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Corolla D4D 115ch 2004 Voyant moteur + pompe à eau

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n°130121
amiga10   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 19-04-2009 à 17:23:31  answer
 
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Bonjour à toutes et à tous,  
 
Toyota Corolla D4D – 10/2004 – 71000 km
 
Le voyant moteur orange reste allumé  
La réapparition et la maintenance de ce pictogramme depuis quelques temps n’ont encore aucune incidence sur le fonctionnement du véhicule. Aucune perte de puissance, pas de trou à l’accélération bref le moteur a toujours la même pêche...  
 
 
Au mois de novembre dernier après une nuit très pluvieuse (des trombes d’eaux) j’ai constaté le lendemain qu’un pictogramme orange symbolisant un moteur restait éclairé  après le démarrage de la voiture. Le lendemain,  le pictogramme ayant disparu, j’ai songé alors que l’humidité nocturne due aux pluies diluviennes en était peut être la raison.  
 
Une dizaine de jours après, lors de la révision des 60000 km (effectuée à 63740 km) j’ai signalé l’apparition momentanée de ce voyant.  
Aucune anomalie n’a été diagnostiquée (bien que cette vérification n’apparaissait pas sur la feuille de travail lors de la facturation, il m’a été précisé que cela avait été contrôlé). Faut dire aussi que le pictogramme était « inactif ».
 
Courant avril le picto est réapparu et reste éclairé en permanence.
Et toujours aucun disfonctionnement du véhicule.
 
Sauf celui d’avoir constaté, après la révision des 60000, la présence sur le bas du bloc moteur avant droit - sous les courroies – d’un faible dépôt en partie blanchâtre et rougeâtre.
Lors de cette révision,  le liquide de refroidissement avait été remplacé.
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/720609/IMGP4900bis.jpg
 
Je suis donc passé au garage Toyota au sujet voyant moteur et du « dépôt rosé »…Impossible d’effectuer l’opération «valise» et autres contrôles sans rendez-vous préalable.  
Quant au dépôt après constatation de visu par le « chef d’atelier », il est dû à la pompe à eau.
 
Il me chiffre tout de go qu’il y en aura au moins pour 1200/1500€ (faut faire un devis détaillé), car il faut aussi remplacer toute la distribution avec le problème de la pompe.
 
Je manifeste alors mon étonnement que le remplacement de la pompe à eau entraîne obligatoirement celui de toute la distribution. Il me rétorque que cela est un tout et que l’opération s’effectue ainsi.  
 
Je comprends parfaitement que le fait de retirer la distribution pour accéder à la pompe à eau il faut en  profiter pour la remplacer et ce, bien que pour autant cette opération soit prévue d’ici 34000km (à 105000 sur ce véhicule).
Néanmoins, moi je pensais plutôt le contraire (remplacement d’une distribution défectueuse ou  kilométrage atteint = changement aussi de la pompe à eau au cas où…).
 
La pompe par elle-même semble fonctionner parfaitement. Les voyants de température ou d’insuffisance d’eau ne s’éclairent pas. Ne s’agirait-il pas du  joint de la pompe avec faible perte de liquide ?.  
D’autant que cela fait au moins six mois que cela dure (voyant et dépôt).
 
 
Je dois dire qu’à ce jour le « dépôt rosé » est devenu plus important au bout de 7600 km parcouru et que le niveau de liquide de refroidissement est au minimum voire un peu en dessous du minimum (difficile à voir de par la position di vase).  
 
 
Je fais part à mon interlocuteur de mon scepticisme quant au dépôt du liquide de refroidissement qui surgit après son remplacement.
C’est comme les plaquettes de freins…usure normale de la pompe me dit-il en précisant que le voyant peut signaler un problème de la sonde de température.  
 
En tout cas, le véhicule roule parfaitement en avalant les kilomètres et ne chauffe pas…pour l’instant en tout cas. Je viens de faire un parcours de plus de 500 km sur autoroute, la voiture se comporte tout à fait normalement sauf, bien sûr, ce voyant allumé…
 
Les rendez-vous disponibles proposés par Toyota ne me conviennent pas de par mon emploi du temps et le fait que je dois effectuer  un déplacement de 500 km.
 
 
QUESTIONS :
- Le remplacement/démontage de la distribution est-t-il obligatoire pour remplacer la pompe à eau ?
- La pompe risque-t-elle de casser à tout moment ?
- Est-il risqué d’entreprendre un voyage de plus de 500 km tout en contrôlant  le niveau de liquide et en le complétant si nécessaire puis, à l'arrivée, de présenter le véhicule sur place dans un autre garage Toyota.
- La relation voyant/pompe à eau est-elle plausible puisque éclairage voyant survenu avant fuite, semble-t-il  en tout cas ?
- Le problème de fuite surgissant après remplacement du liquide de refroidissement est-il le fruit du hasard?
 
 
Merci pour vos avis et diagnostics.

n°130185
yayo   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 20-04-2009 à 18:14:12  answer
 

Salut,
 
Alors, il y a deux problèmes bien différent : Pompe à eau et voyant moteur .
 
Il n'y a aucun lien entre les deux . Une perte de LDR n'allume pas le voyant moteur .
 
Bon, il est clair que la pompe à eau est HS, elle perd quand même beaucoup ! Ce n'est pas le joint, mais le roulement de la pompe qui perd . Aussi, elle fuit depuis quelques temps ... Sauf que mtn, le LDR passe en dessous du cache de distribution !
 
Il faut effectivement déposé la distribution, donc la remplacé . Mais bon le prix de ton garagiste me parait énorme  :q  Cherche un autre garage .... 3h de MO, une courroie et une pompe à eau .
 
Aussi, le voyant moteur indique que l'ECU a détecté une anomalie ... Même si il s'éteint, il reste le code en mémoire . Etant donné que tu n'as pas remarqué de différence, je dirais qu'il y a 3 bougies de préchauffages HS  :jap:  Mais, il faut branché l'ordinateur pour lire les DTC  :D  
 
Sinon, tu dois faire remplacer la pompe à eau, elle fuit quand même beaucoup ! Il n'y a pas réellement de risque, si on surveille ne niveau, mais bon  ;)  
 
Enfin voilà  :D

n°130208
edonis715   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 20-04-2009 à 21:02:49  answer
 

Juste pour info et dans une toute autre marque automobile, changer la courroie de distribution et la pompe à eau m'avait coûté presque 900€ chez VW pour une Golf 4
 
:jap:


---------------
• ForumJapAuto •
mood
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Posté le 20-04-2009 à 21:02:49  profilanswer
 

n°130211
yayo   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 20-04-2009 à 21:24:58  answer
 

Le 20-04-2009 à 21:02:49, edonis715 a écrit :

Juste pour info et dans une toute autre marque automobile, changer la courroie de distribution et la pompe à eau m'avait coûté presque 900€ chez VW pour une Golf 4
 
:jap:


 
Certenement, mais, sur Corolla D4D, la Distribution est très accessible . 1200€, c'est trop  :jap:  

n°130254
amiga10   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 21-04-2009 à 13:03:07  answer
 

Merci à vous pour l’attention que vous portez à mon problème.
 
Les explications éclairées de Yayo (merci beaucoup) me rassurent :
 
D’abord en ce qui concerne la question du voyant qui me tracassait un peu.
 
A/s de la pompe si le remplacement du LDR effectué lors de la révision de novembre
l’a été jusqu’au repère maximum du vase, cela signifie que la quantité de perte de liquide, après un parcours d’environ 7000 km, est  comprise entre les  repères maxi et mini.
 
Hier, après  un parcours de 40 km j’ai regardé si la fuite était bien visible. Elle ne l’est seulement qu’en passant difficilement la main.  On constate alors une faible humidité plus grasse que liquide  au niveau du boulon/écrou (cf. photo).
Justement en publiant la photo, j’ai été impressionné par l’importante apparence du dépôt par rapport à la vision en « direct » qui paraît moins inquiétante…le  zoom amplifiant peut être cela !
 
Compte tenu de ce qui précède, le niveau du liquide dans le vase ne semble pourtant pas baisser rapidement.
 
Donc, si pas de risque de rupture/grippage de la pompe, en  complétant le niveau de liquide et contrôles réguliers, Il me serait alors envisageable d’effectuer mon déplacement et la réparation à mon retour si elle est impossible avant départ.
 
Lors de la discussion avec le « chef d’atelier », celui-ci m’avait proposé un devis après son estimation orale. Ajoutant que pour l’intervention, il gardait la voiture deux jours et, devant mon embarras, en me fournissant éventuellement un véhicule de » courtoisie ».  
 
Si c’était le cas, ce n’est pas deux jours qu’il me le faudrait, mais plus d’une semaine.
 
 
Pour résumer donc :
 
- le voyant pas trop inquiétant et à vérifier,
- La pompe à remplacer avec DTB mais ne pas trop tarder en sachant que ces opérations  auraient été obligatoirement réalisées d’ici 34000 km.
- Je vais également essayer de voir un autre garage de la marque.
 
 
Sachant également qu’une autre réparation va s’imposer dans un proche avenir, celle concernant le remplacement des disques de freins AV avec les prochaines plaquettes. Quant à ceux de l’AR moins usés mais se sera pour bientôt…
 
Bien que j’effectue depuis le début toutes les révisions, je trouve ma Corolla très « sensible » ayant aussi remplacé la batterie cet automne.
 
Si le remplacement des disques n'est pas trop compliqué, je pourrai le faire pour amortir la note au niveau de la MO (pièce détachée Toyota 68€ le disque).
 
A+

n°130268
Le Totom   profil
Le crépitement du D4D
Profil : Routard
Avatar
Posté le 21-04-2009 à 16:21:04  answer
 

Le 20-04-2009 à 21:24:58, yayo a écrit :


 
Certenement, mais, sur Corolla D4D, la Distribution est très accessible . 1200€, c'est trop  :jap:  


700 euros à peu près pour moi mais chez mon ancien agent Citroën. C'est pas la même auto mais c'est franchement pas accessible :non:


---------------
  Le jour où j'ai les moyens de me payer une Ferrari, j'achète une Porsche.
   
  Le jour où j'ai les moyens de me payer une Lexus, j'achète une Lexus. Bon, une belle BM, je vais pas cracher dessus non plus
 
mood
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Posté le 21-04-2009 à 16:21:04  profilanswer
 

n°130269
Le Totom   profil
Le crépitement du D4D
Profil : Routard
Avatar
Posté le 21-04-2009 à 16:21:35  answer
 

même moteur par contre...


---------------
  Le jour où j'ai les moyens de me payer une Ferrari, j'achète une Porsche.
   
  Le jour où j'ai les moyens de me payer une Lexus, j'achète une Lexus. Bon, une belle BM, je vais pas cracher dessus non plus
 
n°130281
amiga10   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 21-04-2009 à 18:48:35  answer
 

Voilà, le chef d'atelier d'un autre garage Toy même concession dans un autre arrondissement estime à
1000€ tout compris l'ensemble DTB/Pompe à eau, détaillant le temps de la MO à savoir: 3.50 pour la distribution et 2.50 pour la pompe soit, si je comprends bien, 6H en tout. Oups, loin des 3H estimées par YAYO!!
 
Quant au problème du voyant pas d'inquiétude si la voiture se comporte normalement et que de toute façon à chaque révision le moteur est passé à la "valise"... Il pense aussi aux bougies de préchauffage...
 
D'un garage Toyota à l'autre, les barèmes seraient-ils différents ?
 

n°130334
amiga10   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 22-04-2009 à 19:00:21  answer
 

Pour info dans autre concession Toyota:
 
960€ TTC Distribution + Pompe
 
1200€TTC avec révision intermédiaire des 75000 km
 
 
 

n°130339
Le Totom   profil
Le crépitement du D4D
Profil : Routard
Avatar
Posté le 22-04-2009 à 19:32:40  answer
 

Le 21-04-2009 à 18:48:35, amiga10 a écrit :

Voilà, le chef d'atelier d'un autre garage Toy même concession dans un autre arrondissement estime à
1000€ tout compris l'ensemble DTB/Pompe à eau, détaillant le temps de la MO à savoir: 3.50 pour la distribution et 2.50 pour la pompe soit, si je comprends bien, 6H en tout. Oups, loin des 3H estimées par YAYO!!
 
Quant au problème du voyant pas d'inquiétude si la voiture se comporte normalement et que de toute façon à chaque révision le moteur est passé à la "valise"... Il pense aussi aux bougies de préchauffage...
 
D'un garage Toyota à l'autre, les barèmes seraient-ils différents ?
 


 
Pour info, mon agent Citroën m'a expliqué qu'il ne m'avait facturé que 3 heures de MO conformément aux prescriptions Toyota et au devis qu'il m'avait fait mais qu'il avait mis 6 Heures au total... Un truc de fou, compte tenu du montage de la pompe à eau, comme il m'a dit lui-même.
Par contre, il m'a confié que comparé à un HDI, le D4D ressemblait à un mécanisme d'horlogerie avec toutes les rondelles et la qualité des alliages... :lol:


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  Le jour où j'ai les moyens de me payer une Ferrari, j'achète une Porsche.
   
  Le jour où j'ai les moyens de me payer une Lexus, j'achète une Lexus. Bon, une belle BM, je vais pas cracher dessus non plus
 
n°130518
amiga10   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 24-04-2009 à 18:27:40  answer
 

Merci pour l'info TOTOM
 
Tu confirmes bien les 3H de MO annoncées au préalable par YAYO.
 
Ta dernière phrase se veut malgré tout rassurante....
 
A+

mood
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Posté le   profilanswer
 


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