Reprise du message précédent :

 
Pas sur que je pose encore mes fesses dans une Toyota au printemps...  
Sauf s'ils venaient a prouver leur place de leader mondial et de marque a l'écoute de leur clients au travers de ma demande    

Si tu essaies de la revendre je te souhaite bon courage  
En ce début d'année j'ai dit la même chose que toi mais j'ai simplement essayé les reprises concessions et c'est vraiment pas brillant, dernièrement c'était 14'000€ alors qu'elle n'avait que 22 mois (même pas 2 ans) et 45'000km (acheté neuve à 25'500€). Donc comme ça c'est réglé, je ne la ferais pas reprendre ! mais maintenant faut trouver le particulier qui veut bien de ce genre de véhicule et vu les ventes d'occasion qui chutent en ce moment c'est pas gagné !

 
Je vais tenté ma chance on verra bien mais c'est sur que la conjoncture n'est vraiment pas idéale  

Bon je viens de faire un long trajet (environ 900 bornes)
 
Donc les 500 premiers KM = le trajet aller.... pas de Pb moteurs souple, silencieux, limite agréable    
 
Et le reste donc sur place et le retour... ben ça recommence déjà        
Le clac caractéristique des injecteurs sur sollicitation (sur autoroute, lors des accélarations entre 120 et 140 KM/h) et ça recommence un peu à brouter autour des 2000 mais pas tout le temps, et regime moteur ralenti parfois instable (=tombe a 900, remonte immédiatement a 1200 et retombe à 900 en moins de 3 secondes sans toucher la pédale d'accélérateur)  
 
Je me retrouve dans la situation ma deuxième visite chez toy      
Sauf que cela a fonctionné entre temps    
 
 
RDV est de nouveau pris jeudi ....
Pourrons plus me faire le coup de la situation non reccurente.
 
 

Si tes injecteurs sont de nouveaux HS ce serait un record ils devaient déjà l'être avant de te les mettre mais bon quand on lis le terme "échange standard" il faut s'attendre à tout. Tu vas peut être devoir repayer plus de 2000€ bon c'est pas drôle mais ça devient rocambolesque !! Il faut chercher ce qui te détruit tes injecteurs mais là c'est pas gagné avec la plupart des mécaniciens d'aujourd'hui  

Rocambolesque ... c'est precisement ce qu'on disaient avec ma femme hier après midi
- Gasoil de Chez BP ce WE  
- le filtra a gasoil à moins de 10000km changé par la concession elle même    
 
La facture ne fait pas apparaitre le terme échange standard. 2000 euros le WE à va faire chère l'allé-retour      
 
Ils ont bien insisté pour changer les 4 injecteurs en même temps... sinon pas de garantie qu'ils me disaient...vont pas être deçu
 
En tout cas ça me fait pas rire cette histoire, j'ai l'impression que ma voiture passe sa vie chez toyota... je ne sais pas pourquoi je loue un garage...inutile plus de la moins du temps    
 

tu nous diras ce qu'il en est j'ai eu les injecteurs de changés à 11 000kms mais je n'avais pas ces symptomes là!(conso élevée et claquements mais pas de variations dans le régime moteur)

si si c'est un symptôme mais tout dépend de l'état de tes injecteurs, dans mon cas je n'ai eu que les claquements. Il y a aussi un autre symptôme courant c'est la grosse fumée noire mais ce n'est pas présent dans tous les cas.

ok merci will91 pour cette info je ne savais pas tiens j'ai rdv chez mon concess le 14 octobre pour un controle justement de mes injecteurs (ils doivent me changer le détecteur de pluie mes essuies glace ne s'arrêtent plus!)je trouve qu'elle claque et consomme encore (quoi que madame à le pied lourd)

C'est amusant la conso qui s'envole, au maximum du problème d'injection ma conso avait chutée grave (presque sous les 5 litres sur l'ODB)
Mais je sais que l'ODB est nul, il peut être faux à plus ou moins 1litre...  
 

oui oui je suis monté à 15 litres et derniérement à 12 litres comme si le carburant était pas assez cher c'est pour cela que j'ai demandé un controle aprés tout je suis couvert par la garantie et comme apparement "pas de solution pour l'instant" d'aprés ce que je vois donc pas d'hésitation:garage!toyota paie!

          no comment

Tes claquements sont ils liés à des journée plus humides ? Depuis un mois ma voiture dort dans le garage, elle claque un peu à froid mais très vite elle devient silencieuse, plus vite que quand elle couchait dehors avec beaucoup d'humidité à évacuer. Je vais faire l'entretien des 45'000km à la fin du mois.
 

Tout dépend de comment tes injecteurs se détériorent, parfois ils injectent trop de carburant parfois pas assez, c'est qui provoque cette mauvaise combustion et ces claquements. Tu demanderas les mesures de compensation de tes injecteurs pour savoir exactement si ils sont mort ou pas, si ça dépasse 3 en valeur absolue ils sont morts, si ça dépasse 1 en valeur absolue c'est pour bientôt et si ils sont proches de 0 tout va bien

ma voiture ... mes voitures dorment toutes les deux au garage c'est vrai qu'elle claque a froid mais je trouve quand même aussi quand le moteur est chaud surtout en accélérations le chef d'atelier à ma concess m'as dit que parfois une grosse consommation peu être due à une saleté de coincée dans un injecteur et tant qu'elle est pas passée....savez vous que à compter du 01 janvier 2009 tous les gaz oil devront être à 10 ppm?

alors question:lequel est meilleur un gaz oil à 50 ppm ou celui à 10 ppm pour nos moteurs?le souffre est un élément corrosif donc normalement le 10 ppm est meilleur non?

Le cout de la saleté je n'y crois pas trop, avant d'arriver jusqu'à l'injecteur il faut passer le filtre à gasoil et la pompe à gasoil !! Le filtre à gasoil est calibré pour retenir des très petites saletés. Tu sauras le 14 octobre si ça vient de tes injecteurs ou pas, peut-être regarder du coté de la pompe et de la pression dans le rail si tes injecteurs sont bons mais connaissant les concessions ils vont s'arrêter à la mesure des injecteurs en disant que tout est normal et qu'un diesel ça fait du bruit.  
 

D'après ce que j'ai lu de ci de là, le gazole souffré (50ppm) est plus gras et plus lubrifiant que le 10ppm donc en théorie un gazole à 50ppm convient mieux aux injecteurs mais bon en Allemagne ils n'ont que du 10ppm et n'ont pas de problèmes, si le problème vient bien du carburant il faudrait plutôt se tourner du cotés des additifs d'une part et des entretiens des stations d'autre part.  
 
En tout cas il y a bien une différence de carburant selon les enseignes, avec un moteur aussi capricieux que le notre on s'en rend vite compte, je mets du Leclerc depuis 3 semaines et le moteur est moins bruyant qu'avec du Intermarché, je n'ai aucun idée du pourquoi et du comment mais c'est un constat !!

Le soufre du carburant n'est pas corrosif, il est au contraire légèrement lubrifiant. bien sûr, une fois brulé, il en va tout autrement...
le 50ppm est meilleur pour les injecteurs, mais le 10ppm est mieux pour le FAP et une moindre pollution.  

  Salut à tous, en lisant ce soir tout vos messages je ne peux m'empêcher à mon tour d'en déposer un ! Toutes vos constatations à propos de ce fichu moteur D4D je les aient eu tout comme vous, avec ceci de diffèrent que pour moi cela a été 50 jours d'immobilisation (au minimum) et que cette p... de voiture c'est mon outil de travail. Je tiens à vous dire chers amis (si je peux me permettre) que vos problèmes et les miens sont INSOLUBLES, car nous avons à faire à une fragilité résultat d'une adaptation bidon installée sur ce moteur (EURO 4). De part l'importance de cette fragilité, on peut en déduire que c'est un authentique vis caché ! Au risque de me répéter je voudrais vous dire que toutes vos concessions sont incapables de régler le problème et ne font que vous trimbaler (d'une manière ou d'une autre) jusqu'au jour où vous en aurez marre. Je crois que c'est triste mais c'est hélas la stricte vérité. Bon courage à tous !

Je ne sais pas si tu es au courant de l'actualité mais Toyota vient de présenter sa nouvelle Avensis au mondial de Paris avec un tout nouveau 2.2 D4D 150, le notre n'aura eu qu'une durée de vie de 3 ans, ce qui est exceptionnellement court pour un moteur, pour sûr que Toyota ne rentre pas dans ses frais avec notre D4D 150. Le nouveau possède les caractéristiques du Clean power, rapport volumétrique abaissé, injecteur piezo, couple augmenté .... bref une grande partie des défauts du D4D 150 actuel auront disparus. Comme je l'ai déjà dit, je suis très partagé sur ce changement radical ?!!  

Ce n'est pas un changement radical, mais une évolution du moteur actuel...

et sur le 126 cv ont ils prévus des piezzos aussi?j'alterne gaz oil de chez BP et inter j'ai remarqué que avec le BP c'est mieux donc si je ne trompe pas il est à 10 ppm donc meilleur que du 50 ppm de chez inter.

Tu sais ce que représente le rapport volumétrique d'un moteur ? quand on touche directement au bloc moteur c'est bien plus qu'une évolution, techniquement tout moteur évolue d'un autre même quand il s'agit d'une cylindrée différente mais les changements qui constituent cette évolution sont plus ou moins profonds et là quand on change le RV, les injecteurs, la gestion moteur (pour augmenter le couple) on n'en est plus à une petite évolution, mais un changement complet de tout ce qui tourne autour de son fonctionnement, celui là même qui fait tant défaut à l'actuel

 
le 126 évolue aussi,  
et il me semble bien qu'il reçoit les injecteurs piezo...
A vérifier cela dit
 

Je n'ai pas parlé de petite évolution...

C'est archifaux. Tu parles d'un "tout nouveau" moteur comme pour ressortir un pseudo flop de l'ancienne version qui n'aurait alors duré que 3 ans, et jouer par la suite le rôle de l'arnaqué, mais ces évolutions ne sont nullement suffisantes pour le faire qualifier de nouveau moteur :
1/ Pour le rapport volumétrique, je te rapelle que les 3 anciennes versions du 2.2 D4D (136, 150 et 177) ont 3 rapports volumétriques différents (vérifiable sur toyota.fr), en plus, les versions 2009 ont apporté un 4ème rapport volumétrique (15.7:1), tu veux dire qu'avec ton raisonnement, partant de ton idée que le bloc moteur est le seul moyen de varier le rapport volumétrique, toyota aurait alors produit en 3 ans 4 blocs moteurs DIFFERENTS, tout en ayant la même cylindrée (2231), le même alésage (86) et la même course (96). Ils sont devenus débiles alors !!!! Je vais faire très simple pour toi, espérant que tu parviennes à gober : tant qu'ils sont tous les 5 de la série 2AD (en incluant le nouveau clean power) ils ont donc le même bloc moteur, et c'est alors le même moteur avec de simples évolutions...
2/ Pour les piézo, ce n'est nullement un bouleversement du moteur tant qu'on passe d'un common rail à un common rail, ça aurait été différent si l'ancienne version avait des injecteurs pompes, ou une pompe rotative classique, mais là, y a rien à changer sur les pièces mécaniques. Toi tu as préféré faire la victime, car tu n'as pas bénéficié de ces piézo. Mais je te rapelle que 99% des constructeurs préfèrent fiabiliser leurs injecteurs classiques et stagner (comme dans l'ancienne a26), plutôt que faire comme toyota, et adopter dans le nouveau modèle LA technologie common rail à fiabilité absolue (piézo), petit exemple avec la bmw 318d fraichement restylée, et qui qui a eu récement une nouvelle version d'injecteurs ; elle n'a toujours aucune intention de passer aux piézo... Pourtant ce n'est pas sûr que la nouvelle version marche ! Mais y a pas que ça, ni la 159, ni l'A4, ni la C5, ni la Bravo, ni la mazda 6, ni la 407, ni la laguna, ni la seat a4, ni l'octavia, ni la passat, ni la v70, ne propose des piézo dans toute sa gamme diesel comme le fait l'a26 aujourd'hui ! Comme quoi même en diesel, toyota na pas lâché la carte de la fiabilité !
3/ Pour l'évolution du couple, c'est une conséquence naturelle de l'adoption d'un système d'injection plus efficient, ils auraient plus également facilement améliorer la puissance avec, mais ils ont des contraintes de fiscalité, que ce soit en termes de puissance fiscale, qu'en termes de rejet de CO2. Mais ne t'inquiète pas ; le grand méchant loup toyota ne t'a pas reservé que des défauts sur ton ancien 150, ainsi, la plage de couple max de ton 150 est beaucoup plus large que le nouveau...
4/ Sinon il faut souligner qui'ils sont parvenus à baisser la conso malgré la baisse du rapport volumétrique et la hausse du couple, ce qui n'est pas évident, en fait, ça a surement été obtenu principalement grâce aux piézo, il ne faut pas oublier que la baisse du rapport volumétrique, est un choix technologique osé (et peu tenté par les autres constructeurs) car comme il donne des bénéfices, mais aussi des inconvénients qu'il faut savoir pallier :
 
Avantages :
Plus silencieux
Moins de vibrations
Moins de polluants (NoX)
 
Inconvénients :
Moins de puissance (ça n'a pas été le cas)
Plus de conso (pourtant elle a baissé !)
Difficultés de démarrage à froid (contrées par un démarreur plus puissant et des bougies de préchauffage en céramique)
 
Du coup on comprend pourquoi le 1.9TDI avec son 19:1 est en même temps bruyant vibrant, mais aussi puissant et économe...
Donc les nouveaux 2AD, qui détiennent le record du monde du rapport volumétrique le bas en diesel n'ont pas duré que 3 ans, et ont encore de beaux jours devant eux...
A noter qu'avec l'essence, l'enjeu est inverse : il s'agit d'avoir le rapport le plus haut possible, et il est aussi détenu par un toyota : le tout nouveau 1.33 dual vvti 100ch

Je suis flatté, après 2 mois d'absence tu viens sur ce forum pour répondre uniquement à mes messages cette attitude est bizarre voire pathologique, il y a pleins de mécontents de Toyota sur ce fil et toit tu t'intéresses qu'à mes messages pourtant pas si méchant que ça et surtout pleins d'interrogations, tu dois jubiler à écrire tout ça en pensant que tu vas m'énerver et que ça va encore partir en fight et bien non une fois ça va mais là j'accroche plus mon biquet, je me trompe sûrement mais comme ça on dirait que je t'ai vexé pour toujours (peut-être que je t'ai remis à ta place un jour, j'en sais rien et je m'en bat ...) mais va falloir arrêter cette mise en scène absurde !!
 
Juste une mise au point sur la précision aléatoire de tes données, le rapport volumétrique du 136 et du 150 sont les mêmes (16.9:1 d'après le site Toyota) et à aucun moment je n'ai évoqué le Clean Power dans mes messages lorsque je parlais de nouveau moteur. J'en resterais là sur tes approximations.
 
Passe une bonne soirée mon grand, je te sens un peu trop stresser, et si ça peut te rassurer dans ton culte toyotiste, j'aime bien ma toyota, je n'en dit pas que du mal mais comme tu passes une fois tous les 2 mois pour m'insulter tu ne vois pas grand chose. Change de cible tu me feras plaisir mon grand

 
Et bien qu'ils fassent fonctionner la mienne plus de 500 bornes, c'est tout ce que je demande    
Je ne crois pas avoir une exigence hors du commun    
 
Et de tels problèmes recurrents et couteux me font forcement oculter le reste      

 
Un forum n'est pas un téléphone portable : vous devez orthographier correctement votre message, sans utiliser de langage "SMS". Ainsi les autres utilisateurs du forum auront moins de mal à déchiffrer votre message.
 
Pensez aussi à respecter les règles de typographies françaises, et l'orthographe en général.
 
 
 

 
Le rav 16.8:1
Le TCV II 16.9:1
 
 

  Bonjour à tous, will91 j'espère que tu n'es pas trop furax ce soir," Ma YAYA est magnifique" nous dit que 99 % des constructeurs automobiles ne changent pas de marque d'injecteurs et préfèrent rendre fiables les leurs alors que toyota pour le coup et apparemment a choisi de remplacer les denzo par des Piezo réputés plus fiables. OK. Mais alors nous avons donc la preuve que les injecteurs denzo qui équipent nos véhicules sont complètement insuffisants, fragiles, et inefficaces. Or toyota (tout nos messages le prouvent) ne veut pas admettre les insuffisances de ses/ces injecteurs, elle est d'ailleurs incapable de les réparer. "toyota ne lâche pas la fiabilité" moi je dirai plutôt que toyota en tant que constructeur n'est ni fiable, ni honnête vis à vis de sa clientèle un point c'est tout ! Sinon pourquoi serions-nous régulièrement ici pour exposer nos mésaventure avec ce fichu D4D et ses injecteurs pourris ? Je suis tout à fait d'accord avec Eleruc, que toyota et son réseau nous apportent la preuve qu'ils peuvent réparer et faire rouler nos voitures et nous les remercierons ici même. En attendant le messie "toyota" nous continuons à remettre en cause l'honnêteté et la fiabilité de cette marque en toute légitimité. Opi-kanoba (vendeur toy.) à ta place tu peux nous être très utile car tu as à faire avec les mécanos de ta concessions et ils peuvent te dire la vérité dans ses moindres détails. Eleruc tiens nous au courant s'il te plaît. Merci !

Mon cher ami maYAYA.... me disait que le 136 et le 150 avaient des RV différents mais maintenant si tu me dis que le 136 et le 136 ont des RV différents c'est ...  
 
Sinon :
TCVII 16.9:1
Avensis 16.9:1
 
Pour le RAV t'en déduis quoi ?

Ah non je ne suis pas Furax, je commence à bien le cerner notre ami "maYAYA..." et son seul but c'est de me faire chier mais ça ne fonctionne plus (et oui ça a fonctionné mais je croyais avoir une personne raisonnable en face). Pour tout te dire il a fallu que je dise une fois que VW était mieux que Toyota pour la boite DSG et les moteurs TSI pour que ça le foute dans une rage folle et depuis il me lâche plus  
 
Pas grave, on lui mettra sous le nez les conclusions de l'expert  
 
Le pire dans tout ça c'est que sur ce forum j'ai même pas le temps de dire les côtés appréciables de ma voiture (si!si! y en a pleins !!) parce que à force d'entendre des "Toyota c'est le must" ou des "tu seras pas déçu" bah forcément je m'insurge pour dire que c'est pas universel tout ça, il y a des gens qui aiment et des gens déçus comme partout. Tiens je vais parler de Seat (c'est pas pour exciter maYAYA hein mais c'est juste parce que j'en ai eu 2), il existait une communauté sur ma voiture et lorsqu'un membre venait prendre des renseignements sur un modèle bah naturellement on lui parlait des qualités, des défauts et surtout des problèmes de fiabilité reconnu et récurrent, non pas que ce soit rédhibitoire mais c'est pour savoir à quoi s'attendre, ici on parle des qualités, des défauts surtout mineurs et pas du tout des problèmes, c'est marrant ça, du coup je met tout le temps les pieds dans le plat avec les injecteurs, l'EGR, la conso d'huile bizarre alors forcément ça en énerve plus d'un  
 
J'ai acheté l'Avensis de manière uniquement rationnel et pragmatique, du coup je l'utilise de la même manière et j'en parle de la même manière, donc pour mettre les choses au clair tout de suite il n'y a aucune passion pour Toyota et l'Avensis chez moi, ce n'est qu'une voiture, un tas de tôle sur 4 roues qui me transporte avec ma famille et qui ne doit pas tomber en panne, qui ne doit pas avoir de problèmes parce que c'est japonais ... en tout cas c'est ce que je pensais en l'achetant ...

Je suis la au besoin

Bonsoir fouroulou, je vois que tu n'as pas bien compris ce que j'ai dit :
1/ Les injecteurs des 2.2 D4D et 2.0 D4D sont des denso, qu'ils soient classiques (a26 actuelle) ou piezo (dcat et future a26)
2/ les denso classiques ont été modifiés par toyota (par d'autres classiques aussi) en janvier 2008, mais on n'a pas encore assez de recul pour juger si cette modification a réussi ou pas.
3/ à l'echelle des autres constructeurs, ces injecteurs classiques sont parfois plus fiables, mais jamais une fiabilté imparable (y a toujours de la casse à faible kilométrage).
Il faut aussi savoir que généralement, ces constructeurs ressortent une nouvelle version des ces classiques (comme ancienne a26), et péfèrent ne pas passer aux piézo trop chers (comme 318d)
4/ La seule technique qui a montré une vraie fiabilité "absolue" est les piézo
5/ cette technique existe chez les 4 cylindres diesel dans une dizaine de moteurs dans le marché européen dispersés dans des gammes de diesels classiques, mais plus fréquentes dans les 6 cylindres
6/ Toyota est un des rares à proposer une gamme complètement piezo avec sa future a26, et ceci indépendemment du résultat de la modification des anciens injecteurs
7/ c'est ce que 99% des autres constructeurs ne font pas ! Ils gardent les classiques, quelque soit le résulat de leur modification !
Voilà j'espère que tu m'as compris

J'en pense quoi du rav? c a d?
 
 

 
Je suis pas du tout d'accord, sur ce forum on entend plus de mal que de bien sur les d4d de l'avensis..(ce qui est normal apres tout, les problemes c'est ce qui attire les gens vers les forum, souvent).
Alors, non, tu as tout le temps de dire ce que t'apprécies dans ta caisse! Mais le truc avec toi, c'est que tu supportes pas qu'on dise du bien de toyo, tu as toujours tendance a amplifier les problèmes et camoufler les qualités..oui oui tu es comme ça!    C'est peut être a cause du fait que tu t'attendais a mieux..que tu sens que tu t'es fait avoir..  
 

  tu en déduis quoi du RV du RAV par rapport à celui du TCVII ?
 

Je suis déçu de lire des choses comme ça   dire du bien ou du mal d'un constructeur ou d'un autre j'en ai rien à battre, j'ai juste le même sentiment que fouroulou71 sur l'implication de Toyota vis à vis de ses clients, ça n'a rien à voir avec supporter ci ou ça, si tu suivais tout ce que je disais tu saurais que mon père a un Land cruiser qu'il apprécie grandement et moi aussi, tu saurais que j'ai beaucoup apprécié conduire la Yaris (je pense changer l'Ibiza pour une Yaris mais pas tout de suite), tu saurais que la Prius m'intéresse beaucoup et tu saurais qu'une version hybride de l'Avensis me conduirais inévitablement à faire un gros chèque à Toyota mais ça je me demande si parfois ce n'est pas occulté volontairement.
 
Deuxièmement je n'amplifie rien, j'ai juste passer beaucoup de temps chez mon concessionnaire (enfin j'en ai fais plusieurs), je n'ai jamais été aussi loin contre Toyota comme peut l'être fouroulou71 mais son histoire m'intéresse alors je compatis sincèrement. Encore une fois je raisonne avec cette voiture de manière anti passionnel (est ce cela qui dérange ?) et complètement pragmatique, j'ai acheté une voiture un certains prix, à la fin de la garantie elle en vaudra à peine la moitié et 4 injecteurs ont un cout excessif, ce n'est pas une question de moyen dans l'absolu mais c'est le cout relatif à ce que vaut cette voiture, dépenser 2700€ min tous les ans ou 2 ans c'est inadmissible.
 
Et enfin je suis exigeant vis à vis de l'image du constructeur, je vais chez PSA j'ai un problème c'est presque "normal" dans notre société, je vais chez Toyota, j'ai des problèmes, ça arrive mais quand Toyota n'assume qu'à moitié ce n'est pas acceptable !
 
Je n'ai pas du tout le sentiment de m'être fait avoir sur la voiture, j'ai simplement le sentiment que Toyota n'assume pas ses problèmes complètement, on n'est pas non plus chez Renault mais tout de même quand on met en avant la satisfaction client et la fiabilité et qu'on doit dépenser plus de 2000€ au bout de 4 ans parce que Toyota est incapable de faire fabriquer des injecteurs fiables je trouve que c'est très loin de l'image qu'ils veulent donner. Si tu trouves normal d'avoir des injecteurs jetable à plus de 2000€ les 4 passe ton chemin. Si tu trouves normal que des taxi soient obligé de lancer des procédures judiciaires pour la privation de leur outils de travail par manque de compétence et de fiaibilité du matériel, passe également ton chemin.
 
Je passe mon temps à me mettre à la place des autres, j'aimerai les aider et je trouve vraiment dommage que des gens soit déçu d'une marque qui ne pense qu'à satisfaire ses clients. Il y a comme une contradiction que je n'arrive pas à cerner chez ce constructeur, tu comprends ça ? je n'arrive pas à cerner cette contradiction et j'en attends beaucoup plus que n'importe quelle autre marque parce que je crois en leur procédé; après tout ce n'est que de l'exigence.
 
En conclusion tu as tout faux sur moi mais je peux comprendre ta pensée, c'est juste que par écrit le ton, les émotions et les sentiments ne passent pas.
 
 

Comme dab tu contournes la question.. A force, tu devrais presque changer ton pseudo par "Alain002"..  
pour quelle raison, tu ne donne pas ton avis sur les qualités de ta voiture? pourquoi faut il toujours re raconter ton histoire que tout le monde connait déjà?
Changes de disque!  
Je sais très bien ton intéret vers les autres modèles de la marques mais souvent tu te contredis, souvent ces mêmes modeles que t'apprécies, tu les remets en question..  
Par exemple, tu me dis que la yaris est nulle en finition par rapport a l'ibiza, ok, moi en lisant ça, la derniere chose qui me vient a la tete c'est que tu sois intéressé par la yaris plutot que de l'ibiza! pour un futur achat! Alors au lieu de fausser les lecteurs, tu pourrais ajouter que la yaris surclasse l'ibiza sur telle ou telle chose! (puisqu'elle t'intéresse toi qui est un connaisseur)..
Ya plein de trucs flou.. T'as un problème d'expression ou bien c'est moi qui comprend pas à défaut de civilisation /génération..
 
Quant aux dépenses hors garantie, attends de voir ta garantie finie, et là si t'auras le problème dans ce cas tu pourras venir ici déballer ta fureur sur toyota mais tu n'as pas a affirmer ceci ici, maintenant!
Encore une fois, tu fausses les lecteurs..
Autrement contentes toi d'énoncer ton inquiétude pour la période hors garantie..ce qui est tout a fait légitime..
Après, tu peux toujours prendre une extension de garantie si tu comptes la garder encore (pour une raison ou une autre) et ça te coutera pas 2700 balles..  
 
 
Que j'ai tout faux a propos de toi?! J'attends impatiemment et sincèrement de voir un geste qui le prouve!  

  Salut "ma YAYA est magnifique", merci de ta réponse très rapide. Je comprends tout à fait ton explication et je peux même accepter volontiers la pertinence (réelle ou non) de tes propos mais le problème c'est que dans mon cas les concessions du réseau ainsi que la maison mère toyota France n'ont fait que me mentir depuis le début c'est à dire grosso modo 1 année et demie. A aucun moment ils n'ont accepté d'avouer les insuffisances des ces injecteurs, ils m'ont même embarqué vers des explications (à propos des vibrations) qui seraient liées à un pseudo problème de volant moteur bi-masse alors que ma première expertise a démonté toute cette explication bidon. Je ne te parle même pas de ma seconde expertise en cours. Nous avons a faire à des charlatans qui racontent n'importe quoi pour sauver la face, j'ai des dizaines de collègues qui ont vécu les mêmes mésaventures (dans le fond comme dans la forme). N'oublies pas que notre véhicule pour nous autres Taxis c'est notre outil de travail. Mes injecteurs ont été changés sans aucune amélioration après prés de 50 jours d'immobilisation. Est-ce une manière de traiter un professionnel ? Toutes ces entourloupes pour refiler le "bébé" à une autre concession afin de lui coller la responsabilité et s'en laver les mains c'est tout simplement inacceptable. J'ai les preuves de ce que j'avance et je n'ai aucun intérêt à mentir. Pour tout te dire j'aurai préféré qu'on me dise la vérité dès le départ, j'aurai même accepter de changer de véhicule en restant dans la marque (reprise-échange). A quoi ai-je eu droit sinon à de la duplicité ! Aucune marque n'est parfaite ni toyota ni aucune autre, personne ne détient une quelconque vérité absolue dans l'automobile ou ailleurs, mais parfois et même souvent la forme à une importance primordiale. Et là toyota je le redis n'a pas assuré du tout ! Je t'assure que je ne te dis pas tout à propos de la malhonnêteté et de la médiocrité que j'ai subi aussi bien dans le réseau que chez toyota France. Tchao Chef.