Reprise du message précédent :
Un message à l'intention de Mr Toyman
=> Je ne vois pas comment on peut donner un avis sur la fiabilité d'un véhicule Toyota en gardant ses véhicules seulement 6000 km (qui plus est le 6000 premiers)  
=> L'ironie en devient déplacée
 
Joyeux noel quand même    

Je garde contact avec beaucoup de mes acheteurs qui n'ont jamais eu de problèmes  

 
Tu as donc bien une relation commerciale avec la marque ....
D'où le manque d'objectivité?!    

Si tu penses qu'un salaire est un relation commerciale j'ai des craintes sur l'avenir de notre société

 
http://toyota.collaborateur.googlepages.com/

 
Merci pour la pub, mais je crois que tu as du mal à discerner la différence entre vendeur et collaborateur, un vendeur n'est pas employé du constructeur etc ...

Tu peux jouer sur le mots, pas de problème. La seule différence c'est que tu ne fais pas de négo mais tu dois protéger les intérêts de la marque comme n'importe quel vendeur et ça se comprends, seulement à ta place je resterais en retrait de ces problèmes puisque tu ne peux pas nous aider sous peine d'aller à l'encontre de ton employeur.

 Bravo will, je ne te savais pas aussi expressif ! Je vois qu'il t'en reste encore sous la pédale ; encore un peu et c'est la procédure collective avec moi même, toi, eleruc et bien d'autres. Félicitations  !

  Le collectif des déçus du D4D ou bien L'injecteur maudit ou encore Pour 4 injecteurs t'as plus rien.

Salut fouroulou71,
 
Toujours pas de nouvelles de ta procédure ? comment ça se passe en ce moment avec ton moteur, surtout avec les températures froides ?

Pour la procédure j'attends toujours le démontage mais la partie adverse joue la carte de la montre. En fait ce sont les insuffisances de la Justice (délais trop longs) qui les aident alors ils ne s'en privent pas. De mon coté je tiens bon ! Le moteur lui ça ne va pas du tout, il couine, vibre et consomme beaucoup trop (aux environs de 10 l/100kms en ville). A 1500 tr/minute il broute beaucoup, apparemment les températures froides actuelles ne lui conviennent pas. toyota est complètement irresponsable dans cette affaire, eleruc est en train de vivre ce que j'ai vécu 1an et demi plus tôt. Salut.

Effectivement je vis exactement la même situation... j'ai pas mal les boules
j'ai les mêmes symptômes que Fouroulou71, à la virgule près
 
Zéro % de confiance dans ma voiture...

Hier j'ai fait le tout de la concurrence
La 407 SW retient mon attention ... peu être ma prochaine caisse
 
Par contre niveau reprise c'est la misère.
Tous les reprenneurs parle de Toyota comme étant rustique.... même en enlevant la part d'objectivité dont ils ne font pas preuve l'image de Toyota sur le marché de l'occase reste bas.
 
 

Salut eleruc, je te prie de faire très attention à la 407 car elle a eu de gros soucis avec le FAP. La Picasso 2 litres 90 cv c'est un vrai char d'assaut, increvable. Par contre la 1.6 litres 110 cv pas terrible, la 92 cv (1.6l) c'est OK. Moi personnellement je trouve la logan MCV géniale, rapport qualité prix elle est imbattable. La Skoda Octavia jouit d'une bonne image dans le taxi, il parait qu'elle est très fiable avec peu d'électronique et coté budget c'est correct (cela dit tout est relatif là dessus). Une dernière info il existe un courtier du coté de la porte de Gentilly (près de l'institut de sondages Ipsos) qui vend des bagnoles neuves avec des rabais incroyables (jusqu'à -25 % actuellement). Je ne sais pas s'il fait des reprises, le nom de sa société est : "ARAMIS", tu le trouves sur internet. Tchao.

Les Skoda et Seat sont généralement très fiable, elle bénéficie des mécaniques éprouvées du groupe VW, en gros c'est VW et Audi qui prennent les pots cassé s'il y en a et skoda/seat récupèrent les mécanique et électronique une fois fiabilisée. L'inconvénient majeur c'est la cote de popularité de ces 2 marques, la fiabilité ça n'intéresse pas grand monde en fait !

Salut will, je suis d'accord avec toi, car la passat (dernière génération) a eu pas mal de problèmes alors que l'Octavia et la Superbe n'en ont pas eu et ce au même moment. C'est tout à fait exact, les gens curieusement regardent avant tout la marque et "l'image" qu'a celle ci, on retrouve un peu la même chose avec Peugeot et citroen. Les Citroen se vendent toujours moins bien (en neuf comme en occas') que les Peugeot alors qu'elles sont souvent mieux finies, moins chères et peut-être plus fiables parfois. Ta démonstration entre VW/Audi et Skoda est très pertinente je l'ai vérifié avec des collègues voir même auprès d'une entreprise de taxi (70 taxis), le boss après 35 ans de Peugeot (sans problèmes) s'est converti à Skoda. Le gars il est heureux, je précise que ces voitures sont des voitures en doublage c'est à dire avec 2 chauffeurs (2x10 heures par 24 heures), les caisses n'ont pas le temps de refroidir qu'elles repartent et ce 7 jours sur 7. Au bout de 5 ans elles affichent au compteur en général 800.000 kms. A bon entendeur... Tchao.

Les Toyotas seraient elles plus sensibles au mauvais carburant? Quand on lit la notice du véhicule(avensis D4D 150CV en ce qui me concerne)on voit que les caractéristiques du carburant nécessaire sont parfaitement décrites et il s'agit de s'assurer ensuite que le gasoil du super marché voisin présente bien les caractéristiques souhaitées. J'ai personnellement demandé à la station Auchan la nature du gasoil vendu, je l'ai obtenue et ce gasoil est conforme aux exigences Toyota.
   Je ne fais jamais le plein quand un camion livre les cuves pour ne pas "bénéficier" de l'eau remise en suspension que la pompe à injection à 1850 bars ne supporterait pas . De temps en temps je fais un plein du carburant Elf Discount pour bénéficier de l'additivation de ce carburant qui serait plus détergent et qui "nettoierait" ou "détartrerait plus" le circuit de pompage et d'injection.  
   Pour l'instant pas de soucis de ce côté là, mais je n'ai fait que 60000km

Le problème de carburant est une excuse fournie par les concessions pour minimiser la mauvaise qualité de leur matériel. Le carburant qui sort de la raffinerie respecte une norme européenne, tous les constructeurs s'y plient. Le problème des injecteurs est plus complexe, ils se détériorent de l'intérieur et provoque soit une obstruction (amas de matériaux dissous) soit le contraire (trop de débit par dissolution). Les injecteurs modifiés en janvier l'ont été par la mise en place d'un nouveau matériaux sur la tête de l'injecteur et ceux apparus sur chaîne de prod ont ce nouveau matériaux dans tous le conduis de l'injecteur. Le carburant et surtout les additifs sont certainement la cause de cette détérioration mais uniquement parce que les injecteurs étaient composés de matériaux non résistants. Ne déplaçons pas le problème, il s'agit bien d'une pièce fragile et non d'un mauvais carburant.

Pour ma part, mon avensis II de 2003 est tombé en panne à 121000km
voyants allumés verdict toyota -> injecteurs HS
devis 2250€ de réparation (en plus il devait y avoir la révision à faire)
discussion avec le chef d'atelier et le vendeur VO -> reprise cote argus et achat d'une prius sol pack chez eux (ça tombait bien je voulais changer )
moralité pour moi: Plus jamais de diesel ...
Je sais que ce n'est pas spécifique à Toyota mais quand on voit le prix des pièces détachés sur ces moteurs je ne vois pas l'économie.
j'ai un voisin d'ailleurs qui est également vacciné (807 30000km turbo HS juste avant les vacances)
voilà j'espère avoir plus de chance avec la prius

merci de ta participation  
J'espère que ce problème t'aura ouvert les yeux sur le fait que personne n'est à l'abri de ce problème qui coute très très chère et qu'il faut en parler pour que Toyota fasse au mieux vis à vis de leurs clients. Ne penses tu pas que tu aurais pu avoir une prise en charge complète (hors main d'oeuvre) pour ce problème ultra connu de Toyota  
 
Tu auras sans aucun doute plus de chances avec la Prius

Désolé de tes soucis, mais content que ce soit résolu

Résolu par le simple fait d'une reprise et rachat d'un autre véhicule... mais entretemps, qu'advient t'il de celui en panne d'injecteurs?
 
Je comprend pas qu'avec ces milliers d'utilsateurs ayant eu un problème d'injecteurs, Toyota ne fasse rien...

Résolu qu'à moitié, Toyota te mets dans une situation très inconfortable, soit tu répares soit tu investis dans un autre modèle, pas très sympa !! Son véhicule sera traité en fonction du sérieux de la concession, un bon traitement injection avec un produit, on la vend telle quel avec une garantie de 6 mois, avec un peu de chance le nouvel acheteur s'en rendra compte au bout de 4 mois et la concession fera traîner pour qu'il paie la note !! J'ai vu pire que ça en concession alors je ne serais pas étonné, autre solution, il récupère des injecteurs sur une épave, ça leur coute rien et peuvent revendre au prix fort ! mais crois moi qu'en reprenant la voiture à l'argus les injecteurs ne vont pas leur couter un kopec !!!
Si Toyota fait quelque chose ça leur coutera trop chère, il vaut mieux attendre que le client tombe en rade pour le faire payer, sauf si celui ci râle suffisamment fort auquel cas il y a des prises en charge complète hors garantie !

C'est tout à fait ce qui se passe lors des reprises, tu as hélas raison Will, d'ailleurs c'était également mon avis personnel quelques mois et messages plus tôt. Eleruc est dans ce cas de figures, après avoir acheté un véhicule d'occasion, il a rapidement constaté ce problème d'injecteurs, aujourd'hui ils (...) le trimbalent d'un rendez-vous à l'autre sans aucune intention de réparer quoique ce soit. Je vous l'ai dis plus haut, toutes les concessions proposent en occas' des avensis ayant 1 ou 2 ans, cherchez donc l'erreur ! Ce qui m'étonne vraiment c'est le manque d'informations à ce sujet de la part des médias automobiles ! Ce problème d'injecteurs est tellement évident alors pourquoi aucun magasine n'a traité ce sujet là ? Ma toto est fantastique enchanté de te retrouver et de te lire, tu nous as rejoins dans notre galère, merci de ton témoignage, ça change. Je rappelle : (il me semble) que notre ami ma toto est fantastique... est le modérateur ici. Salutations.

Il est clair que Toyota decoit un peu au niveaux de ces injecteurs defectueux ... Mais je me pose encore plus de question a ceci :  
 
En .BE, dans mon garage du moins, il te remplace les injecteurs directements si c'est sous garanties sans faire attendre ... Il est clair que Toyota a une certaines responsabilites mais je pense que le concessionaires aussi doit un peu ... SE BOUGER LE CUL !!!
 
!

j'imagine que j'aurai pu prendre en charge un partie de la facture par toyota france avec lettre avec AR  etc .. mais ce n'était vraiment mais alors vraiment pas le moment
 
et comme dit bobru, Toyota a intérêt à se bouger le cul, c'est ce que j'ai dit au chef d'atelier concernant l'avensis III

Toyota tombe dans les même travers qui ont concernés nos constructeurs nationaux il y a de ça 8 à 10 ans. Le volume étant moins dense on ne se rend pas bien compte de l'importance du problème et Toyota n'est pas très médiatisé ces derniers temps donc on n'en parle pas. Je n'ai aucun doute qu'une partie de la clientèle Toyota ne reprendra pas une Toyota pour ces raisons, surtout qu'on trouve des modèle européen très fiable aujourd'hui et que cet argument ne tient plus, du moins il a permis a ce constructeur de s'implanter en Europe du temps ou nos constructeurs européens faisaient un peu n'importe quoi mais aujourd'hui les techniques de conception et fabrication des voitures sont quasiment identiques pour tout le monde, il va falloir changer son image pour faire mieux, d'ailleurs il me semble que l'IQ et la nouvelle Avensis sont dans cette optique, voiture classe et chère, l'opposé du Toyota d'il y a 10 ans !!

Salut,
Mes injecteurs ont été rechangés, mes problèmes persistes et sont même a leur top.
La concession m'annonce maintenant emabrayage + volant moteur.... et aucune participation de toy france biensur et ce malgré mon insistance.... tout pour mon fondement soit encore 2000 euros....
 
Cette voiture, et je le pense restera, la plus belle Mer%$ que j'ai pu posséder.
 
Fouroulou les vibrations ...c'est le VM...

D'ailleurs a propos des injecteurs il y a eu quelques lignes dans un autoplus récent.... ils disent problème connu sur avensis, le constructeur doit proposer 70% de prise en charge hors garantie....
 
mouarf, mouarf... ils sont marrants chez autoplus, mais comment on fait plier une service commercial de toy france qui applique la politique de la sourde oreille et de la langue de bois associée a la plus mauvaise foi qui puisse exister?
 

En leur foutant un expert au cul !! un injecteur doit avoir une certaine durée de vie, devant un tribunal Toyota perdra mais encore faut il aller jusque là vu que les frais engagés son souvent plus important que la réparation. Le service juridique de ton assurance peut parfois suffire, si tu leur montres ta motivation ils peuvent céder et méfie toi de la concession, c'est souvent elle qui fait barrage et non Toyota France !  

C'est beau la technologie, je suis bien content d'avoir une vieille avensis 1 2.0td à 8 soupapes, à injection indirecte, avec des injecteurs classiques, sans rampe commune ni autre modernité.
 
Un coup de 10w40 de carrefour tous les 10000 avec un filtre de chez nps, du gasoil de chez "oula ça doit être la fin de la réserve faut trouver une pompe..." et j'en suis à plus de 200 000 km sans aucun soucis.  
c'est un break, je fait 6.9 l/100 en charge, alors la question : à quoi ça sert toute cette jolie technologie de pointe ?
 
si toy sortait une avensis break avec un bon vieux 2.5l diesel sans turbo ni multisoupapes ni rampe commune ou autre je l'achèterai tout de suite.
seulement ça ne se vendra jamais, c'est comme le shampoing, plus y a d'acides de fruits poly multi vitaminés aux propyrols gloutons anti age et plus ça se vend...

ça sert à lutter contre la pollution  
 
quelle année ton avensis ?

année 2000

voici une comparaison des rejets polluants :
 
Avensis 2.0 TD de 2000 : http://www.ecoscore.be/ecoscore/Ec [...] 1&vid=8310
CO2  156 g/km
CO  0.640 g/km
HCNOx  0.560 g/km
CH4  0.010 g/km
NOx  0.500 g/km
N2O  0.008 g/km
SO2  0.001 g/km
PM  0.050 g/km
 
Avensis 2.0 D4D FAP de 2008 : http://www.ecoscore.be/ecoscore/Ec [...] &vid=48142
CO2  152 g/km (-2.5%)
CO  0.170 g/km (-73%)
HCNOx  0.200 g/km (-64%)
CH4  0.010 g/km  
NOx  0.190 g/km (-62%)
N2O  0.008 g/km
SO2  0.001 g/km
PM  0.002 g/km (-96%)
 
Voilà à quoi sert l'artillerie technologique de nos diesel d'aujourd'hui

t'as oublié la pollution engendrée par la fabrication et le dépannage de ton artillerie.

ça doit se valoir en matière première, c'est pas un trou de plus dans une culasse ou un rail en métal qui va vraiment surpolluer. La différence c'est surtout beaucoup d'électronique.