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Démarrage toujours électrique ?

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n°102326
Pont Vert   profil
Profil : Routard
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Posté le 05-07-2008 à 18:25:03  answer
 
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Reprise du message précédent :
Je n'oublie rien du tout. La panne de la batterie 12V n'a pas été démontrée et de toute façon elle a été changée. Cette petite batterie n'a pas d'influence sur le fonctionnement du système hybride et encore moins sur la consommation.
 
Aucune panne n'a encore eu lieu sur cette voiture mais milou_91 n'est pas rassuré d'où mon humoristique référence à Molière.
 
Tous les comportements de la voiture semblent être un signe de panne potentielle.

n°102334
al_1b   profil
Profil : Routard
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Posté le 05-07-2008 à 19:00:45  answer
 

Vous savez quoi, je viens de relire l'ensemble du topic et je viens seulement de comprendre le principe de fonctionnements des batteries.
 
La batterie 12 V sert uniquement à alimenter l'électronique sans laquelle rien ne marche. Ensuite les batteries principales alimenteront le moteur électrique. Si ces batteries ne sont pas suffisamment chargés le thermique les rechargera.  
 
En fait la batterie 12 V est indispensable pour demarrer tout le bazar alors que au pire si les batteries principales sont déficientes ça n'empechera pas le thermique de tourner.  
 
C'est ça hein ???
 
Et les 2 batteries se rechargent soient pas le thermique soit en freinant soient en roue libre ???  


---------------
Megane III 2.0 16v 140 CVT Dynamique Gris cassiopée Mai 2009
n°102358
pas2pseudo   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 06-07-2008 à 07:20:40  answer
 

c'est pas tout à fait ça, la batterie 12 V ne sert qu'à électronique de bord, ca c'est OK, les batteries principale et 12V seront rechargées par le thermique c'est OK aussi, mais pas en roue libre car il n'y a pas de production d'énergie dans ce cas.
 
en revanche si la batterie principale est déficiente tu ne pourras pas partir car il ne faut pas oublier qu'il n'y a ni démarreur ni embrayage donc le départ se fait toujours à l'électrique.
 
Maintenant c'est un cas d'école, cette batterie est garantie 8 ans, la statistique de panne doit donc être très faible.
 

mood
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Posté le 06-07-2008 à 07:20:40  profilanswer
 

n°102359
syntaxerro​rbadsector   profil
206 2L HDI XT Premium 1999
Profil : Membre confirmé
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Posté le 06-07-2008 à 07:22:09  answer
 

Le 05-07-2008 à 19:00:45, al_1b a écrit :

Vous savez quoi, je viens de relire l'ensemble du topic et je viens seulement de comprendre le principe de fonctionnements des batteries.
 
La batterie 12 V sert uniquement à alimenter l'électronique sans laquelle rien ne marche. Ensuite les batteries principales alimenteront le moteur électrique. Si ces batteries ne sont pas suffisamment chargés le thermique les rechargera.  
 
En fait la batterie 12 V est indispensable pour demarrer tout le bazar alors que au pire si les batteries principales sont déficientes ça n'empechera pas le thermique de tourner.
C'est ça hein ???
 
Et les 2 batteries se rechargent soient pas le thermique soit en freinant soient en roue libre ???  


 
D'après ce que j'ai compris :  
il n'y a pas de démarreur classique mais c'est le moteur électrique qui démarre le moteur à essence dont pour démarrer le moteur thermique il faut du jus dans les batteries principales (ce qui est toujours le cas car le système ne les décharge jamais à fond mais laisse 20 à 30 % de capacité Sauf grosse panne).
Effectivement la batterie 12V de faible capacité et là pour l'init de l'electronique du système et ensuite doit etre rechargée par le système electrique principale : donc si elle est morte c'est foutu pour démarrer.
Je pense que le moteur électrique "est double" moteur et générateur : il recharge le système principal dans les phases de décélération du moteur à essence (au lieu de betement freiner avec des freins classiques) en "freinant" le véhicule (plus il récupère de l'énergie plus ça freine : le degré de récupération est paramétrable suivant plusieurs modes. Ayant toujours besoin d'avoir des batteries principales en état par exemple si voiture arretée dans un méga bouchon depuis des plombes sous le soleil avec la clim, la radio, l'électronique qui consomme alors le moteur thermique sera démarrer juste pour recharger les batteries.
 
Tout ça c'est ce que j'ai compris !!
 
Aux Prius..siens de corriger et de compléter cette réponse. Merci

Message cité 1 fois
Message édité par syntaxerrorbadsector le 06-07-2008 à 07:25:40
n°102360
pas2pseudo   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 06-07-2008 à 07:31:43  answer
 

on y est presque sauf qu'il n'y a pas un moteur électrique mais 2, le 2eme sert de générateur, tout est très bien expliqué ici : http://web.univ-pau.fr/~roby/vrac/ [...] h_fra.html
 
et avec des images ça m'a aidé à comprendre

n°102397
milou_91   profil
Profil : Routard
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Posté le 06-07-2008 à 16:58:58  answer
 

Le 05-07-2008 à 18:25:03, Pont Vert a écrit :

Je n'oublie rien du tout. La panne de la batterie 12V n'a pas été démontrée et de toute façon elle a été changée. Cette petite batterie n'a pas d'influence sur le fonctionnement du système hybride et encore moins sur la consommation.
Aucune panne n'a encore eu lieu sur cette voiture mais milou_91 n'est pas rassuré d'où mon humoristique référence à Molière.
Tous les comportements de la voiture semblent être un signe de panne potentielle.


 :jap:  
Merci de vouloir me rassurer, je l'ai prise d'occasion avec un historique, j'en subi les conséquences, normal.
Je ne pense pas tomber dans le parano. Si je pose ces questions, c'est pour m'assurer de toute annomalie de sa précédente utilisation.  :ange:  
 
Je me suis rendu compte qu'elle a eu une ou plusieur réparations :
- projection sur le rétro extérieur droit de soudures sur le miroir (peinture nickel)
- décalage sur la jonction ailes avant et bas de caisse droit et gauche
- traces, griffures, chocs sur certaines jantes
- défaut de parallélisme
- différence de teinte entre par-choc arrière et ensemble du véhicule
- traces de peinture refaite à l'aile arrière droite sur les joints de fenêtre et, portière arrière ouverte, un raccord.
- légère déformation en haut du haillon qui fait que celui-ci ferme en force, sinon, le témoin "porte ouverte" reste actif.
Si je l'ai achetée quand même, c'est que j'étai à la limite de mon budget.  :(  
 
Comme vous, Toyota me dit: "Ne vous inquiétez pas, c'est un très bon véhicule et il a été très bien réparé, très propre!" Ce qui n'empêche qu'il n'avaient pas vu la batterie H.S. !
Pour le parallélisme, il m'envoient ailleurs .... ? (ils ne veulent pas être embêtés !?)
 
Ce que je redoute, c'est par exemple un cable abimé (fuite) ou un composant qui ne fait plus tout à fait son travail d'isolement des circuits ... relais, transistors, diodes, .... oxydation ?
 
Maintenant, la batterie auxiliaire neuve ma conso a baissé de 2 Litres/100 ! : 5L au lieu de 7,5l/100 !!!!!
C'est normale, perdant son énergie dans la temps, c'est autant d'essence à chaque fois à reconsommer !
Il y a bien répercution sur la consommation si l'une des batterie est fatiguée !
Maintenant, cette batterie se maintient à 12,7 V. après 24h de repos à 13°c.
par contre sur plusieur mesures, tout au repos, des fois la conso. tombe sous les 30mA, des fois elle se maintient à 90, (de 500mA à 2 ampères coffre ouvert, pince MX355 continu, pas le mieux mais d'interruption d'alim.)
je vais commencer par regarder ce coffre, Toyota y a laissé les rivets de plaque minéralogique, ça m'agace !
 
Je viens de parcourir 1300km à 5,0L/100 en roulant "hérétique", donc la conso n'est pas en conséquence, bien sûr, j'ai un léger parallélisme mais négligeable pour Toyota.
 
Y a-t-il moyen de contrôler la tenue de la batterie hybride, sans faire sauter la garantie bien-sûr, voir par exemple si elle a perdu 50% de sa capacité, ou un élément défaillant ?
Il me semble qu'en général, il y en a toujours 1 sur 3/ 5, qui prend moins de charge que les autres. A la longue ....
il peut franchement baisser ?
Je tiens à vous remercier de votre intérêt sur mon entêtement peut-être un peu prononcé  :p  
 
 [:aurel311:1]


---------------
Dan91
n°108826
planetaire   profil
Profil : Membre
Posté le 27-08-2008 à 19:17:56  answer
 

Le 06-07-2008 à 07:22:09, syntaxerrorbadsector a écrit :


 
D'après ce que j'ai compris :  
il n'y a pas de démarreur classique mais c'est le moteur électrique qui démarre le moteur à essence dont pour démarrer le moteur thermique il faut du jus dans les batteries principales (ce qui est toujours le cas car le système ne les décharge jamais à fond mais laisse 20 à 30 % de capacité Sauf grosse panne).
Effectivement la batterie 12V de faible capacité et là pour l'init de l'electronique du système et ensuite doit etre rechargée par le système electrique principale : donc si elle est morte c'est foutu pour démarrer.
Je pense que le moteur électrique "est double" moteur et générateur : il recharge le système principal dans les phases de décélération du moteur à essence (au lieu de betement freiner avec des freins classiques) en "freinant" le véhicule (plus il récupère de l'énergie plus ça freine : le degré de récupération est paramétrable suivant plusieurs modes. Ayant toujours besoin d'avoir des batteries principales en état par exemple si voiture arretée dans un méga bouchon depuis des plombes sous le soleil avec la clim, la radio, l'électronique qui consomme alors le moteur thermique sera démarrer juste pour recharger les batteries.
 
Tout ça c'est ce que j'ai compris !!
 
Aux Prius..siens de corriger et de compléter cette réponse. Merci


 
Oui, juste une petite retouche:
"dans les phases de décélération du moteur à essence " est à remplacer par  "dans les phases de décélération de la voiture "
 
Peu importe à ce moment si le thermique tourne ou pas, s'il est en train de réduire son régime ou pas.
Dès qu'on lâche l'accélérateur il y a frein électrique et si on veut plus on freine; on récupère alors (sauf batterie pleine) encore plus.
Si en dessous de 70 km/h si on a relâché l'accélérateur le thermique est arrêté ça freine alors pareil.
 
A+

mood
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