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Auteur
 Sujet :

Roulement arrière HS sur Yaris 42000 Kms

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n°115484
invitLe GR​EGRE   profil
Invité
Posté le 10-11-2008 à 12:08:09  answer
 
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Objet : Roulement arrière.
 
Je ne suis pas content de ma nouvelle TOTO… !
 
 Il faut changer tout le moyeu arrière droit qui contient le roulement pour un prix supérieur à 350,00 €uro.
 
Cette voiture est une Yaris de 2005 qui a 42.000 Kms et a eu un entretien suivi pendant la période de garantie (3ans) chez le concessionnaire TOYOTA Eric CHELI  Parc d’activités ACTI-SUD - RN 6 - 71100 SEVREY. En principe je devrais faire une bonne affaire… ! Je viens tout juste de la racheter à mon fils en toute confiance (un soigneux très maniaque même si pas vraiment mécano).
 
Ayant immédiatement remarqué lors de l’essai le ronronnement caractéristique d’un roulement en train de lâcher, j’ai mis la voiture sur chandelles. C’est certain le roulement arrière droit est à changer, j’appelle donc chez Toyota E.CHELI pour avoir des explications: d’après ce garage, il leur semble ordinaire de changer cet élément sur ces voitures même avec un faible kilométrage, la pièce unitaire est d’une valeur supérieure à 350,00 €uro et il est hors de question de la moindre prise en charge ni garantie.
Je rappelle que la Yaris fait partie des petites citadines avec pour principe un entretien à moindre coût… !
A titre de comparaison, je possède aussi actuellement un autre véhicule qui a parcouru 345.000 Kms sans que je change le moindre roulement en 24 ans.  
Le garage se dégage de toute responsabilité et prétend que cela peut être dû à un choc sur la jante, pourtant aucune trace ni voile sur aucune des jantes du véhicule n’est apparent. Mon fils interrogé à se sujet n’a pas souvenir du moindre choc de coté suffisamment conséquent pour entraîner cet événement.
 
Je prétend donc que la qualité TOYOTA laisse à désirer, quand au sérieux du garage qui affirme crânement n’avoir pas effectué d’essai sur route lors de la dernière révision il y a moins de 5000 Kms (ce qui aurait immanquablement permis de détecter le défaut… !),  je me réserve aussi le droit d’en penser tout autant et de l’exprimer à qui voudra me lire...

n°115486
Swoka   profil
Yeepikaïheyyy...
Profil : Routard confirmé
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Posté le 10-11-2008 à 12:33:18  answer
 

C'est Yaris 1 ou 2??Car moi a 20000,sur yaris 2, roulement arriere droit bruite.Je l'emmene, il me dise que c'est bien ca et prenne en charge le remplacement complet sous garantie.
Et me disent que c'est certainement un défaut de fabrication.
Voila.


---------------
On fait sa queue qu'on peut avec sa queue qu'on a...
 
Ma caisse: http://www.forum-auto.com/marques/toyota/sujet1231.htm
Et ma Brute: http://swoka-shadow.labrute.fr/ ==>Deviens mon élève!
n°115521
invitéLe ​GREGRE   profil
Invité
Posté le 10-11-2008 à 20:13:37  answer
 

Bjr Swoka
 
Il s’agit de la Yaris 2 de janvier 2005 avec assez peu de kilomètres (42.000) et toujours entretenue par le garage, quand à mon fils il n’a jamais fait d’excès, c’est un précautionneux.
 
Je suis furax car mon premier métier c’était la mécanique et pour moi un roulement doit faire au moins la durée du véhicule voir même plus, à croire que l’on ne fait plus que la merde maintenant et en plus les mécanos s’en contentent et trouvent ça normal.
 
La publicité pour la Yaris est fausse et les avis journalistiques usurpent la vérité, je prétends que TOYOTA ça ne vaut pas un iota. C’est un concept Japonais qui nous expédient vite fait leurs rossignols, 42000 Kms et déjà des emmerdements qui n’auraient pas lieu d’êtres. On ne devrait pas faire autre chose que l’entretien courant sans se préoccuper d’usure inadmissible en sortie de garantie.
 
Je confie l’affaire à mon assurance et je vais demander des dédommagements puisque nous avons à faire à des incapables, quand à la publicité je vais m’en charger: mon boulot c’est justement conseiller en plate forme Internet (le monde entier va être au courant).  

mood
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Posté le 10-11-2008 à 20:13:37  profilanswer
 

n°115523
Swoka   profil
Yeepikaïheyyy...
Profil : Routard confirmé
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Posté le 10-11-2008 à 20:18:41  answer
 

Ce n'est pas la peine non plus de dénigrer la marque, tu es certainement un cas isolé.


---------------
On fait sa queue qu'on peut avec sa queue qu'on a...
 
Ma caisse: http://www.forum-auto.com/marques/toyota/sujet1231.htm
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n°115524
invitéLe ​GREGRE   profil
Invité
Posté le 10-11-2008 à 20:34:55  answer
 


 
N’empêche que si je m’étais écouté aujourd’hui je posséderais une DACIA Sandero neuve pour quasiment le même prix, j’ai eu le tord de faire confiance à une mécanique japonaise soit disant fiable et sans défauts avec un service après vente prétendu impeccable.
 
Mensonges et balivernes, ce n’est que du commerce sans aucun suivi client, je vais me débarrasser vite fait de cette merde et acheter ce que j’avais prévu, au moins je suis sûr que ce sera du robuste et les roulements ne coûtent pas 350,00 €uro pièce... !
 

n°115525
blackalf   profil
Born to ride
Profil : Routard
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Posté le 10-11-2008 à 20:38:56  answer
 

+1 :bah:
 
Réaction excessive et disproportionnée
 
Tout mécano sait précisemment que toutes les voitures actuelles ont des petits problèmes et que oui,c'est vrai,la qualité générale a baissé...mais certaines marques n'ont jamais eu le niveau de qualité de Toyota
 
Pour ce qui est des concepts japonais,il me semble qu'ils ont fait leurs preuves (j'ai eu des motos japonaises pendant 30 ans et pas une panne)et j'ai peur qu'un jour quelqu'un compare Renault à Lexus,parce que j'en mourrais de rire
 
Quand aux roulements qui durent la vie de la voiture,j'en veux  :p  étant donné que même chez Mercedes ou BMW,il est normal de les remplacer tôt ou tard,ce qui m'est arrivé sur certaines de mes voitures (BMW)
 
EDIT : bon,ok,on a affaire à un troll  :D parce que prétendre que Dacia est mieux que Toyota,comment dire...


Message édité par blackalf le 10-11-2008 à 20:40:08
mood
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Posté le 10-11-2008 à 20:38:56  profilanswer
 

n°115528
invitéLe ​GREGRE   profil
Invité
Posté le 10-11-2008 à 21:01:58  answer
 


 
J’ai possédé dans l’ordre une Simca 1100, 1 Volkswagen Polo, 1 Audi 80, 1 Volkswagen Passat et 1 Audi 100 qui ont toutes fait plus de 200.000 Kms et certaines roulent encore, ma dernière Audi dépasse les 340.000 Kms et je vais me résigner à la revendre prochainement avec tous les regrets du monde.
 
 Je n’ai jamais eu ce genre d’emmerdements ni d’autres d’ailleurs, je suis un gros rouleur et je gère seul l’entretien courant toujours effectué par mes soins. Les pièces d’usures sont quelques ampoules, les balais essuie-glaces, les bougies, les pneus, les plaquettes, le pot, les amortisseurs arrières (je tracte une caravane) et exceptionnellement une pompe à eau avec la courroie d’alternateur et c’est tout...
 
Quand je dis d’une bagnole que c’est de la merde, je sais de quoi je parle la preuve… !
 
 

n°115529
ManuAde   profil
Pilote de Toyota
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 10-11-2008 à 21:22:44  answer
 

franchement a ta place je demande chez toy une participation, il est quand meme exagéré à ce faible km peu importe comment on a rouler avec l'auto, façon tente le coup :)


---------------
Vends kit 2din pour toyota Yaris 07+
n°115534
freewayora​nge   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 11-11-2008 à 00:29:58  answer
 

Le 10-11-2008 à 20:34:55, invitéLe GREGRE a écrit :


 
N’empêche que si je m’étais écouté aujourd’hui je posséderais une DACIA Sandero neuve pour quasiment le même prix, j’ai eu le tord de faire confiance à une mécanique japonaise soit disant fiable et sans défauts avec un service après vente prétendu impeccable.
 
Mensonges et balivernes, ce n’est que du commerce sans aucun suivi client, je vais me débarrasser vite fait de cette merde et acheter ce que j’avais prévu, au moins je suis sûr que ce sera du robuste et les roulements ne coûtent pas 350,00 €uro pièce... !
 


 
 
C'est quoi dacia, une marque???!!! :lol:  :lol:  :lol:  
 
 

Le 10-11-2008 à 21:01:58, invitéLe GREGRE a écrit :


 
J’ai possédé dans l’ordre une Simca 1100, 1 Volkswagen Polo, 1 Audi 80, 1 Volkswagen Passat et 1 Audi 100 qui ont toutes fait plus de 200.000 Kms et certaines roulent encore, ma dernière Audi dépasse les 340.000 Kms et je vais me résigner à la revendre prochainement avec tous les regrets du monde.
 
 Je n’ai jamais eu ce genre d’emmerdements ni d’autres d’ailleurs, je suis un gros rouleur et je gère seul l’entretien courant toujours effectué par mes soins. Les pièces d’usures sont quelques ampoules, les balais essuie-glaces, les bougies, les pneus, les plaquettes, le pot, les amortisseurs arrières (je tracte une caravane) et exceptionnellement une pompe à eau avec la courroie d’alternateur et c’est tout...
Quand je dis d’une bagnole que c’est de la merde, je sais de quoi je parle la preuve… !

 


 
 :lol:  :lol: Je vais mourir de rire.... ahahahah
ATTENTION, on parle au pionnier de l'automobile!! :lol:  :lol:

n°115539
invitéLe ​GREGRE   profil
Invité
Posté le 11-11-2008 à 09:41:30  answer
 


 
Le ridicule ne tue pas, ça se saurait… ! mais ruiner un porte-monnaie c’est sûr...  
 
Je viens d’avoir une réponse d’un fournisseur de pièces détachées concernant le moyeu, il me propose un SKF qui monte sur la YARIS. Le prix: 230,00 €uro et le délais entre 1 mois et 1mois et demi. Petite précision de sa part, il ne traite habituellement pas les ‘caisses’ japonaises à cause de trop de références et changements trop fréquents de modèles.
C’est encore cher mais j’ai gagné 120,00 €uro en moins de 12 heures, charge à moi de faire le montage. Je réserve ma réponse à plus tard. J’évoque mon idée d’acheter une Dacia, au lieu de rire il me dit avoir tout en stock en pièces Renault et il lui faut un délai de 48h00 si nécessaire. Il me dit aussi avoir prit commande chez un mandataire pour une Dacia version Pick-up encore inédite en France (c’est son rêve de rouler en Pick-up).
 
J’enrage de m’être laisser influencer pour acheter une "jaune", j’aurai mieux fait de continuer sur mon idée.
 
J’ai reçu un appel pour me rendre chez un pote ‘casseur’ qui me dit avoir rentré une Yaris encore toute saignante d’un choc avant. Si c’est le bon modèle, il me fait le tout pour 60,00 €uro démonté sur place, vérifié, emballé, pesé et remonté avec une garantie de 6 mois. Dans l’histoire si tout va bien, je peux économiser jusqu'à 290,00 €uro et la main d’œuvre qui va avec.
 
 Je suis impatient d’être à demain, si tout va bien je vais pouvoir lourder cette saloperie vite fait au plus offrant.
 
 
 

n°115568
Swoka   profil
Yeepikaïheyyy...
Profil : Routard confirmé
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Posté le 11-11-2008 à 14:01:31  answer
 

Tu es sur que c'est une yaris 2??Car je ne me rappelle pas que les premiere Yaris 2 est été mise en circulation en janvier 2005 mais plutot en fin d'année pour les premieres et vraiment janvier 2006 pour la commercialisation complete.


---------------
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n°115586
blackalf   profil
Born to ride
Profil : Routard
Avatar
Posté le 11-11-2008 à 16:33:27  answer
 

De toute façons,si on suit le raisonnement,VW et Audi sont donc excellentes,et les japonaises de la m**** :bah:
 
On se demande franchement comment elles ont fait alors pour se tailler une réputation pareille...et pourquoi elles caracolent en tête de tous les sondages et enquêtes fiabilité...
 
Autre question,le fils a-t'il eu d'autres ennuis pendant les 42.000 kms précédents ?
 
maintenant je veux bien croire à la fiabilité d'une Dacia,parce qu'étant donné le niveau de fabrication,il n'y a pas grand-chose qui soit suceptible de tomber en panne  :D  ah si : éviter les modèles équipés de jantes alu...ils ont tendance à partir en tonneaux,ce qui en dit long sur la technologie de la suspension
 
Non mais faut arrêter un peu le délire,là ! prétendre qu'un marque est m***ique parce qu'on a eu un problème,c'est ni plus ni moins que de la mauvaise foi
 
Tiens : j'en suis,mises à part les Toyota de ma femme,à ma 7ème BMW d'occasion...étant donné que j'ai eu quelques soucis et petites pannes,je suis censé "mettre le monde entier au courant" que BMW c'est de la m****  ? :lol:


Message édité par blackalf le 11-11-2008 à 16:34:41
n°115596
invitéavo​cado   profil
Invité
Posté le 11-11-2008 à 18:40:57  answer
 

C'est sur qu'avec la dacia, y a aucun problème et en plus c'est la grande classe :sol: , j'en reve même dans avoir une! :lol:  :lol:

n°115610
stephthefo​x   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 11-11-2008 à 21:15:56  answer
 

Le 10-11-2008 à 12:08:09, invitLe GREGRE a écrit :

Objet : Roulement arrière.
 
Je ne suis pas content de ma nouvelle TOTO… !
 
 Il faut changer tout le moyeu arrière droit qui contient le roulement pour un prix supérieur à 350,00 €uro.
 
Cette voiture est une Yaris de 2005 qui a 42.000 Kms et a eu un entretien suivi pendant la période de garantie (3ans) chez le concessionnaire TOYOTA Eric CHELI  Parc d’activités ACTI-SUD - RN 6 - 71100 SEVREY. En principe je devrais faire une bonne affaire… ! Je viens tout juste de la racheter à mon fils en toute confiance (un soigneux très maniaque même si pas vraiment mécano).
 
Ayant immédiatement remarqué lors de l’essai le ronronnement caractéristique d’un roulement en train de lâcher, j’ai mis la voiture sur chandelles. C’est certain le roulement arrière droit est à changer, j’appelle donc chez Toyota E.CHELI pour avoir des explications: d’après ce garage, il leur semble ordinaire de changer cet élément sur ces voitures même avec un faible kilométrage, la pièce unitaire est d’une valeur supérieure à 350,00 €uro et il est hors de question de la moindre prise en charge ni garantie.
Je rappelle que la Yaris fait partie des petites citadines avec pour principe un entretien à moindre coût… !
A titre de comparaison, je possède aussi actuellement un autre véhicule qui a parcouru 345.000 Kms sans que je change le moindre roulement en 24 ans.  
Le garage se dégage de toute responsabilité et prétend que cela peut être dû à un choc sur la jante, pourtant aucune trace ni voile sur aucune des jantes du véhicule n’est apparent. Mon fils interrogé à se sujet n’a pas souvenir du moindre choc de coté suffisamment conséquent pour entraîner cet événement.
 
Je prétend donc que la qualité TOYOTA laisse à désirer, quand au sérieux du garage qui affirme crânement n’avoir pas effectué d’essai sur route lors de la dernière révision il y a moins de 5000 Kms (ce qui aurait immanquablement permis de détecter le défaut… !),  je me réserve aussi le droit d’en penser tout autant et de l’exprimer à qui voudra me lire...


 
 
 
Pas de bol, c'est un cas isolé, la mienne à 82 000 et pas de pb, j'ai aussi une ancienne yaris 7 ans 90 000 tout d'origine et sur les forum ces autos depassent frequement les 200 000 sans meme changer les plaquettes de freins....
Par contre tu dis que selon toi c'est un roulement, as tu fais verifier ca en garage toyota....
Mais ta reaction meme excesive se comprend, comme bcps tu generalises une marque sur un modele, pire sur une auto precise et meme pire sur une unique panne, cette voiture apres reparation fera peut etre 150 000 sans probleme....
Le vrai probleme c'est que toyota devrait s'excuser et proceder à la prise en charge, quand on est une des 3 premieres marques modiales en fiabilité devant (bmw, audi, vw et meme les marques francaise) on assume un defaut sur un vehicule.
Pour moi, meme un vehicule sur 1000 000 qui a des soucis de fiabilité c'est deja trop... mais comme c'est innevitable les consommateurs devraient etre mieux protégés!!!!!

Message cité 1 fois
Message édité par stephthefox le 11-11-2008 à 21:17:15
n°115611
59marcopol​o   profil
Bienvenue chez les Ch'tis
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 11-11-2008 à 21:34:10  answer
 

Bonjour
 
J'ai une Yaris qui a 8 ans et 120 000 Kms.
Rien à Signaler.
Elle fonctionne comme au 1er jour.
Aucune pièce changée.
 
Concernant les roulements de roues, ça n'a rien d'extraordinaire.
Je préfère casser un roulement de roue qu'un moteur (même s'il faut changer tout le moyeu).
Les roulements sont un organe d'usure, même s'ils sont sensés tenir la vie de la voiture.
Il suffit de prendre un mauvais nid de poule pour l'endommager, sans le savoir.
D'ailleurs le côté droit lache plus souvent que le côté gauche, car c'est là que la route est le plus endommagée.
 
Cassé un roulement de roue arrive sur toutes les marques, et à tous les kilométrages.
De là à en conclure que cette Marque n'est pas fiable, il y a de la marge.


Message édité par 59marcopolo le 11-11-2008 à 21:35:43

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marcopolo
n°115617
invitéLe ​GREGRE   profil
Invité
Posté le 12-11-2008 à 09:19:25  answer
 


 
Rectification il s’agit en fait d’une Yaris version 1 avec ABS (ce qui oblige à changer le moyeu entier).
 
 
Réponse du service juridique (trop cher et inutile d’ailleurs).
 
Contact téléphonique avec la GMF service juridique concernant mon affaire de roulement après de longues minutes d’attentes surtaxées suivi de multiples renseignements à fournir et au bout du 4ème conseiller, voici leur réponse sans appel:
 
- Ce contrat d’assurance ayant été souscrit après que l’intervention soit réalisée sur mon véhicule alors que je n’étais pas le propriétaire à l’époque ne permet pas d’avoir la moindre assistance dans cette affaire, par contre et à titre de conseil gratuit si je ne suis pas satisfait de la concession rien ne m’oblige à leur confier la réparation puisque la garantie est finie. Autrement dit ‘changez de crémerie… !’.
 
Ce conseil judicieux sera appliqué à la lettre concernant la GMF puisque je paye inutilement un service qui n’en est pas un, le contrat sera évidement rompu dès la vente de la bagnole. Par la même occasion j’en profiterai pour tous mes contrats d’assurances en cours chez GMF et j'irais voir si l’herbe est plus verte ailleurs, les assurances c’est comme les marques automobiles: y’en a plein les rues, il suffit de les essayer toutes pour juger.
 
- Seul le précédent propriétaire (mon fils) peut faire action et exiger l’application de la garantie pour défaut mécanique avec demande d’expertise de la pièce en question. La condition c’est que TOYOTA doit faire l’intervention ce qui agrémenté d’une dose de mauvaise foi  par le concessionnaire pourrais se retourner contre nous.
 
On est pas sortis le cul des ronces avec les nippons, j’ai l’intime conviction de me faire enfler sur toute la ligne. Acheteurs de tous pays méfiez vous des pubs et autres slogans, ne remettez jamais en cause votre instinct et votre bon sens naturel sans vous dérouter.
 
L’histoire nous l’a démontré, les japonais seront toujours les rois pour fabriquer des véhicules de kamikazes qui font l’aller mais pas le retour… !  
 
La preuve: il suffit de voir la profusion de forums négatifs concernant leurs matériels.
 
 

n°115618
MAMAU65   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 12-11-2008 à 09:26:43  answer
 

Je pense que si même toyota a baissé  en qualité la yaris reste une voiture globalement fiable mais par contre particulièrement mal fini.
Notre sandero acheté en aout 2008 (pour l'association ou je travaille) a peut être le tord de s'appeler dacia mais coté fiabilité il semble que ce soit tout bon (car sur la même base qu'une logan) et cote finition même si cela est basique c'est infiniment mieux assemblé que sur une yaris.
Pour tous ceux qui pense que dacia est une sous marque, conduisez en une avant de dire n'importe quoi mais je peux vous assurer que toyota ne fait actuellement pas mieux coté fiabilité.

n°115628
invitéLe ​GREGRE   profil
Invité
Posté le 12-11-2008 à 11:09:01  answer
 


 
 
Tiens je ne suis donc plus le seul au monde avec ce souci :
 
http://www.forum-auto.com/pole-tec [...] 445425.htm
 
 
Pour les roulements en casse c’est usé, la Yaris cassée n’est pas du bon modèle. Le problème est entier et renseignement pris chez les fournisseurs autres il faut compter entre 287,00 et 370,00 €uro. C’est plutôt cher le Kg… !
 
Toujours sur les forums, puisque je vais me mettre à baver sur tous ceux qui traite TOYOTA (ça c’est gratuit et ça défoule), je m’aperçois comme le signale gentiment MAMAU65 que les Dacia sont auréolées d’encens. Je vais en concession Renault dès cet après-midi pour voir ce qu’ils ont en stock.
 
J’ai une Toyota Yaris à vendre en l’état: faites moi des offres puisque vous semblez inconditionnels des ‘caisses jaunes’, on verra bien si la réputation est vraiment à la hauteur.
 
 
 

n°115629
invitéPas​ glop   profil
Invité
Posté le 12-11-2008 à 11:14:02  answer
 

Phénomène connu et normalement par Toyota :
Toyota Yaris au rappel
 
 
 
Produit : 13 000 Toyota Yaris produites entre février et juillet 2001. En France, seules sont concernées 6 200 Yaris (1 litre) dont le numéro de carte grise commence par les lettres VNK.
Problème : Serrage insuffisant des vis de fixation des moyeux des roues arrière, pouvant entraîner à terme un défaut de parallélisme des roues, une usure prématurée des pneus, voire leur éclatement.
Où s'adresser : Chez les concessionnaires pour une vérification. Leurs propriétaires ont été prévenus par courrier.
 

n°115635
invitéibi​za   profil
Invité
Posté le 12-11-2008 à 12:15:33  answer
 

Je pense qu'il faut comparé, ce qui est comparable.
 
Donc ici la yaris et la sandero, ne l'est pas!
 
 
Après, il est trop pour affirmer que la dacia sandero est fiable.
Elle n'a que quelques mois!
 
invitéLe GREGRE, j'ai l'impression que tu as des propos quelques peu raciste

n°115637
MAMAU65   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 12-11-2008 à 12:43:30  answer
 

Je pense qu'il faut comparé, ce qui est comparable.  
 
Donc ici la yaris et la sandero, ne l'est pas!  
 
au contraire ces 2 vehicules sont trés comparable de part leur gabarit. D'ailleurs on hesite pas à comparer la clio III avec la sandero alors pourquoi pas la yaris II
 
Après, il est trop pour affirmer que la dacia sandero est fiable.  
Elle n'a que quelques mois!  
   
 
c'est vrai mais la sandero c'est une logan recarrossé donc comme la logan est particulièrement fiable on peut supposer que sa soeur le sera aussi (en tout cas pas de pb pour notre sandero à date tout parait bien costaud à defaut d'être design)

n°115639
invitéibi​za   profil
Invité
Posté le 12-11-2008 à 13:15:39  answer
 

Ce n'est pas tout à fait le même budget, niveau equipement...
 
Généralement, les acheteurs d'une dacia et d'une toyota n'ont pas le même objectif et moyen...
 
C'est comme comparé une ibiza ou une polo à une sandero
 
 
 
Concernant la fiabilité, je ne pense que les 2 modèles aient les même éléments ( chassis, ...)
 

n°115643
Will91   profil
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 12-11-2008 à 13:51:55  answer
 

Le 11-11-2008 à 21:15:56, stephthefox a écrit :


 
 
 
Pas de bol, c'est un cas isolé, la mienne à 82 000 et pas de pb, j'ai aussi une ancienne yaris 7 ans 90 000 tout d'origine et sur les forum ces autos depassent frequement les 200 000 sans meme changer les plaquettes de freins....
Par contre tu dis que selon toi c'est un roulement, as tu fais verifier ca en garage toyota....
Mais ta reaction meme excesive se comprend, comme bcps tu generalises une marque sur un modele, pire sur une auto precise et meme pire sur une unique panne, cette voiture apres reparation fera peut etre 150 000 sans probleme....
Le vrai probleme c'est que toyota devrait s'excuser et proceder à la prise en charge, quand on est une des 3 premieres marques modiales en fiabilité devant (bmw, audi, vw et meme les marques francaise) on assume un defaut sur un vehicule.
Pour moi, meme un vehicule sur 1000 000 qui a des soucis de fiabilité c'est deja trop... mais comme c'est innevitable les consommateurs devraient etre mieux protégés!!!!!


 :jap: entièrement d'accord avec ça

n°115675
stephthefo​x   profil
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 12-11-2008 à 21:06:10  answer
 

Le 12-11-2008 à 13:15:39, invitéibiza a écrit :

Ce n'est pas tout à fait le même budget, niveau equipement...
 
Généralement, les acheteurs d'une dacia et d'une toyota n'ont pas le même objectif et moyen...
 
C'est comme comparé une ibiza ou une polo à une sandero
 
 
 
Concernant la fiabilité, je ne pense que les 2 modèles aient les même éléments ( chassis, ...)
 


 
Je suis allé voir sur le site Dacia car la sandero me plait quand meme, pensant que cette auto n'etait pas chere mais si on veut l'equivalent d'une yaris( en moins beau qd meme et moins moderne) on est a peine plus de 1500 euros moins chere
je precise que je comparais a une yaris 90d4d luna pack, il faut une sandero 85 cv diesel haute fnition plus certainement des options  
De plus Sandero 85 cv 0-100 km/h : 13 s ;yaris 90d4d, 0-100 km/h : 10.5 s  
Et la yaris consomme moins
Je trouve l'economie bien decevante vu les differences de prestations!!
Et n'oubliez pas que la logan a des soucis de corrosion!!!


Message édité par stephthefox le 12-11-2008 à 21:10:27
n°115688
invitéMec​anique   profil
Invité
Posté le 13-11-2008 à 06:16:08  answer
 

Le 10-11-2008 à 12:08:09, invitLe GREGRE a écrit :
 
Objet : Roulement arrière.
 
Je ne suis pas content de ma nouvelle TOTO… !
 
 Il faut changer tout le moyeu arrière droit qui contient le roulement pour un prix supérieur à 350,00 €uro.
 
Cette voiture est une Yaris de 2005 qui a 42.000 Kms et a eu un entretien suivi pendant la période de garantie (3ans) chez le concessionnaire TOYOTA Eric CHELI  Parc d’activités ACTI-SUD - RN 6 - 71100 SEVREY. En principe je devrais faire une bonne affaire… ! Je viens tout juste de la racheter à mon fils en toute confiance (un soigneux très maniaque même si pas vraiment mécano).
 
Ayant immédiatement remarqué lors de l’essai le ronronnement caractéristique d’un roulement en train de lâcher, j’ai mis la voiture sur chandelles. C’est certain le roulement arrière droit est à changer, j’appelle donc chez Toyota E.CHELI pour avoir des explications: d’après ce garage, il leur semble ordinaire de changer cet élément sur ces voitures même avec un faible kilométrage, la pièce unitaire est d’une valeur supérieure à 350,00 €uro et il est hors de question de la moindre prise en charge ni garantie.
Je rappelle que la Yaris fait partie des petites citadines avec pour principe un entretien à moindre coût… !
A titre de comparaison, je possède aussi actuellement un autre véhicule qui a parcouru 345.000 Kms sans que je change le moindre roulement en 24 ans.  
Le garage se dégage de toute responsabilité et prétend que cela peut être dû à un choc sur la jante, pourtant aucune trace ni voile sur aucune des jantes du véhicule n’est apparent. Mon fils interrogé à se sujet n’a pas souvenir du moindre choc de coté suffisamment conséquent pour entraîner cet événement.
 
Je prétend donc que la qualité TOYOTA laisse à désirer, quand au sérieux du garage qui affirme crânement n’avoir pas effectué d’essai sur route lors de la dernière révision il y a moins de 5000 Kms (ce qui aurait immanquablement permis de détecter le défaut… !),  je me réserve aussi le droit d’en penser tout autant et de l’exprimer à qui voudra me lire...
 
 
 
 
 
Avis de l’expert concernant la conception mécanique:
 
 
Sur un ensemble mobile constitué d’un arbre (pièce fixe) d’un moyeu (pièce support) et d’un tambour (pièce de contrainte), la rotation est assurée par un roulement (pièce d’usure). Pour les bureaux d’études soumis à l’obligation du moindre coût de production et à la maîtrise de la main d’œuvre, il est tentant de réunir de façon fixe le moyeu au roulement en une pièce unique permettant une rapidité d’exécution lors de l’assemblage en usine.
 
Pour l’utilisateur cela va le contraindre à plus ou moins long terme suivant l’usage à changer l’ensemble moyeu et roulement ainsi constitué, puisque la pièce d’usure ne sera plus accessible lors de l’entretien mécanique et lui créera l’obligation de s’adresser au concessionnaire de son matériel.
 
Pour le mécanicien réparateur s’il fait partie du réseau distributeur cela va se traduire par un simple échange standard avec un temps d’intervention réduit sur le matériel en choisissant parmis les références répertoriées et facilement identifiables des pièces du constructeur.
 
Si le prix de la main d’œuvre se trouve réduit à 1/2 heure facturable pour le cas qui nous intéresse, le prix de la pièce sera lui multiplié d’un facteur 10, ce qui va faire une facture globale justifiée d’environ 400,00 euro alors qu’un échange du roulement ordinairement serait facturé tout au plus 70,00 euro (main d’œuvre comprise) chez le garagiste du coin.
 
Cette pratique de plus en plus courante est surtout destinée aux produits de qualité médiocre sans durée dans le temps afin de créer une obligation de renouvellement cyclique des matériels destinés au marché grand public, les techniques de fabrications pour les matériels à usage professionnels n’ayant évidement rien à voir…
 
 
 

n°115699
stephthefo​x   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 13-11-2008 à 10:19:21  answer
 

Le 13-11-2008 à 06:16:08, invitéMecanique a écrit :

Le 10-11-2008 à 12:08:09, invitLe GREGRE a écrit :
 
Objet : Roulement arrière.
 
Je ne suis pas content de ma nouvelle TOTO… !
 
 Il faut changer tout le moyeu arrière droit qui contient le roulement pour un prix supérieur à 350,00 €uro.
 
Cette voiture est une Yaris de 2005 qui a 42.000 Kms et a eu un entretien suivi pendant la période de garantie (3ans) chez le concessionnaire TOYOTA Eric CHELI  Parc d’activités ACTI-SUD - RN 6 - 71100 SEVREY. En principe je devrais faire une bonne affaire… ! Je viens tout juste de la racheter à mon fils en toute confiance (un soigneux très maniaque même si pas vraiment mécano).
 
Ayant immédiatement remarqué lors de l’essai le ronronnement caractéristique d’un roulement en train de lâcher, j’ai mis la voiture sur chandelles. C’est certain le roulement arrière droit est à changer, j’appelle donc chez Toyota E.CHELI pour avoir des explications: d’après ce garage, il leur semble ordinaire de changer cet élément sur ces voitures même avec un faible kilométrage, la pièce unitaire est d’une valeur supérieure à 350,00 €uro et il est hors de question de la moindre prise en charge ni garantie.
Je rappelle que la Yaris fait partie des petites citadines avec pour principe un entretien à moindre coût… !
A titre de comparaison, je possède aussi actuellement un autre véhicule qui a parcouru 345.000 Kms sans que je change le moindre roulement en 24 ans.  
Le garage se dégage de toute responsabilité et prétend que cela peut être dû à un choc sur la jante, pourtant aucune trace ni voile sur aucune des jantes du véhicule n’est apparent. Mon fils interrogé à se sujet n’a pas souvenir du moindre choc de coté suffisamment conséquent pour entraîner cet événement.
 
Je prétend donc que la qualité TOYOTA laisse à désirer, quand au sérieux du garage qui affirme crânement n’avoir pas effectué d’essai sur route lors de la dernière révision il y a moins de 5000 Kms (ce qui aurait immanquablement permis de détecter le défaut… !),  je me réserve aussi le droit d’en penser tout autant et de l’exprimer à qui voudra me lire...
 
 
 
 
 
Avis de l’expert concernant la conception mécanique:
 
 
Sur un ensemble mobile constitué d’un arbre (pièce fixe) d’un moyeu (pièce support) et d’un tambour (pièce de contrainte), la rotation est assurée par un roulement (pièce d’usure). Pour les bureaux d’études soumis à l’obligation du moindre coût de production et à la maîtrise de la main d’œuvre, il est tentant de réunir de façon fixe le moyeu au roulement en une pièce unique permettant une rapidité d’exécution lors de l’assemblage en usine.
 
Pour l’utilisateur cela va le contraindre à plus ou moins long terme suivant l’usage à changer l’ensemble moyeu et roulement ainsi constitué, puisque la pièce d’usure ne sera plus accessible lors de l’entretien mécanique et lui créera l’obligation de s’adresser au concessionnaire de son matériel.
 
Pour le mécanicien réparateur s’il fait partie du réseau distributeur cela va se traduire par un simple échange standard avec un temps d’intervention réduit sur le matériel en choisissant parmis les références répertoriées et facilement identifiables des pièces du constructeur.
 
Si le prix de la main d’œuvre se trouve réduit à 1/2 heure facturable pour le cas qui nous intéresse, le prix de la pièce sera lui multiplié d’un facteur 10, ce qui va faire une facture globale justifiée d’environ 400,00 euro alors qu’un échange du roulement ordinairement serait facturé tout au plus 70,00 euro (main d’œuvre comprise) chez le garagiste du coin.
 
Cette pratique de plus en plus courante est surtout destinée aux produits de qualité médiocre sans durée dans le temps afin de créer une obligation de renouvellement cyclique des matériels destinés au marché grand public, les techniques de fabrications pour les matériels à usage professionnels n’ayant évidement rien à voir…
 
 
 


 
 
Pas convaincu, il ya quelques années j'ai changé un  roulement sur une fiat equipée d'ABS( ca change tout) ca m'avais couté quand meme 150 Euros, et c'etait il y a 6 ans donc le prix a du augmenter,  
70 euros ttc le roulement ca fait une heure de main d'oeuvre et le piece à 20 euros ttc maximum, ca me parait peu!!!
 
Dire que la Yaris et de qualité mediocre sans durée dans le tps pour une panne isolée et une conception il est vrai couteuse a reparer, que dire alors de bcps de marques ou changer une ampoule est inpossible sans aller au garage et payer plus de 100 Euros avec la main d'oeuvre...
Ce sont des voitures jetables si on t'ecoute.Au moins les ampoules de la yaris coutent pas chere et en 10 minutes tu epux changer les deux principales des phares avant..


Message édité par stephthefox le 13-11-2008 à 10:24:11
n°115701
stephthefo​x   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 13-11-2008 à 10:27:48  answer
 

J'ajouterai qu'au moins la yaris est quipée de chaine de distribution et pas de courroie, ca prouve la qualité et au moins tu risques pas de casse moteur.
La courroie et plus critiquable que ton histoire de roulement d'ailleurs ce que tu viens de mettre en argent pour ton probleme tu le recuperes grace a la chaine de distribution que tu n'auras pas a changer.
Par contre je trouve anormal que toyota ne prenne pas au moins en partie cette reparation en charge car elle est isollée et anormale!


Message édité par stephthefox le 13-11-2008 à 10:28:46
n°115703
gaby117   profil
menagez vos montures
Profil : Nouveau membre
Posté le 13-11-2008 à 11:06:12  answer
 

Attention stop!
 
Ne nous emballons pas (c'est pour GREGRE). Je ne suis pas tout à  fait d'accord avec toi sur la qualité des voitures japonaises!  
Bon, dans l'ordre:
 
1)  Je suis tout à fait d'accord avec toi quand tu dis qu'il est anormal qu'un roulement de roue soit HS à 42000 kms.
     Exact quand au prix élevé de la pièce (moyeux complet à cause du systeme abs), dommage!!
 
2) tu es beaucoup trop extrême quand tu dis que toyota c'est de la merde et j'en passe... Il faut savoir une chose:  
    la fiabilité 100% est absolument impossible et ce, quelle que soit la marque même la meilleure du monde.
 
3) De tout ce que tu viens de nous dire, c'est le seul problème que tu as rencontré sur ce véhicule donc il ne faut pas dramatisé!! Certes c'est aberrant de payer aussi cher une telle pièce à ce kilométrage, mais il est clair que si il n'y a pas eu de choc, c'est que ca vient d'un defaut de fabrication du roulement. Je pense que la marque pourrait faire un geste au moins du genre 40-50% minimum.
 
4) tout cela ne remet pas en cause la fiabilité de la marque toyota qui reste d'une manière générale ( hormis dans ton cas évidemment) très supérieure à la moyenne même si la qualité semble être en légère régression en ce moment... mais les anciennes yaris sont béton (la mienne diesel 89000kms de 2004 et R.A.S.)
 ton exces de colere aurait pu être justifié si tu avais aligné les probleme genre pannes electroniques, moteur, ect...  
 
5) remet cette titine en état et laisse lui sa chance. En principe, et j'ai bien dit EN PRINCIPE, tu ne devrais plus avoir de problème avec cette voiture si tu effectues un bon suivi de l'entretien. Mais comme dit plus haut, le 100% fiable est impossible... même si on peut s'en approcher plus ou moins!

n°115708
jvoisin   profil
Profil : Membre
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Posté le 13-11-2008 à 12:15:11  answer
 

Je rappelerais juste que la Yaris est 100 % française et pas "jaune" pour un sous ! .. conception à Sophia Antipolis,et fabrication dans le Nord.
Pour les Dacia, bon courage !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

n°115729
invitMissY​AYA   profil
Invité
Posté le 13-11-2008 à 16:21:37  answer
 

La Yaris c’est du Yaourt…
 
 
Moi aussi j’ai une Yaris de 2005 comme Mr Gregre et comme lui j’ai un pb de roulements, ça à commencé par un bruit de à frottement l’arrière à 22000 kilomètres puis ça s’est amplifié, la voiture étant sous garantie je l’ai signalé au garage et on m’a répondu c’est normal faut que ça se fasse. A 25000 kilomètres c’est un grognement en roulant, je l’ai encore signalé et le garage m’a rigolé au nez en faisant allusion à mes cheveux blonds.  
A 27000 kilomètres c’est un couinement perpétuel qui faisait retourner les gens sur ma route au point que je n’osais plus prendre la voiture de peur de perdre la roue derrière de gauche. J’en ai parlé à mon conseiller d’assurance qui à agit auprès de Mr TOYOTA et la semaine suivante un rendez-vous à été pris au garage avec la présence d’un expert. Total le garage a enfin changé le roulement et j’ai payé 250 euro parce que le garage à pris partiellement en charge la pièce en prétendant qu’une femme au volant roule plus souvent sur les trottoirs ce qui était cause du problème. Je me gare jamais à gauche et je ne traverse pas la route pour me stationner.
Ca c’était il y a 2 ans et maintenant que la garantie est finie c’est la roue de derrière droite qui commence à faire la même chose, ma voiture à 48000 kilomètres. Le garage fait le sourd et m’évite au téléphone, Mr Toyota ne répond pas à mes mails et mes courriers sont sans réponses, mon assurance est maintenant au tiers sans assistance, sans la garantie je vais tout payer si je vais ailleurs et j’ai une voiture qui siffle en roulant.
Je pense que l’on profite que je suis une femme pour abuser de ma faiblesse et de ma jeunesse, évidement je n’y connais rien, je suis bien obligé de faire confiance aux pros même s’ils ont tendance à m’escroquer.
 
Au fait c’est quoi comme voiture une dacia sanderro ? je pense avoir vu une pub à la télé et elle semble pas mal pour le prix. Peut être je pourrais changer si ils me reprenne ma Yaris.
 
 
 

n°115743
Will91   profil
Profil : Pilote addict
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Posté le 13-11-2008 à 17:59:45  answer
 

Le GREGRE n'est plus seul. Peut-être y a t-il un défaut de conception sur une série de Yaris en 2005 :??:  
 
Tant que ça coute que 300€ c'est pas bien grave surtout qu'une fois changé tu n'auras plus de souci avec (si c'est un défaut de conception).
 
 

n°115745
blackalf   profil
Born to ride
Profil : Routard
Avatar
Posté le 13-11-2008 à 18:14:27  answer
 

Mauvais garage,déjà :bah: c'est vrai,certains essaient de profiter des femmes au volant (et qui ne sont pas censées s'y connaitre en mécanique) : un garage Renault a essayé d'arnaquer ma belle-mère avec son ancienne Clio...essuie-glaces en panne,elle passe au garage avant de m'en parler,ils veulent lui remplacer le moteur : 200 Euros + m.o :lol:,elle me le dit,je remplace le fusible grillé (!),je vais au garage avec elle et je demande "vous oseriez me répéter ce que vous avez dit à ma belle-mère au sujet de ses essuies-glaces ?"
 
Elle a acheté depuis une Aygo et est enchantée de la voiture et du s.a.v. :bah:
 
Ceci dit,les défauts de conception,qui sont d'ailleurs réglés la plupart du temps sur les modèles des années suivantes,ce n'est pas nouveau hein !
 
Je pourrais vous citer entre autre l'exemple des premières séries de BMW E30 Diesel qui cassaient régulièrement leur pot déchappement,ou pour remonter plus loin,les Ford Granada,Taunus et Capri 2 portes dont les vitres arrières fixes avaient tendance à tomber toute seules :D  
 
Il y a toujours eu des soucis sur n'importe quelle voiture de n'importe quelle marque :bah: même une Rolls ou une Porsche tombe en panne ou peut avoir des ennuis
 
Cataloguer une marque parce qu'on a eu un problème,ça s'appelle généraliser en se basant sur des cas peu courants...car pour quelques voitures qui ont eu ce problème,combien de centaines de milliers ne l'ont pas eu ?
 
Je comprends bien sûr que quand ça vous tombe dessus,ce n'est pas amusant,mais il ne me paraît pas plus raisonnable de s'imaginer qu'une Dacia (puisque la marque a été citée) n'aura jamais aucun problème et sera forcément formidable à tout points de vue
 
Il ne faudrait quand même pas oublier le cahier des charges qui a présidé à la conception des Dacia : fabriquer la voiture la moins chère possible...et ça ne me paraît pas compatible avec le mot "qualité" ,désolé  :bah:


Message édité par blackalf le 13-11-2008 à 18:17:39
n°115751
AE 92   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 13-11-2008 à 18:45:18  answer
 

Le 13-11-2008 à 12:15:11, jvoisin a écrit :

Je rappelerais juste que la Yaris est 100 % française et pas "jaune" pour un sous ! .. conception à Sophia Antipolis,et fabrication dans le Nord.
Pour les Dacia, bon courage !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


 
Sophia antipolis donne simplement des suggestions pour une meilleure compatibilité au marché européen en plus du design.. ;)  Le dernier mot, la signature finale se fait au japon! Tout comme la voiture de base avant le design.. :jap:  
 
Si nan pour le roulement, c'est un problème connu par toyota, pas très rencontré mais connu!  :jap:  (quand je dis toyota, ça veut pas dire tous les concessionnaires, hein?)
Déjà, ça a commencé avec la yaris1 ph1 revu avec la ph2.. Pour la yaris 2, j ai croisé quelques cas, pas aussi important que la yaris 1 mais yen a! :jap:
Il semblerait que ça vienne de la structure de la caisse et des forces énormes qui s'exercent au niveau du roulement.. :jap:  
 
Yayo, une idée sur le truc?


---------------
Today Tomorrow japan..
Un ptit coin sympa.. forumjapauto.com
n°115763
invitéine​ca   profil
Invité
Posté le 13-11-2008 à 19:32:11  answer
 

Salut,
 
Dacia fiable pas sur, ...
 
J'ai comme 2eme voiture une sandero a eu un casse moteur à 5000km, plus exactement 5194km
Et de plus en plus de rossignols  :pfff:  
 
si vous avez des questions...

n°115765
invitLe GR​EGRE   profil
Invité
Posté le 13-11-2008 à 19:38:27  answer
 


 
 
Le GREGRE, le retour…
 
Tiens ça a bougé sur le forum, quelques inepties et autres fabrioles trop communes sur un forum, des affirmations gratuites aussi je cite:
- Et n'oubliez pas que la logan a des soucis de corrosion!!!
- si on veut l'equivalent d'une yaris( en moins beau qd meme et moins moderne) on est a peine plus de 1500 euros moins chere
- Généralement, les acheteurs d'une dacia et d'une toyota n'ont pas le même objectif et moyen...
 
1°) Quand on affirme des problèmes de corrosion on le prouve (ou sont les photos… !).
 
2°) Le tarif  et bien parlons en puisque j’ai commandé ma Dacia Sandero (neuve évidement et tant qu’à faire en diesel) et comparons joyeusement les modèles en diesel (ne pas oublier le prix de l’entretien avec la garantie étendue et le maillage des concessions). Moi je l’ai fait…
 
3°) Je suis potentiellement acheteur d’un véhicule qui m’emmène d’un point A à un point B le plus longtemps possible sans rechigner à la tâche, mais pas de brêlons mal fagotés exigeant une fortune en entretien. J’imagine que la majorité des automobilistes souhaitent ce minimum.
 
Par contre Mademoiselle ou Madame YAYA, je compatis sincèrement à votre difficulté, moi aussi j’ai adressé un mail chez TOTO iota, à ce jour aucune réponse. Heureusement qu’ils construisent en France ces gens là et pas au Japon sinon en plus il faudrait prendre le temps de leur traduire.
 
J’ai un acquéreur potentiel pour mon pot de yaourt, il travail avec Alain LEGRIS et il me propose de l’utiliser pour des cascades aériennes, seul l’offre de prix ne me convient pas trop… !
 
J’ai bien lu l’avis de l’expert ainsi que le dernier contre avis sur le roulement des séries 1 et 2, cela confirme mes craintes: je suis bagué par Toyo TATA pour faire réparer mon engin, eux seuls distribuent les pièces spécifiques.  
 
CE SONT DES ENFOIRES LES NIPPONS… !
 
Je reviendrai plus tard quand j’aurai reçu mon nouveau carrosse pour vous le montrer, il sera là d’ici 15 à 20 jours environ.
 

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