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Mon prochain achat pour votre avis svp

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n°16289
pasteur to​yota   profil
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Posté le 11-08-2007 à 21:16:52  answer
 
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Bonjour,
 
J'ai décidé de remplacer mon véhicule avec une TOYOTA COROLLA VERSO 130Ch Sol essence.
 
Plusieurs questions:
1. D'abord, est-ce un bon choix en général?  
2. Je ne fais que 5000km par an... L'essence est-elle préférable au Diesel? (le vendeur pousse beaucoup à l'achat Diesel et il semble que Toyota n'aies que très peu de modèles essence... c'est bizarre, non?)
3. La garantie étendue +3ans est-elle nécessaire? La voiture est-elle très fiable méchaniquement?
4. Est-il vrai que les pneus s'usent au bout de 22000km?
5. Le problème des disques de freins voilés est-il résolu définitivement?
6. Le pare-brise est-il très athermique? (les GPS marchent-ils bien?)
7. Une couleur est-elle moins sensible aux rayures?  
8. Est-il nécessaire de "roder" la voiture une fois que j'en aurai pris possession?
 
Beaucoup de questions mais étant donné l'investissement et mon manque de connaissance dans ce domaine, j'apprécie toute aide de votre part!

n°16294
Will91   profil
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Posté le 12-08-2007 à 09:52:04  answer
 

Le 11-08-2007 à 21:16:52, pasteur toyota a écrit :

Bonjour,
 
J'ai décidé de remplacer mon véhicule avec une TOYOTA COROLLA VERSO 130Ch Sol essence.
 
Plusieurs questions:
1. D'abord, est-ce un bon choix en général?  
2. Je ne fais que 5000km par an... L'essence est-elle préférable au Diesel? (le vendeur pousse beaucoup à l'achat Diesel et il semble que Toyota n'aies que très peu de modèles essence... c'est bizarre, non?)
3. La garantie étendue +3ans est-elle nécessaire? La voiture est-elle très fiable méchaniquement?
4. Est-il vrai que les pneus s'usent au bout de 22000km?
5. Le problème des disques de freins voilés est-il résolu définitivement?
6. Le pare-brise est-il très athermique? (les GPS marchent-ils bien?)
7. Une couleur est-elle moins sensible aux rayures?  
8. Est-il nécessaire de "roder" la voiture une fois que j'en aurai pris possession?
 
Beaucoup de questions mais étant donné l'investissement et mon manque de connaissance dans ce domaine, j'apprécie toute aide de votre part!


1. Oui c'est un bon choix.
2. Tout le monde te dira que pour ce kilométrage un essence est préférable mais il y a tellement de facteur en jeu que tu es seul juge de cette décision.
3. La voiture est très fiable, l'essence aura un peu moins de faiblesse que le diesel ( EGR, FAP, injection).
4. Je ne sais pas.
5. Apparamment oui.
6. le GPS fonctionne très bien avec un pare-brise athermique.
7. Le gris.
8. oui, toujours même si elle sera de toute façon bridée électroniquement.
 
 ;)  

n°16305
pasteur to​yota   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 12-08-2007 à 15:04:55  answer
 

Merci pour ta réponse! En fait le choix du diesel est un choix plutôt personnel quand on veut un moteur un peu plus "péchu"?  
Le moteur diesel est sensé durer plus longtemps aussi mais sur une Corolla Verso - si le véhicule est aussi fiable qu'on le dit - est-ce vraiment important?  
 
Aucune idée pour les pneux à 22000km??

mood
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Posté le 12-08-2007 à 15:04:55  profilanswer
 

n°16324
Will91   profil
Profil : Pilote addict
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Posté le 13-08-2007 à 09:04:12  answer
 

Le 12-08-2007 à 15:04:55, pasteur toyota a écrit :

Merci pour ta réponse! En fait le choix du diesel est un choix plutôt personnel quand on veut un moteur un peu plus "péchu"?  
Le moteur diesel est sensé durer plus longtemps aussi mais sur une Corolla Verso - si le véhicule est aussi fiable qu'on le dit - est-ce vraiment important?  
 
Aucune idée pour les pneux à 22000km??


le D4-D 136 paraît plus performant que le VVTi 130, je dis bien "paraît" car l'effet turbo du diesel participe beaucoup à cette sensation, les chronos en reprise sont à l'avantage du diesel évidemment. Le moteur diesel moderne ne dure pas plus longtemps qu'un essence, je pense que c'est kifkif par contre le diesel subit quelques problèmes classiques comme la vanne EGR, les système d'injection et le FAP. Sache que 4 injecteurs (diesel) chez Toyota coutent environ 3000€ avec la main d'oeuvre donc rien que ça ça fait réfléchir.
 
Les pneus c'est variable d'un voiture à l'autre, j'ai connu une voiture où c'était plutôt 15000km (une demi sportive aussi) et d'autre ou ç'est 60000km donc ça ne ma parait pas bizarre ;)

n°16335
AE 92   profil
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 13-08-2007 à 13:26:35  answer
 

1-C'est un tres bon choix (pour la restylée : neuve)
2-ça depend de ce que tu cherches, le confort (silence) ou les performances.. N'empeche que vu ton kilometrage, je crois que l'essence est de loin plus rentable et FIABLE dans ces conditions..
3-En essence, fiabilité irreprochable.. En mazout, comme tous les nouveaux diesels, c'est un risque permanent (egr,injecteurs,..) mais elle est de loin superieure a la concurrence..
4-Pour les pneus, ça depend du style de conduite et de l'entretient (permutation..), mais ce n'est en aucun cas un default specifique a la TCV2.. Vu leur poids, tous les monospaces usent leurs pneus plus vite que les autres.. Yen a qui ont fait avec 18000km, d'autres 32000km...
5-Rien n'est officiel, mais aparemment ça a été rectifié.. En tout cas ya presque plus de plaintes..
6-oui athermique, et sans pbleme pour le gps..
7-tous les gris metalisés..
8-oui, les 2000 premiers kilometres..


---------------
Today Tomorrow japan..
Un ptit coin sympa.. forumjapauto.com
n°16336
Will91   profil
Profil : Pilote addict
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Posté le 13-08-2007 à 14:00:44  answer
 

Le 13-08-2007 à 13:26:35, AE 92 a écrit :

1-C'est un tres bon choix (pour la restylée : neuve)
2-ça depend de ce que tu cherches, le confort (silence) ou les performances.. N'empeche que vu ton kilometrage, je crois que l'essence est de loin plus rentable et FIABLE dans ces conditions..
3-En essence, fiabilité irreprochable.. En mazout, comme tous les nouveaux diesels, c'est un risque permanent (egr,injecteurs,..) mais elle est de loin superieure a la concurrence..
4-Pour les pneus, ça depend du style de conduite et de l'entretient (permutation..), mais ce n'est en aucun cas un default specifique a la TCV2.. Vu leur poids, tous les monospaces usent leurs pneus plus vite que les autres.. Yen a qui ont fait avec 18000km, d'autres 32000km...
5-Rien n'est officiel, mais aparemment ça a été rectifié.. En tout cas ya presque plus de plaintes..
6-oui athermique, et sans pbleme pour le gps..
7-tous les gris metalisés..
8-oui, les 2000 premiers kilometres..


Ce que j'ai mis en gras est parfois vrai en occasion mais faux en neuf si on veux le revendre la cote du TCVII ou bout de 3 ans conserve le même écart de prix qu'en neuf entre essence et diesel. D'autant plus que la fiabilité n'est pas un problème financier dans les 3 premières années. ;) Le choix de l'essence doit se faire pour d'autres raisons que la rentabilité, une conviction personnelle, une préférence de caractère par exemple ;)

mood
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Posté le 13-08-2007 à 14:00:44  profilanswer
 

n°16346
lamori   profil
Profil : Pilote assidu
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Posté le 13-08-2007 à 15:20:53  answer
 

Avec un kilométrage de 5.000km par an, je ne me pose même pas la question, essence !!!!
Le diesel, il faut quand même vachement rouler pour amortir le surcout à l'achat, le surcout à l'entretien et la fiabilité moindre du diesel par rapport à l'essence (et pourtant je roule en diesel mais moi je fais minimum 25.000km par an).

Message cité 1 fois
Message édité par lamori le 13-08-2007 à 15:26:09

---------------
lamori
 
EOS TSI 122  7.12 litres/100km  
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n°16348
Will91   profil
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Posté le 13-08-2007 à 15:23:43  answer
 

Le 13-08-2007 à 15:20:53, lamori a écrit :

Avec un kilométrage de 5.000km par an, je ne me pose même pas la question, essence !!!!
Le diesel, il faut quand même vachement rouler pour amortir le surcout à l'achat, le surcout à l'entretien et la faibilité moindre du diesel par rapport à l'essence (et pourant je roule en diesel mais moi je fais minimum 25.000km par an).


Je crois que certains ne savent pas lire ou calculer  :non:

n°16350
lamori   profil
Profil : Pilote assidu
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Posté le 13-08-2007 à 15:29:12  answer
 

qui? moi?
explique-moi alors

Message cité 1 fois
Message édité par lamori le 13-08-2007 à 15:46:05

---------------
lamori
 
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n°16361
Will91   profil
Profil : Pilote addict
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Posté le 13-08-2007 à 20:41:13  answer
 


c'était pas méchant  :p  mais je répète ça sur les forums 10 fois par jour.
 
je cite pour le cas du TCVII : "si on veux le revendre la cote du TCVII ou bout de 3 ans conserve le même écart de prix qu'en neuf entre essence et diesel. D'autant plus que la fiabilité n'est pas un problème financier dans les 3 premières années. ;) Le choix de l'essence doit se faire pour d'autres raisons que la rentabilité, une conviction personnelle, une préférence de caractère par exemple"
 
et pour étayer je prends la cote Lacentrale pour ces 2 véhicules, en neuf il y a 1850€ d'écart:  
VVTI 130 de 2005 pour 30'000km => 13180€ http://www.lacentrale.fr/lacote_or [...] 1&km=30000
D4-D 136 de 2005 pour 30'000km => 16680€ http://www.lacentrale.fr/lacote_or [...] 1&km=30000
 
En occasion il y a 3500€ d'écart.
 
Quelque soit le kilométrage annuel la cote à la revente d'un Corolla verso diesel est bien meilleure que celle d'un essence, on accroit même l'écart du neuf dans ce cas donc acheter un diesel est "rentable" de suite.
 
Par contre si je devais acheter un Corolla verso d'occasion de 2 ans j'achète sans hésiter le modèle essence car il a déjà décoté et à la revente 3 ans plus tard je ne pourrais pas décoter pire que ça. ;)  
 
Le choix d'un essence en modèle neuf doit être une affaire de préférence mais en aucun cas financier à cause de la revente médiocre de celui ci ;)

n°16379
lamori   profil
Profil : Pilote assidu
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Posté le 14-08-2007 à 10:27:02  answer
 

ma réponse n'était pas méchante non plus, je te rassure.
Copain alors ?  :) ok j'arrête de plaisanter.
 
Dans tous les cas, c'est quand même bien le kilométrage annuel qui guide le choix.
Après, c'est vrai que si les billets dépassent des poches, autant prendre l'essence.
D'ailleurs, je conseille en ce moment ma grande soeur sur un monospace.
Elle fait 15.000 par an et elle veut prendre du diesel en neuf.
Selon moi, je ne crois pas que ce soit rentable.
Qu'en penses-tu personnellement?
Mon beauf' aime bien quand même un peu de puissance mais ils regardent quend même à la dépense et ne sont pas des passionnés auto.


---------------
lamori
 
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n°16382
Will91   profil
Profil : Pilote addict
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Posté le 14-08-2007 à 11:06:45  answer
 

Le 14-08-2007 à 10:27:02, lamori a écrit :

ma réponse n'était pas méchante non plus, je te rassure.
Copain alors ?  :) ok j'arrête de plaisanter.
 
Dans tous les cas, c'est quand même bien le kilométrage annuel qui guide le choix.
Après, c'est vrai que si les billets dépassent des poches, autant prendre l'essence.
D'ailleurs, je conseille en ce moment ma grande soeur sur un monospace.
Elle fait 15.000 par an et elle veut prendre du diesel en neuf.
Selon moi, je ne crois pas que ce soit rentable.
Qu'en penses-tu personnellement?
Mon beauf' aime bien quand même un peu de puissance mais ils regardent quend même à la dépense et ne sont pas des passionnés auto.


biensûr que si c'est rentable, les calculs sont dans mon message au dessus du tiens, rien qu'en ammortisement le diesel à l'avantage, sur 2 ans tu gagnes 1700€ avec le diesel, ensuite sur le carburant tu gagnes entre 700€ et 1000€ avec le diesel donc en 3 ans tu dépenseras presque 3000€ de plus avec un essence. ;)

n°18655
JCS27   profil
fiabilité, longévité, sécurité
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 25-09-2007 à 16:18:32  answer
 

Le 12-08-2007 à 15:04:55, pasteur toyota a écrit :

Merci pour ta réponse! En fait le choix du diesel est un choix plutôt personnel quand on veut un moteur un peu plus "péchu"?  
Le moteur diesel est sensé durer plus longtemps aussi mais sur une Corolla Verso - si le véhicule est aussi fiable qu'on le dit - est-ce vraiment important?  
 
Aucune idée pour les pneux à 22000km??


Bonjour,
Pour trouver les réponses à toutes tes questions sur le Corolla Verso, va ici :
http://corollaversoii.forumactif.com/
 :jap:


---------------
Modérateur sur le forum Toyota Corolla Verso 2 et Verso.
http://corollaversoii.forumactif.com/
n°18661
invitémil​lemium   profil
Invité
Posté le 25-09-2007 à 19:20:37  answer
 

 
Posté le 11-08-2007 à 21:16:52  answer
 
 
Bonjour,
 
J'ai décidé de remplacer mon véhicule avec une TOYOTA COROLLA VERSO 130Ch Sol essence.
 
Plusieurs questions:
1. D'abord, est-ce un bon choix en général?  
2. Je ne fais que 5000km par an... L'essence est-elle préférable au Diesel? (le vendeur pousse beaucoup à l'achat Diesel et il semble que Toyota n'aies que très peu de modèles essence... c'est bizarre, non?)
3. La garantie étendue +3ans est-elle nécessaire? La voiture est-elle très fiable méchaniquement?
4. Est-il vrai que les pneus s'usent au bout de 22000km?
5. Le problème des disques de freins voilés est-il résolu définitivement?
6. Le pare-brise est-il très athermique? (les GPS marchent-ils bien?)
7. Une couleur est-elle moins sensible aux rayures?  
8. Est-il nécessaire de "roder" la voiture une fois que j'en aurai pris possession?
 
Bonjour étant officiel de la marque toyota en belgique je vous repond dans l'ordre de vos question point par point ...
 
1 ;oui votre choix est bon une occasion de la méme marque serait plus économique
2 ;c'est pour cetteraison que je vous dit qu'une occasion serait plus economique en essence car pour le diesel c'est mieux de faire 30 000 km par an minimum
3 ; la garantie si on vous l'offre vous allez pas la refusé et oui la voiture est très fiable mecaniquement.
4 ; 22000 km avec un jeu de pneus de type normal est un bon kilometrage seul des michelin peuvent prétendre faire 35 000 km  
5 ;si vous freiner tout le temps et que vous faite chauffer vos disques il y a des chances pour que vous les voiliez maintenant si votre garagiste nettoie et regle vos frein a chaque entretien ( tous les 15 000 ) et que vous roulez normalement avec votre voiture vous ne les voilerez jamais .
6 ; du coté des GPS pas de probléme ca passe sans probléme mais un GPS pour faire 5000 km par an est ce bien utile ???
7 ; aux rayure NON elle se valent tout moins salisante OUI le gris metal est le moin salissant avec le bleu ciel  
8 ; NON maintenant les voiture sont rodées d'usine rouler normalement sans ètre excessif dans les 1000 premier km ...
 
Amicalement ....... Bien a vous J-F

n°18693
JCS27   profil
fiabilité, longévité, sécurité
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 26-09-2007 à 00:07:40  answer
 

Le 25-09-2007 à 19:20:37, invitémillemium a écrit :

Posté le 11-08-2007 à 21:16:52  answer
Plusieurs questions:
1. D'abord, est-ce un bon choix en général?  
2. Je ne fais que 5000km par an... L'essence est-elle préférable au Diesel? (le vendeur pousse beaucoup à l'achat Diesel et il semble que Toyota n'aies que très peu de modèles essence... c'est bizarre, non?)
3. La garantie étendue +3ans est-elle nécessaire? La voiture est-elle très fiable méchaniquement?
4. Est-il vrai que les pneus s'usent au bout de 22000km?
5. Le problème des disques de freins voilés est-il résolu définitivement?
6. Le pare-brise est-il très athermique? (les GPS marchent-ils bien?)
7. Une couleur est-elle moins sensible aux rayures?  
8. Est-il nécessaire de "roder" la voiture une fois que j'en aurai pris possession?
 
Bonjour étant officiel de la marque toyota en belgique je vous repond dans l'ordre de vos question point par point ...
1 ;oui votre choix est bon une occasion de la méme marque serait plus économique
2 ;c'est pour cetteraison que je vous dit qu'une occasion serait plus economique en essence car pour le diesel c'est mieux de faire 30 000 km par an minimum
3 ; la garantie si on vous l'offre vous allez pas la refusé et oui la voiture est très fiable mecaniquement.
4 ; 22000 km avec un jeu de pneus de type normal est un bon kilometrage seul des michelin peuvent prétendre faire 35 000 km  
5 ;si vous freiner tout le temps et que vous faite chauffer vos disques il y a des chances pour que vous les voiliez maintenant si votre garagiste nettoie et regle vos frein a chaque entretien ( tous les 15 000 ) et que vous roulez normalement avec votre voiture vous ne les voilerez jamais .
6 ; du coté des GPS pas de probléme ca passe sans probléme mais un GPS pour faire 5000 km par an est ce bien utile ???
7 ; aux rayure NON elle se valent tout moins salisante OUI le gris metal est le moin salissant avec le bleu ciel  
8 ; NON maintenant les voiture sont rodées d'usine rouler normalement sans ètre excessif dans les 1000 premier km ...
Amicalement ....... Bien a vous J-F


 :ange:  
Je tiens à nuancer le post de "l'officiel"...  [:vins37:9]  
La garantie, en France, sans extension, est de trois ans. Pour plus de sérénité, je te conseille vivement de prendre l'extention de trois ans supplémentaire dans la première année, d'autant plus que le prix est très modique ;
On peut avoir besoin, et le droit d'acheter un GPS, même si on ne fait que 5000 km par an en voiture, d'autant plus que certains GPS peuvent être utilisé en moto, vélo, ou à pieds...  
Pour le rodage des TCV2, c'est 2000 km.
 
Amicalement...  :ange:  
 
Sans rancune.  ;)


---------------
Modérateur sur le forum Toyota Corolla Verso 2 et Verso.
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n°18829
millemium   profil
Profil : Apprenti confirmé
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Posté le 27-09-2007 à 20:22:07  answer
 

Le 26-09-2007 à 00:07:40, JCS27 a écrit :

:ange:  
Je tiens à nuancer le post de "l'officiel"...  [:vins37:9]  
La garantie, en France, sans extension, est de trois ans. Pour plus de sérénité, je te conseille vivement de prendre l'extention de trois ans supplémentaire dans la première année, d'autant plus que le prix est très modique ;
On peut avoir besoin, et le droit d'acheter un GPS, même si on ne fait que 5000 km par an en voiture, d'autant plus que certains GPS peuvent être utilisé en moto, vélo, ou à pieds...  
Pour le rodage des TCV2, c'est 2000 km.
 
Amicalement...  :ange:  
 
Sans rancune.  ;)


 
Pourquoi 2000 km (d'où sortez vous cet info ?)alors que toyota dit que les rodage n'existes plus ,que les voitures sorte d'usine rodée.
Toyota préconise juste d'avoir un comportement normal et non excessif avec la voiture les 1000 premier km (je vais suivre des cours tous les mois pour savoir tout ça)  
 
Bien a vous ... amicalement

n°18881
Will91   profil
Profil : Pilote addict
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Posté le 28-09-2007 à 12:34:46  answer
 

Le 27-09-2007 à 20:22:07, millemium a écrit :

Pourquoi 2000 km (d'où sortez vous cet info ?)alors que toyota dit que les rodage n'existes plus ,que les voitures sorte d'usine rodée.
Toyota préconise juste d'avoir un comportement normal et non excessif avec la voiture les 1000 premier km (je vais suivre des cours tous les mois pour savoir tout ça)  
 
Bien a vous ... amicalement


L'information concernant le rodage se trouve dans le manuel du véhicule et ce n'est plus un rodage à proprement parlé mais plutôt une façon de conduire à adopter (très souple) pendant un certain nombre de kilomètres. ;)

n°18997
JCS27   profil
fiabilité, longévité, sécurité
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 29-09-2007 à 16:07:30  answer
 

Le 27-09-2007 à 20:22:07, millemium a écrit :

Pourquoi 2000 km (d'où sortez vous cet info ?)alors que toyota dit que les rodage n'existes plus ,que les voitures sorte d'usine rodée.
Toyota préconise juste d'avoir un comportement normal et non excessif avec la voiture les 1000 premier km (je vais suivre des cours tous les mois pour savoir tout ça)  
Bien a vous ... amicalement


Bonjour,
Il semble que ton "informateur" ne soit pas en phase avec la documentation que Toyota France fournit avec ses TCV2.  :pfff:  
http://images.forum-auto.com/mesimages/235471/b.jpg
 :jap:


---------------
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n°21947
Profil sup​primé   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 24-10-2007 à 02:54:00  answer
 

Bonjour à vous tous,  
 
je suis l'heureux propriétaire d'une corolla verso Clean Power de 177Cv. Je dois aussi vous avouer que je suis collaborateur Toyota. Je bénéficie donc de remises intéressantes (-16%) sur les véhicules neufs.  
Ce que j'apprécie le plus dans ma voiture c'est qu'elle allie les performances des meilleures familiales (je suis papa de 3 enfants de 8 ans à 12 mois et nous sommes partis en vacances sans aucun problème) aux performances d'une voiture sportive (au démarrage et en reprise, il faut parfois s'accrocher).  
Je pense que cette voiture-sans parler de motorisation-est parfaite pour les petites et moyennes familles. En terme de fiabilité, je suis convaincu que Toyota est très loin devant ses concurrents. Je travaille dans l'usine de Valenciennes où est fabriquée la Yaris et je peux vous garantir que les points de contrôle sur toutes les voitures qui sont produites sont conséquents en nombre. En réalité les voitures sont contrôlées pratiquement à chacune des étapes de la fabrication. De plus Toyota n'installe sur ces voitures que des technologies qu'elle maîtrise. C'est cette stratégie qui a permis à Toyota de se hisser au premier rang des constructeurs et aussi dans le podium de tête des constructeurs avec la meilleure fiabilité (3-ième)
 
Voilà, mon discours n'a pas grand chose à voir avec vos différents sujets de discussion concernant le rodage (en ce qui me concerne, je pense que le bon sens-sans parler de recommandation constructeur- est ménager sa monture si on veut la garder longtemps surtout s'il s'agit d'un véhicule neuf)  mais je voulais vous faire partager mon avis sur cette voiture que je trouve remarquable en de nombreux points.
 
Au fait, je revends ma voiture à prix super intéressant (4000km au compteur et -4000€ par rapport au prix neuf). Si qq est intéressé qu'il me laisse ses coordonnées  en regardant mon annonce à l'adresse suivante : http://www.lacentrale.fr/occasion-details-voiture-toyota-corolla+verso-5046965.html

n°21952
Opi-Kanoba   profil
Vendeur Toy'
Profil : Pilote assidu
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Posté le 24-10-2007 à 08:10:25  answer
 

Bonjour ,  
 
Je suis vendeur Toyota,  
Donc je connais plutot bien le Corolla Verso...
 
Vu votre kilométrage je vous conseille à 100% un moteur essence, surtout que le 130VVTi est très performant et ne consomme pas beaucoup :)
Il est également très très fiable, et les frais d'entretien sont très réduits par rapport à son équivalent diesel.
Pour l'extension de garantie, ca peut etre une tranquilité d'esprit supplémentaire, qui ne coute que 6€ par mois si vous prenez un crédit toyota ;)
 
Et je confirme qu'il vaut mieux faire un rodage de la voiture :)
 
Dernier point,  
je peux vous faire une proposition pour un corolla verso essence si vous le souhaitez :jap:


---------------
Toyota Melun - Forum Yaris TS - Forum LexIS - Prius Touring Club - Forum JapAuto
n°21953
Opi-Kanoba   profil
Vendeur Toy'
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 24-10-2007 à 08:11:54  answer
 

Le 13-08-2007 à 20:41:13, Will91 a écrit :


c'était pas méchant  :p  mais je répète ça sur les forums 10 fois par jour.
 
je cite pour le cas du TCVII : "si on veux le revendre la cote du TCVII ou bout de 3 ans conserve le même écart de prix qu'en neuf entre essence et diesel. D'autant plus que la fiabilité n'est pas un problème financier dans les 3 premières années. ;) Le choix de l'essence doit se faire pour d'autres raisons que la rentabilité, une conviction personnelle, une préférence de caractère par exemple"
 
et pour étayer je prends la cote Lacentrale pour ces 2 véhicules, en neuf il y a 1850€ d'écart:  
VVTI 130 de 2005 pour 30'000km => 13180€ http://www.lacentrale.fr/lacote_or [...] 1&km=30000
D4-D 136 de 2005 pour 30'000km => 16680€ http://www.lacentrale.fr/lacote_or [...] 1&km=30000
 
En occasion il y a 3500€ d'écart.
 
Quelque soit le kilométrage annuel la cote à la revente d'un Corolla verso diesel est bien meilleure que celle d'un essence, on accroit même l'écart du neuf dans ce cas donc acheter un diesel est "rentable" de suite.
 
Par contre si je devais acheter un Corolla verso d'occasion de 2 ans j'achète sans hésiter le modèle essence car il a déjà décoté et à la revente 3 ans plus tard je ne pourrais pas décoter pire que ça. ;)  
 
Le choix d'un essence en modèle neuf doit être une affaire de préférence mais en aucun cas financier à cause de la revente médiocre de celui ci ;)


Sauf que l'entretien du diesel est plus onéreux :bah:
 
Et qu'un moteur diesel a besoin de rouler pour être fiable :bah:

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Message édité par Opi-Kanoba le 24-10-2007 à 08:12:20

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n°21963
Will91   profil
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Posté le 24-10-2007 à 09:39:48  answer
 

Le 24-10-2007 à 08:11:54, Opi-Kanoba a écrit :


Sauf que l'entretien du diesel est plus onéreux :bah:


C'est bien bas comme argument pour quelqu'un qui bosse chez Toyota  :lol:  la différence annuelle doit se trouver aux alentours de 50€ à peine alors que mon argumentaire parle de plusieurs milliers d'euros.  :p  

Citation :


Et qu'un moteur diesel a besoin de rouler pour être fiable :bah:


Tu remarqueras également que je n'ai parlé que des 3 premières années ou la garantie nous sauve de tous les problèmes lié à la technologie moderne des diesels. Ma démonstration ne se base qu'en période de garantie. Au delà il est beaucoup plus difficile de se prononcer quand on sait combien Toyota nous facture ses injecteurs (très certainement en or massif vu le prix !!!)  ;)  

n°21964
Will91   profil
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Posté le 24-10-2007 à 09:41:22  answer
 

Le 24-10-2007 à 02:54:00, Profil supprimé a écrit :

Bonjour à vous tous,  
 
je suis l'heureux propriétaire d'une corolla verso Clean Power de 177Cv. Je dois aussi vous avouer que je suis collaborateur Toyota. Je bénéficie donc de remises intéressantes (-16%) sur les véhicules neufs.  
Ce que j'apprécie le plus dans ma voiture c'est qu'elle allie les performances des meilleures familiales (je suis papa de 3 enfants de 8 ans à 12 mois et nous sommes partis en vacances sans aucun problème) aux performances d'une voiture sportive (au démarrage et en reprise, il faut parfois s'accrocher).  
Je pense que cette voiture-sans parler de motorisation-est parfaite pour les petites et moyennes familles. En terme de fiabilité, je suis convaincu que Toyota est très loin devant ses concurrents. Je travaille dans l'usine de Valenciennes où est fabriquée la Yaris et je peux vous garantir que les points de contrôle sur toutes les voitures qui sont produites sont conséquents en nombre. En réalité les voitures sont contrôlées pratiquement à chacune des étapes de la fabrication. De plus Toyota n'installe sur ces voitures que des technologies qu'elle maîtrise. C'est cette stratégie qui a permis à Toyota de se hisser au premier rang des constructeurs et aussi dans le podium de tête des constructeurs avec la meilleure fiabilité (3-ième)
 
Voilà, mon discours n'a pas grand chose à voir avec vos différents sujets de discussion concernant le rodage (en ce qui me concerne, je pense que le bon sens-sans parler de recommandation constructeur- est ménager sa monture si on veut la garder longtemps surtout s'il s'agit d'un véhicule neuf)  mais je voulais vous faire partager mon avis sur cette voiture que je trouve remarquable en de nombreux points.
 
Au fait, je revends ma voiture à prix super intéressant (4000km au compteur et -4000€ par rapport au prix neuf). Si qq est intéressé qu'il me laisse ses coordonnées  en regardant mon annonce à l'adresse suivante : http://www.lacentrale.fr/occasion-details-voiture-toyota-corolla+verso-5046965.html


Ils ont dû se louper sur les injecteurs diesel chez Toyota parce que c'est pas vraiment une réussite, heureusement qu'ils sont en train de corriger le problème mais niveau communication c'est zéro pointé !!!  

n°21971
Opi-Kanoba   profil
Vendeur Toy'
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Posté le 24-10-2007 à 10:52:13  answer
 

Le 24-10-2007 à 09:39:48, Will91 a écrit :


C'est bien bas comme argument pour quelqu'un qui bosse chez Toyota  :lol:  la différence annuelle doit se trouver aux alentours de 50€ à peine alors que mon argumentaire parle de plusieurs milliers d'euros.  :p  

Citation :


Et qu'un moteur diesel a besoin de rouler pour être fiable :bah:


Tu remarqueras également que je n'ai parlé que des 3 premières années ou la garantie nous sauve de tous les problèmes lié à la technologie moderne des diesels. Ma démonstration ne se base qu'en période de garantie. Au delà il est beaucoup plus difficile de se prononcer quand on sait combien Toyota nous facture ses injecteurs (très certainement en or massif vu le prix !!!)  ;)  


 
Bon je vois que tu es convaincu a 100%, ce n'est pas grave
Ma réponse est donc :  
Essence a 100% vu le kilométrage, c'est ridicule de prendre un diesel pour de courts trajets, surtout pour l'utiliser a froid, surconsommer, augmenter les rejets de polluants...


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n°21974
Will91   profil
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Posté le 24-10-2007 à 11:31:44  answer
 

Le 24-10-2007 à 10:52:13, Opi-Kanoba a écrit :


 
Bon je vois que tu es convaincu a 100%, ce n'est pas grave
Ma réponse est donc :  
Essence a 100% vu le kilométrage, c'est ridicule de prendre un diesel pour de courts trajets, surtout pour l'utiliser a froid, surconsommer, augmenter les rejets de polluants...


Si tu pense que je suis convaincu à 100% c'est que tu ne m'as pas lu ou pas correctement.  ;) le caractère financier est clair pour la période de garantie, après la garantie l'écart de revente entre essence et diesel devient variable d'un modèle à l'autre mais en tout cas diminue et l'entretien est une inconnue plus défavorable au diesel donc c'est un choix à double tranchant si on compte garder sa voiture hors garantie.
 
Réduire le fonctionnement des gens à "de courts trajets en ville" c'est se voiler la face, on utilise la voiture pour toute sorte de choses, faire quelques petits trajet en ville ne veut pas dire de gros trajets de temps en temps. L'exemple de mon beau père, il fait 7km aller et 7km retour en ville par jour pour son boulot, ce qui représenterait environ 3'000km par an or il fait environ 15'000 à 20'000km par an du coup même si au jour le jour il fait 14km la part de ville reste faible par rapport au kilométrage global, il a eu un Scenic 1.9Dci pendant 3 ans sans aucun souci pourtant Renault + 1.9 Dci = grosses emmerdes !!!  ;)

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Message édité par Will91 le 24-10-2007 à 11:32:03
n°21976
invitébat   profil
Invité
Posté le 24-10-2007 à 12:31:37  answer
 

Le 24-10-2007 à 02:54:00, Profil supprimé a écrit :

Bonjour à vous tous,  
 
je suis l'heureux propriétaire d'une corolla verso Clean Power de 177Cv. Je dois aussi vous avouer que je suis collaborateur Toyota. Je bénéficie donc de remises intéressantes (-16%) sur les véhicules neufs.  
Ce que j'apprécie le plus dans ma voiture c'est qu'elle allie les performances des meilleures familiales (je suis papa de 3 enfants de 8 ans à 12 mois et nous sommes partis en vacances sans aucun problème) aux performances d'une voiture sportive (au démarrage et en reprise, il faut parfois s'accrocher).  
Je pense que cette voiture-sans parler de motorisation-est parfaite pour les petites et moyennes familles. En terme de fiabilité, je suis convaincu que Toyota est très loin devant ses concurrents. Je travaille dans l'usine de Valenciennes où est fabriquée la Yaris et je peux vous garantir que les points de contrôle sur toutes les voitures qui sont produites sont conséquents en nombre. En réalité les voitures sont contrôlées pratiquement à chacune des étapes de la fabrication. De plus Toyota n'installe sur ces voitures que des technologies qu'elle maîtrise. C'est cette stratégie qui a permis à Toyota de se hisser au premier rang des constructeurs et aussi dans le podium de tête des constructeurs avec la meilleure fiabilité (3-ième)
 
Voilà, mon discours n'a pas grand chose à voir avec vos différents sujets de discussion concernant le rodage (en ce qui me concerne, je pense que le bon sens-sans parler de recommandation constructeur- est ménager sa monture si on veut la garder longtemps surtout s'il s'agit d'un véhicule neuf)  mais je voulais vous faire partager mon avis sur cette voiture que je trouve remarquable en de nombreux points.
 
Au fait, je revends ma voiture à prix super intéressant (4000km au compteur et -4000€ par rapport au prix neuf). Si qq est intéressé qu'il me laisse ses coordonnées  en regardant mon annonce à l'adresse suivante : http://www.lacentrale.fr/occasion-details-voiture-toyota-corolla+verso-5046965.html


Bonjour, je suis actuellement en possession d'un corolla verso d4d 136cv acheté a un collaborateur a valenciennes, et je suis trés intéréssé par le dcat 177cv.Je voulais connaitre votre avis sur ces deux modéles.

n°22030
Opi-Kanoba   profil
Vendeur Toy'
Profil : Pilote assidu
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Posté le 24-10-2007 à 20:17:13  answer
 

Le 24-10-2007 à 11:31:44, Will91 a écrit :


Si tu pense que je suis convaincu à 100% c'est que tu ne m'as pas lu ou pas correctement.  ;) le caractère financier est clair pour la période de garantie, après la garantie l'écart de revente entre essence et diesel devient variable d'un modèle à l'autre mais en tout cas diminue et l'entretien est une inconnue plus défavorable au diesel donc c'est un choix à double tranchant si on compte garder sa voiture hors garantie.
 
Réduire le fonctionnement des gens à "de courts trajets en ville" c'est se voiler la face, on utilise la voiture pour toute sorte de choses, faire quelques petits trajet en ville ne veut pas dire de gros trajets de temps en temps. L'exemple de mon beau père, il fait 7km aller et 7km retour en ville par jour pour son boulot, ce qui représenterait environ 3'000km par an or il fait environ 15'000 à 20'000km par an du coup même si au jour le jour il fait 14km la part de ville reste faible par rapport au kilométrage global, il a eu un Scenic 1.9Dci pendant 3 ans sans aucun souci pourtant Renault + 1.9 Dci = grosses emmerdes !!!  ;)


Si tu le dis :roll:


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n°22082
Will91   profil
Profil : Pilote addict
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Posté le 25-10-2007 à 09:38:01  answer
 


Super tes arguments  :ange:  

n°22090
Opi-Kanoba   profil
Vendeur Toy'
Profil : Pilote assidu
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Posté le 25-10-2007 à 11:06:50  answer
 

Je me suis déjà exprimé, tu ne comprends rien, je n'ai plus rien à dire :jap:
 
Mais je maintiens que prendre un diesel pour 5000km par an, c'est de la bétise :roll:


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n°22094
tatane271   profil
si you later
Profil : Membre confirmé
Posté le 25-10-2007 à 11:40:43  answer
 

je confirme les propos d' opi-kanoba il faut rouler pour amortir l'achat d'un diésel  
sauf pour certaines marques automobile qui vendent le diésel au prix de l'essence  
il est vrai qu'un diésel se revend mieux qu'une essence


---------------
jjw
n°22145
Will91   profil
Profil : Pilote addict
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Posté le 25-10-2007 à 20:13:42  answer
 

Le 25-10-2007 à 11:06:50, Opi-Kanoba a écrit :

Je me suis déjà exprimé, tu ne comprends rien, je n'ai plus rien à dire :jap:
 
Mais je maintiens que prendre un diesel pour 5000km par an, c'est de la bétise :roll:


J'espère que tu ne t'expliques pas comme ça avec tes clients  :ange:  
 
Tu n'as aucun argument particulier et tu te permets de lui proposer de lui faire une offre commerciale, ce qui est interdit sur ce forum.
 
Tu ne comprends pas non plus la réalité des choses (dommage pour un vendeur automobile) et tu te braques alors que je n'affirme pas le contraire de ton discours mais je ne fais que le nuancer. D'un point de vue strictement financier, un diesel sera plus rentable en période de garantie, donc si il y a revente pendant ou à la fin de la période de garantie quelque soit le kilométrage, c'est un fait, pas une préférence ; au delà de la garantie les frais sur un diesel pouvant être conséquent c'est à double tranchant, surtout pour 5000km par an, et il est donc préférable de prendre l'essence à condition de la garder suffisamment longtemps pour ne pas trop perdre sur l'amortissement. ;)

n°22162
Opi-Kanoba   profil
Vendeur Toy'
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 25-10-2007 à 22:54:01  answer
 

J'ignorais ne pas avoir le droit de le faire, je prie tout le monde de m'en excuser :jap:
 
Pour ce qui est de tes calculs, tu inclus une valeur de reventer prévisionnelle dont personne ne peut etre sur,  
tu n'accepte pas l'argument d'un entretien inférieur,  
ni celui d'une consommation et surtout d'une pollution supérieurs,  
et une usure générale de la voiture supérieure (plus de couple = plus de force appliquée a la caisse, aux pneus, a la transmission, éventuellement aux freins)
 
Et surtout tu conseille a une personne qui ne fait que de petits parcours en ville un véhicule diesel, ce qui l'expose a une fiabilité moindre :bah:
Et meme en période de garantie, personne n'a envie de laisser sa voiture en réparation au garage :bah:


---------------
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n°22163
lexis84   profil
Cultive la différence ©
Profil : Praticien 2nd 2009
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Posté le 25-10-2007 à 22:56:04  answer
 

Oui, les ventes pro sont strictement interdites sur l'ensemble du forum. Par contre, un particulier peut vendre sa voiture dans la section dédiée, c-a-d annonce  ;)  
 :jap:


---------------
Bonjour, je m'appelle samantha. Je suis passionnée d'auto et j'aime le luxe, les performances et les plastiques moussés. Je roule en 316d, une vraie propulsion de foufou... 115ch qui me font frémir à chaque accélération.   :sol: :fier:
n°22165
Opi-Kanoba   profil
Vendeur Toy'
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 25-10-2007 à 23:01:02  answer
 
n°22177
Will91   profil
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 26-10-2007 à 09:44:38  answer
 

Le 25-10-2007 à 22:54:01, Opi-Kanoba a écrit :

J'ignorais ne pas avoir le droit de le faire, je prie tout le monde de m'en excuser :jap:


Excuse acceptée :jap:  
 

Citation :


Pour ce qui est de tes calculs, tu inclus une valeur de reventer prévisionnelle dont personne ne peut etre sur,  


Pourtant c'ets ce que tout tes collègues disent, ce que toutes les côtes disent et ce que toutes les annonces disent. Personne ne peut nier la surcote injuste du diesel, elle existe bel et bien.
 

Citation :


tu n'accepte pas l'argument d'un entretien inférieur,  


Travaillant chez Toyota, tu es le premier à savoir que la différence d'entretien annuel n'est pas très élevée. (50€/an tout au plus)
 

Citation :


ni celui d'une consommation et surtout d'une pollution supérieurs,  
et une usure générale de la voiture supérieure (plus de couple = plus de force appliquée a la caisse, aux pneus, a la transmission, éventuellement aux freins)


Consommation supérieure non et tu es de mauvaise fois sur ce point là puisque sur le topic de l'auris tu défends la faible consommation du diesel à ceux qui te disent qu'ils consomment beaucoup. Et d'un point de vue personnel j'ai un 2.2 D4D 150 et j'ai fait beaucoup de villes au début de sa vie et ma plus grosse consommation à été de 7.7l/100km mais en moyenne je faisais 7.2l/100km; aujourd'hui avec bon nombres d'embouteillages (50% de mon trajet) je suis entre 6.0 et 6.4l/100km.
Concernant l'usure générale de la voiture, ce sera pareil avec un essence, il n'y a pas qu'un moteur dans une voiture !! mais j'en conviens que si on utlise mal son moteur un diesel peut s'user plus vite et c'est surtout au niveau du système d'injection et de dépollution que ça va coincé très rapidement.
Concernant la pollution je suis d'accord :jap:  

Citation :


Et surtout tu conseille a une personne qui ne fait que de petits parcours en ville un véhicule diesel, ce qui l'expose a une fiabilité moindre :bah:
Et meme en période de garantie, personne n'a envie de laisser sa voiture en réparation au garage :bah:


Je n'ai évoqué que le point de vue financier car j'ai trop souvent vu des gens se plaindrent parce que leur voiture sous cotait au moment de la vendre, si on achète un essence il faut assumer que la perte financière sera plus élevées les premières années qu'avec un diesel mais ceci peut très fortement s'inverser avec l'âge du véhicule ou alors il faut l'acheter d'occasion. ;)  

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