Reprise du message précédent :
Oui ok, mais pour etre précis dans ton raisonnement, il faudrait d' abord compter le nombre de clients pas satisfaits de la Yaris 2 phase1 et la Yaris 2 phase 2 avec la Clio 3. Ensuite il faudrait calculer le nombre de voiture totale vendue ( Clio 3 et Yaris 2  ph1 et ph 2 ) puis il faudrait faire un pourcentage de part de marcher. Apres seulement bien sure on pourrait dire que telle ou telle voiture et plus fiable  
 
 
Je te laisse le soin de compter tout ça......

Pas besoin de compter quoi que ce soit. Les données se suffisent à elles-même.
Si tu achètes une voiture neuve aujourd'hui, ça va pas être une Clio I ou Yaris phase I !
Ce sont les données actuelles qui sont intéressantes, sauf pour celui qui veut acheter de l'occasion.

1 - rappelons ce qu'est la Qualité :  
tout ce qui fait que le client est satisfait. De ce fait, le client est seul juge en fonction de ses propres critères qui ne seront pas forcément ceux de son voisin, M.X peut considérer que le point le plus important est de tomber le moins souvent en panne possible, M.Y peut vouloir que le prix soit le plus bas possibles quelles que soient les performances, M.Z a des exigences diamétralement opposées à Y.
 
Malgré cela, les magazines auto les plus vendus en france mettent très en avant la fameuse "Qualité Perçue", c'est un non sens d'autant que dans l'appellation elle même on va faire appel à la subjectivité de l'essayeur sans pour autant le souligner dans le compte rendu.  
 
 
2- Ensuite en ce qui concerne la fiabilité dans ton histoire de statistiques sur les pannes, il faudrait déjà déterminer si tes échantillons sont vraiment représentatifs et il est clair qu'en partant de messages sur un forum spécifique à l'automobile la population sur laquelle tu vas te baser ne l'est clairement pas. D'autre part, un rapport entre le nombre de messages (sur ce forum en plus...) concernant les pannes d'un véhicule et le parc circulant de celui-ci est beaucoup trop simpliste, ce sont des statistiques de coin de comptoir.

Pas facile de savoir si les gens qui tombent en panne au bord de la route sont de bons ou de mauvais échantillons.
L'ADAC prend en charge tous ses clients en panne, les bons et les mauvais !
 
Un client qui tombe en panne ou qui exprime son problème sur un forum n'est pas plus mauvais échantillon qu'un autre.
La sélection des "échantillons" est la même pour tous les constructeurs !
Non, le problème d'évolution de la fiabilité ne se situe pas autour d'un débat de qualité d'échantillons.

 
Va dire ça à un statisticien tes échantillons pris sur le forum vont lui mettre la banane jusqu'aux oreilles.
Pose toi déjà la question de savoir si le type d'utilisation n'a pas une influence sur la fiabilité du modèle, si oui est-ce que la population qui utilise des clio III sur le forum a le même type d'utilisations (quantitativement) que la population qui roule en Yaris 2, ensuite est-ce que tu dois pondérer ton résultat par la proportion de moteurs diesels dans l'un ou dans l'autre, etc etc etc....
 
En ce qui concerne l'ADAC, est-ce que de par leur implantation ces dépanneurs ont une clientèle représentative du marché ? etc etc etc...
 
Tu trouves toujours que faire un bête rapport nombre de pannes mentionnées sur ce forum ou par l'ADAC avec le parc auto d'un modèle est approprié?  
 
Fais chauffer la mauvaise foi tu en auras besoin.
 
Concernant la fiabilité absolue ou relative des voitures Renault par rapport aux autres marques, elle est clairement en nette progression depuis quelques années (disons depuis les modèles III) ce n'est pas un scoop.
La fiabilité relative des voitures japonaises par rapport aux européennes tend à baisser, ce n'est pas un scoop non plus.
 
Et après?  
 
Tu crois que ce qui fait qu'un acheteur de clio ou de yaris achète cette voiture c'est juste la fiabilité globale du modèle et que les acheteurs de Toyota sont des victimes absuées, parce que Toyota jouit d'une bonne image sur la fiabilité de ses voitures globalement et que Renault à la réputation de faire des voitures qui ont sans cesse de petits problèmes un peu partout, alors que les chiffres des deux modèles cités ne vont pas forcément dans ce sens?
 
Si c'est ce que tu penses tu te fourvoies mon ami.
 
Chacun a ses critères et personne ne fonctionne qu'uniquement sur du rationnel.  

Tu te fais trop de noeuds au cerveau sur la "qualité" des échantillons.
Je ne vois pas pourquoi un conducteur de Yaris mettrait plus en péril la longévité de sa voiture qu'un conducteur de Renault, ou ça devient de la psychologie des clients Toyota.
 
Selon toi, il faudrait analyser l'échantillon crici54 pour vérifier si l'échantillon est bon ou pas.
 

L'ADAC fait de la statistique des pannes, pas de la psychologie.

Wai vraiment on se demande ce que tu attend de ce topique ...    
 
A croire que ta un problème existentielle ...  

Ouai !  c' est sur !!!

- A tu eu des problèmes dans ta vie avec une personne ou des personnes ayant des liens avec TOYOTA ?
 
- Ou bien peut etre a tu louper plusieurs fois d' affiler ton permis au volant d' une Yaris alors que tes "z' amis" l' ont eu sur une Clio 3 ?
 
- Ou peut être ta femme à une Yaris et elle ne veux pas te la prêter ?
 
- A tu passer la majorité de ta vie dans un garage Renault a faire réparer ta Laguna ?
 
- Tes tu fais piquer ta copine par un Japonnai ?
 
- Non sérieux je sèche .....
-  

J'ai surtout l'impression que le spécialiste des "noeuds au cerveau" est notre ami invitello : puisque les Renault et plus particulièrement les Clio III sont devenues à ce point excellentes,et que dans le même temps les Toyota ont baissé au niveau qualité et fiabilité,je ne comprends pas où est ton dilemme    
 
Achètes une Clio III,puisque tu es si convaincu de sa qualité et ne perds plus ton temps à essayer de prouver aux pauvres Toyotistes obtus que nous sommes qu'il vaudrait vraiment mieux vendre nos voitures et acheter des Renault    
 
 
 
 
 

Pourquoi vouloire a tout prix venir sur ce forum pour defendre la clio3 et enfoncer la yaris2 c'est dingue.
La clio et la yaris sont des bonnes autos, dommage que la clio soit chere j'ai un ami qui à achetté la 3 restilée ben pour 13 800 euros tout compris(remise prime) il a une clio3 essence 75cv 5 portes metal sans la clim, chez toy pour ce prix la, si tu prends la yaris2 tu à une 100cv avec clim voir la 90cv diesel .
En plus j'ai été deçu par la finition interieure, pas mieux finie que la yaris2, moins bien présenter, seul les plastiques sonnent moins creux mais on toque pas sur les plastiques tout les 5 mn.
Au niveau habitabilité elles sont quasi identiques, au niveau du coffre la clio a un tres tres leger avantage largement compensé par la banquette coulissante de la yaris
En fait la clio est plus grande mais ca se retrouve surtout au niveau du capot moteur et du parechoc arriere.
La yaris2 a aussi l'avantage d'avoire une chaine de distribution: pas de frais, pas de casse!!!!
donc en conclusion je trouve que pour mon portefeuille je prefere rouler en yaris2 qu'en clio3 mais je ne traite pas de fou celui qui roule en clio.
Apres la fiabilité d'une voiture commence a ce juger quand elle arrive à 6 ou 8 ans c'est trop tot pour les deux, cependant j'aimerais voire les chiffres des CT des premieres yaris2 et des premieres clio2 qui arrivent à 4 ans.

Tout à fait : c'est un point qui n'a pas été évoqué,mais la Clio en est à sa 3ème génération alors que la Yaris n'en est qu'à la 2ème
 
Et si,pour rester dans la même époque,on comparait la Clio II et la Yaris I ? que donnerait les chiffres si on comparait une Clio II déjà remaniée et améliorée contre une Yaris I qui était un nouveau modèle ?

Tu n'y connais que dalle manifestement    
 
Amusons-nous à prendre les statistiques mondiales si tu veux jouer sur le nombre... ce qui est idiot car un pourcentage c'est un pourcentage, 10% de panne c'est tout simplement 10% de panne (exemple)...

Si tu veux jouer, c'est toi qui est mal barré. Tu aurais du réfléchir avant d'écrire.
 
Soit un véhicule A vendu à 1000 unités / taux de panne 10%
Soit un véhicule B vendu à 1 million d'unités / taux de panne 10%
 
Tu entendras parler le plus duquel pour ses pannes ? Le A ou le B ? bien qu'ils aient le même taux de panne.

 
Ca dépend si 100% des gens mécontents ont le net, et qu'ils soient tous inscrit sur FA, avec tout ça on ne va pas loin  
 
Donc dire qu'une Clio c'est plus fiable parce que y en a plus en circulation ça ne sert à rien finalement...

salut !
J'ai une clio III de aout 2006, 70 000km, je viens de poser 1500 euros pour une panne de la direction... Clio III, fiable ???? je voulais passer à Yaris, mais là vous me faites peur, tous !!!

 
A ma connaissance, personne n'a eu 1500 E  de réparation sur ne yaris 2 meme à plus de  100000 km.  
Un pédale qui grince peut être, une ampoule qui grille à la rigueure
parfois une rayure sur le tableau de bord "fragile" fait par le labrador familliale mais c'est tout.
Les soucis que certains utilisent ici pour  descendre la yaya sont des trucs legers résolus sous garantie  
En tout cas les quelques personnes qui ont acheté une yaris 2 dont moi en sont super contents.

Ben oui moi,en tout cas,et même en comparant avec notre Corolla phase 8 précédente  
 
Sinon,je flippais un peu au début après avoir souvent lu "plastiques fragiles",mais là elle a 13.000 kms et un an,et toujours pas une seule griffe à l'intérieur (sauf une très minime sur la partie argentée du volant,je pense à une des bagues de ma femme...)
 
Je crois qu'ils ne sont pas si fragiles si on fait "normalement" attention

Hébé !  encore un client satisfait de son achat.  On va encore s' attirer les foudres des anti-toyota ! merde...............

éhéhé moi aussi j' en suis ravis de ma Yaris.

En même temps,on ne les oblige pas à acheter Toyota,hein si la marque ne leur convient pas,qu'ils prennent autre chose et qu'ils nous lâchent les baskets    
 
En tant que motard,j'ai une Kawasaki,et sur les forums moto,je ne vais pas troller dans les sections Honda ou Suzuki...chacun son choix et ses goûts
 
C'est quand même dingue,ces gens qui ont l'air de nous en vouloir d'être contents de nos véhicules  

  + 1  :-)

+1!!!!!!!
 

+1
c'est ma 7ème toy (la dernière livrée il y a quinze) bien sûr il y a quelques défauts
(vous connaissez quelque chose sans défauts moi pas) et toujours contents de mes deux titines  
jj