Reprise du message précédent :
Allez voilà ma caisse est de nouveau chez le concessionnaire ...
Les receptionnistes me font halluciner avec leur discours préformaté de Mer$*!
 

c'est à dire ?

et bien toujours la même chose :Moteur qui broute sur 1700-2000 trs acconpagné de bruits....
Enfin le même symptome qu'avant mon changement d'injecteurs.
 
La situation c'est detériorée au fils du temps....

Et si tu veux parler du discours c'est :
- on a jamais de problème  
- vous êtes le seul
- faut rouler aux additifs
- le gasoil est de mauvaise qualité en France
etc ....

oui je voulais parler du discours  
 
Pourquoi justifier avec la qualité du gasoil si tu es soit disant le seul  
 
Ils te mentent ouvertement, c'est mauvais signe

surtout que le chef d'atelier n'a pas le même discours...
D'ailleurs c'est peut être pour cela que ce n'est pas lui qui est en interface avec le client

Quel est son discours ?
Combien de temps ont tenus tes injecteurs ?
 

Bah là si c'est bien avéré et qu'il les rechange ça fera moins de 5000 Kms
 
Son discours c'est (après tortures qd même) : tous à problème sauf les piezzos

 De retour, Eleruc tes problèmes sont les mêmes que les miens : vibrations et couinement du moteur entre 1000 et 2000 tours/minute avec un claquement du style d'une machine à coudre. Le matin à froid le moteur ne démarre pas au 1/4 de tour, vibre beaucoup et fait un bruit de claquement fort. Coté consommation en mixte/ville je suis autour de 10 litres aux 100 kms, en mixte/autoroute 8 litres aux 100 kms. Les explications qu'ils te donnent en concessions c'est tout simplement du baratin, tu ne te rends pas compte des soucis que tu leur causes avec ce problème et si tu insistes beaucoup tu découvriras le renvoi de responsabilités entre la concession et le constructeur. Tout cela car le problème est INSOLUBLE. Si tu veux te joindre à moi sans problème, j'accepte ton témoignage en privé et avec preuves si tu vois ce que je veux dire. Salut à tous.

   Ce n'est pas "avéré" !?...
Attendons alors le verdict...  

Ce n'est absolument pas généralisé,  
et le problème a été résolu avec les nouveaux injecteurs...

 
il y a eu 10 rappels sur la nouvelle mazda6 apparement elle a un début de carriére difficile  

Par contre je n'avais pas vu
 
Si c'est pour un Avensis Break de la génération actuelle, il faut se dépecher, il n'y a quasiment plus que des berlines

Quel humour

Tu continues quand même à affirmer que ce n'est pas généralisé, c'est assez osé de ta part puisque tu es au coeur du système. L'année 2007 a été catastrophique avec des délais surréalistes tellement ce n'était pas généralisé !! Pas une concession française n'a échappé au problème, Toyota France n'arrivait pas à suivre les commandes d'injecteurs, si bien qu'il a ordonné aux concessions de commander directement chez DENSO à partir de Janvier 2008 pour ne plus s'en occuper.  
Mais je suis d'accord avec toi sur le fait que depuis les modifiés il n'y a pas de retour.

Ce n'est absolument pas généralisé signifie que tous les clients n'ont pas eu le problème loin de là !

 
C'est une info officielle ? sinon je vérifie  

 
Comment il se fait que tous ne sont pas touchés?  
Toutes les montes d'origines ne sont pas les mêmes pour la France?
 
Et pourquoi faire un modèle qui resoud le problème dans ce cas?
 
     
 

Tu joues encore sur les mots dans ce cas, toi qui est un des premiers à venir taper sur les françaises pour leurs fiabilité, je te retourne ta joute verbale, elles n'ont aucun problèmes les françaises puisque ce n'est pas généralisé selon ta définition !!  
 

officielle avec 2 sources imparables, un mécanicien Toy sur le forum communauté-toyota et mon concessionnaire le jour ou il m'ont annoncé qu'ils me changeaient les 4 injecteurs (dixit : "on ne doit plus commander au siège mais chez DENSO directement" )
 
Peut-être que le retour à la normale aujourd'hui fait que Toyota France à repris les commandes mais je n'en sais rien

Je viens d'avoir le garage.... ils me disent que tout va bien sur ma voiture ....raaahhhhhhh
Si tout va bien qu'il me la rachète à l'argus .... je ne demande pas plus
 
Fouroulou tu avais raison c'est la mauvaise foi incarné
 
J'y vais demain leur montrer comment ça marche mal!
 

Il me semble que les 4x4 qui parte enraide en afrique se font rajouter un pré filtre a gasoil pour se prémunir de mauvais carburant

 Merci Eleruc de confirmer mes remarques sur le baratin des concessionnaires et ce depuis mon arrivée ici ; aujourd'hui j'ai rencontré 2 collègues (eh oui encore) ayant eu le même problème d'injection. Le premier est détenteur d'un break avensis 150 cv, fin 2006, les 4 injecteurs ont été changés en Juillet dernier, la concession a trouvé le moyen de lui bousiller le chassis en même temps (génial). Le deuxième c'est pour une corolla verso 116 cv, année 2005, changement des 4 injecteurs pris en charge après insistance auprès du concessionnaire (dans le 95). Deux petites remarques :
-1 les deux collègues sont très déçus de cette marque pour sa manière de traiter le problème comme beaucoup d'entre nous d'ailleurs.
-2 En insistant le détenteur de la corolla s'est fait prendre en charge la réparation malgré le fait qu'il n'est plus sous garantie ce qui veux dire à mon sens que ce problème ne s'inscrit pas dans la normalité (c'est un défaut, un vis).  
J'ai transmis aux collègues en question les références de ce site j'espère qu'il nous rejoindrons bientôt pour nous apporter la suite de leur aventure. Salut !

 
Bousiller le chassis?
Peux-tu expliquer?

Mias c'est fou, quand je vous lis, je me demande sérieusement ce qu'il fait comme boulot votre garagiste... non mais c'est pas ça un garagiste, c'est un quoi????
 
il vous ris à la g***, il vous pète le chassis...
 
Changez tout de suite, allez directement auprès d'une autre concession......

Me voici de retour du RDV avec le chef d'atelier de ma concession
Après un essai routier ensemble (moi au volant lui passager fenêtre ouverte), il constate effectivement que le bruit moteur n'est pas normal entre 1600 et 2000 trs (bruit de fond ressemblant à une machine à coudre)
=> Donc il recommande 4 injecteurs (des neufs cette fois m'a t'il dit)
 
N'en déplaise au puristes de la marque sur ce forum, mais je le dit haut et fort : l'injection sur le D4D 115ch c'est de la mer*!% (je peux même le prouver a quiconque dira le contraire)
 
Par contre l'attitude de ma concession est très correcte sur le coup.
 
Et ayant passé 3/4 heurs avec le gars dans ma bagnole on à bien parlé.
La conso d'huile sur certain bloc viens d'une segmentation sous-dimensionnée, entrainant une surconsommation d'huile. Le moteur ne risque normalement rien tant que la lubrification est suffisament abondante.
 
Et comme les injecteurs, c'est un défaut de conception....quand à le faire admettre a Mr Toyota c'est une autre paire de manche (pour ne pas dire de baguettes)      

Quand on devient client Toyota on s'attend à tout sauf à ça, comment un constructeur comme Toyota peut il sous dimensionner son matériel c'est digne de Renault dans sa plus mauvaise période !!!! C'est décevant de savoir que même les plus grands tombent de la travers de la maxi rentabilité à tout prix !! J'espère qu'ils vont s'en mordre les doigts et surtout reprendre le bon cap. En tout cas je crains que tous les clients de modèles récents s'attendent à des ennuis très couteux dans l'avenir.    
 

   Bonjour à tous, une petite nouvelle : j'ai encore rencontré un collègue détenteur d'une Corrolla/D4D/136 cv ayant des problèmes avec l'injection, les 4 injecteurs ont été changés en Février 2008 et sont de nouveau tombés en rade (vibration et broutement). Eh bien chers internautes il est reparti auprès de sa concession, rendez-vous pris pour le 17 Novembre 2008 et s'est fait changé de nouveau les 4 injecteurs. D'après la concession en question le problème est totalement réglé dorénavant grâce à des nouveaux injecteurs de nouvelle génération (peut-être des Piezzo ???) La concession reconnait le défaut (un vis caché) des précédents injecteurs et d'après le collègue on peut tous se rendre auprès des concessions afin de faire changer ces injecteurs défectueux et sans problèmes, toyota aurait changé sa manière de faire avec sa clientèle (beaucoup de procédures et de mécontents). Je rappelle que le véhicule du collègue est de Mars 2007 et affiche au compteur 100.000 kms passés. Mon collègue m'a donné pour preuve un double de l'ordre de réparation. Will 91 c'est peut-être une bonne nouvelle ? Je pense que ça vaut le coût d'aller faire une visite auprès de vos différentes concessions et de demander une explication sur cette information là. Quelqu'un pourrait peut-être confirmer cette nouvelle donne, en tout cas ça rejoint un peu les indications que nous a donné Eleruc juste au dessus.

  A seb-avensis et toyotaowner à propos du châssis détérioré du collègue par une concession lors du changement des injecteurs, je l'invite à venir nous raconter sa mésaventure, je lui ai donné les coordonnées du site donc j'attends comme vous la suite. Le jour en question nous n'avions pas le temps d'aller plus loin dans les explications, la seule chose que je sais c'est que le collègue était très remonté contre la concession et qu'il prépare une procédure contre elle. Salut !

 
j'en ferais de même et la pub de ce concessionnaire peu délicat serait vite faite...

120000km pas de problèmes pour ma part

Pas de nouvelle de nouveaux injecteurs depuis Janvier 2008, ton collègue a peut-être eu le droit à des anciens en Février (pour vider les stock) donc forcément ça a recommencé. Ma concession m'a confirmé aucun retour depuis qu'ils mettent les modifiés de Janvier 2008. En Mai 2008 Toyota a mis de nouveaux injecteurs sur les chaînes de prod mais ils ne sont pas dédiés au SAV.  
Ensuite ça ne peut pas être des piezo si ils ne sont pas accompagné d'une reprogrammation ECU compatible. Un injecteur piezo est plus réactif qu'un injecteur normal et permet de multiplier les injections par cycle moteur, avec un injecteur classique on peut aller en théorie jusqu'à 5 injection par cycle mais en pratique c'est plutôt 3 alors qu'avec des piezo la théorie dit 7 et la pratique donne 5. du coup il faut revoir tous les temps d'injection et les moments d'injection dans l'ECU, c'est loin d'être un petit travail et ça se met au point sur un banc moteur.

  Salut will91, encore une fois merci pour ta démonstration, mais au sujet des "nouveaux injecteurs" le collègue avait l'air assez confiant. Mais cela étant dit la version de la concession c'est peut-être du baratin. Tu comprends on a été tellement habitués à ce genre d'entourloupes que plus rien ne m'étonne. Si les injecteurs (par exemple les miens) changés en fin janvier 2008 ne sont pas les nouveaux mais des anciens défectueux montés uniquement pour écouler des stocks excuses-moi mais c'est de l'arnaque pure. Encore une j'allai dire ! Dans tout les cas de figure la marque ne veut apparemment pas reconnaître le problème et le régler, sur ce point précis des voisins à moi propriétaires de 2 Land toyota (en fait c'est le père et le fils avec des 177 cv clean power) ont des soucis d'injection avec une des voitures (celle du père), au niveau de la consommation d'huile aussi gros problème un peu comme toi will91 (plus 1 litre 1/2 entre 2 vidanges). Pour les injecteurs la concession lui a dit qu'ils allaient lui changer toute "la segmentation", de quoi ils parlent au juste ??? Aussi le voisin m'a dit qu'une concession du Val de marne a refusé de prendre en charge son véhicule car ce dernier a été acheté et entretenu jusque là dans le réseau mais ailleurs à savoir dans Paris. C'est complètement faux car il peut d'après le carnet d'entretien entretenir où il veut et changer de concession à sa guise, pour le coup ça l'arrangeait car c'était plus proche de chez lui. C'est vraiment toujours la même attitude de la part du réseau il font tout pour ne pas gérer ce problème plus que merdique et n'hésite pas à mentir pour nous éloigner. Derrière tout ça, doit y avoir un vrai gros problème. Dernière chose (ce matin même) le fils échaudé par les déboires de son papa avait dans les mains de la documentation sur un modèle de marque Opel... si tu vois où je veux en venir. Salut et merci.

L'entourloupe a été réelle dans certaines concessions mais dans mon cas je suis sûr que ce sont des nouveaux puisque devant moi le réceptionniste m'a dit que des nouveaux étaient apparus et qu'il les commandait directement chez DENSO, il n'a aucune raison de me mentir. La concession de Rennes a l'air d'être très bien et très honnête.
 

Le land cruiser n'a pas de Clean power 177ch mais un 3.0l D4D 173ch, celui ci connait aussi des problèmes d'injecteurs, les nouveaux sont apparus en Mai 2008 mais je n'ai pas de source sur la résolution du problème (c'est le RAV4 qui possède un CP 177ch). Concernant la conso d'huile ce qui est inquiétant dans mon cas c'est qu'elle augmente de révision en révision, qu'elle soit apparue en début de vie et stable ne me gênerait pas mais là c'est limite anormale.
 

La segmentation est bien le point faible de certains modèles ! Je vois très bien où tu veux en venir, un client Toyota ne restera pas forcément client Toyota, en tout cas j'estime que pour avoir les mêmes emmerdes (voire plus grave) que les autres constructeurs ce n'est pas la peine d'acheter japonais. En tout cas pour le moment je suis comme ce monsieur, je regarde ce qu'il se fait ailleurs et les dizaines de personnes que je vois régulièrement (famille+boulot+loisirs) me demandant des avis sur Toyota sont bien renseigné, mais pas de façon subjective, uniquement la vérité, autant de client en moins !!

  Autant pour moi cela doit être le Rav 4, ce que je sais c'est que l'ouverture arrière s'ouvre comme une porte d'appartement et que la bagnole c'est un monstre (grande et haute), le gars m'a dit que c'était une clean power 177 cv mais je n'ai pas demandé le nom du modèle exactement. C'est par contre et sans faute une toyota.

  Will91 est-il vrai que les injecteurs fonctionnent plus mal (injection) après une longue sollicitation du moteur (grand trajet sur autoroute) et lorsque ceux-ci sont très chauds contrairement à ce qu'on pourrait être amener à croire ? Cela n'empêche qu'à froid ils aient également un fonctionnement insuffisant (claquements), mais d'après un ami garagiste ça serait plutôt à chaud que l'on ressent le plus d'anomalies. A plus.