Reprise du message précédent :

 
http://www.adac.de/images/Pannenst [...] 214903.pdf
 
 

Tu confonds prévision et analyse financière.

Là, la rentabilité ce n'est pas une prévision.  

Je ne dis pas que je suis plus fort que toi, mais il y a une logique simple que LGH t'a expliqué... et que tu n'as pas comprise. Bref, tu confonds et tu ne veux pas l'avouer.  

heureusement qu'on ne compare pas la rentabilité via le prix de vente... sinon d'un magasin à un autre, la rentabilité varierait...

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Rêve d'une Lexus is 350, 306ch en propulsion
日本の歓迎 !

J'ai 2008 et toi 2007 ... année où toyota a pataugé question moteur et aussi avant la masse de rappel.  

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Je n'ai jamais parlé de rentabilité mais de marge de vente sur un produit.
 

un problème à la traduction ce que tu as n'est pas du tout une stat sur les pannes mais simplement une enquête qualité

Ok, pardon.

Non c'est fiabilité.  

Et quant bien même, c'est pas toi qui disait que personne n'était satisfait de sa toyota (sur le topic de l'urban) ?

Bref, je me répète... ça vole pas très haut avec toi et on tourne en rond.

Ps: pour t'éviter de faire une traduction tout aussi merdique que tes analyses, voici les critères de l'analyse :

• Rapport du TÜV (label qualité allemand)
• Fiabilité en général (enquête du journal AUTO-BILD)
• Rappels des véhicules par marque
• Fiabilité Moteur / boîte de vitesses (enquête du journal AUTO-BILD)
• les essais (ou réparation) en atelier (enquête du journal AUTO-BILD)
• Enquête de garantie / satisfaction clients (enquête du journal AUTO-BILD)

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Je maintiens, je parle de manière relative, pas de rentabilité globale mais de différence !! le cout du transport ça te parle ou pas  
je te ramène à la définition de "rentabilité" : La rentabilité est le rapport entre un revenu obtenu ou prévu et les ressources employées pour l'obtenir. La notion s'applique notamment aux entreprises mais aussi à tout autre investissement.. Le transport supplémentaire est une ressource ! Dans ma dernière explication j'ai parlé de marge !
 

Je n'ai pas parlé de satisfaction mais de renouvellement, c'est différent ! On peut être satisfait mais trouver mieux ailleurs ! Toyota n'est donc pas à tout point de vue meilleur que les autres comme tu as l'air de le penser c'est ni pire ni meilleur ! C'est mon point de vue !
 

Auto build est l'auto-plus allemand, tu donnes du crédit à l'un et pas à l'autre  
 
PS : Qualitätsreport = rapport qualité  
PSS : as tu déjà connu un rappel Toyota ? moi si, et si la presse est au courant c'est une chance !!
PSSS : tu as déjà eu un changement sous garantie ? la tactique des concessions c'est ni vu ni connu donc idem si la presse est au courant c'est une chance !!

Tu es pour le moment le seul à trouver la finition de la nouvelle moins bonne par rapport à l'ancienne ! Le modèle d'expo était-il en mauvaise état ? une pré série ?

Juste une précision: ce n'est pas parce que je ne réponds plus à tes messages sur ce fil  que je suis de ton avis et convaincu par ta "trop rapide et légère" démonstration.    

Blabla ... Justificator ©

Le joli cours de finance d'entreprise by wikipédia....

Sache que la notion de rentabilité est bien plus compliquée que ça ainsi que la notion de marge... puisqu'elle ne s'arrête pas à la notion de vente et de coût...

Oui oui, tu as pas dit ça ... ça recommence...

Assume un peu tes dires... t'es pire qu'un mec sans couille dis moi .

Tu me parles de satisfaction et que 60% des toyotistes ne reprennent pas une toyota car non satisfait.... et après tu me dis que non

Sache que je ne considère pas toyota comme la meilleure marque, loin de là    Et il n'y a aucune marque idéale et meilleure .... Hormis les françaises pour toi.  

Ben oui que j'ai déjà vu un rappel... Bien sûr qu'on a eu des changements sous garantie ... Tu t'éparpilles sur ton seul cas... qui pour toi est une vérité générale. Redescends sur terre, il y a encore des toyotistes qui n'ont eu aucun pépin

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Ca devient stérile

On tourne en rond avec un personnage entêté ne voulant pas avouer que son argumentation est pleine de subjectivité négative contre la marque toyota, au point d'en raconter des idioties.

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Je ne sais pas si tu es dans le même cas, mais une concession importante dans le 78 m'a fait part d'un très bon démarrage, surtout en grosse config (lounge 150 auto)
 
J'attends plus d'info  

Je vends plus d'Executive

Comme le débat qu'on a eu tous les 2 sur les boite 6 sur moteur essence   tu n'as jamais été convaincu, Toyota place aujourd'hui des boites 6 sur ses modèles essence, comme la plupart des constructeurs auto

 
Décidement... Cela ne sert vraiment à rien de discuter avec toi si tu lis pas les messages et que tu cherches pas à les comprendre   .
 
Fin du HS et à l'avenir inutile de répondre à mes messages. J'en ferais pareil avec tes messages.
 
Mes excuses aux participants de ce fil de m'être laissé embarqué dans cette discussion stérile.
 

Petite question de technique : La nouvelle avensis est elle entièrement multipléxée (comme les LEXUS ) ou seulement partiellement (comme l'avensis 2 se je ne me trompe pas ) ?
Que doit on en déduire sur la future fiabilité electrique (et electronique ) de la bête par rapport à la concurrence ?
( TOUS les avis sont acceptés même les divergents mais dans le seul but d'argumenter ....merci )

Seul l'avenri le dira pour la fiabilitée. Seulement, quand les statistiques tombent, c'est trop tard si le véhicule à une fiabilitée désastreuse...

Il y a peu de chance que l'Avensis ai une fiabilité désastreuse ! par contre quelques petites embrouilles électroniques peuvent toujours arriver comme partout mais rien de bien méchant en général. Toyota a l'avantage d'avoir survécu à la tempête des problèmes électroniques des concurrents, si il y a bien un point ultra positif chez Toyota c'est l'électronique

Personnellement, aucun bug électronique sur les lexus bien qu'elles soient totalement multiplexées.  

Par contre, pas mal d'emmerdes sur les 220d... et rien à signaler sur les 250 et tout le reste de la gamme lexus.  

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Rêve d'une Lexus is 350, 306ch en propulsion
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Totalement multiplexée.

merci

Salut à tous, s'il y a encore quelqu'un!
Je viens de reçevoir mon A4 (choisie après avoir vu et essayé la nouvelle avensis qui ne m'a pas plu) pour remplacer mon avensis actuelle (que j'ai adorée) et je peux vous confirmer que c'est autre chose (autant du point de vue finition que confort et moteur). Reste maintenant à voir la fiabilité...

 
et aussi le coût d'entretien...
 
Tu as pris quel modèle, avec quel équipement et à quel prix après négo ?
 

 
Un entretien tout les 30000 km ou tout les deux ans : si le prix d'entretien est double de chez toyota, on reste dans le bon. Pour moi, la grosse différence est la garantie de 5 ans chez toy contre 2 chez audi ; je pense qu'il y a moyen d'obtenir une extention mais je ne me suis pas encore renseigné.
Je comptais sur un budget de +- 40k donc chez toyota, j'avais la d-cat full options (sans compter la négo puisqu'il n'y en a pas eu) ; chez audi, j'ai une 2 litres 143 ch bien équipée pour 42k (48 avant conditions salon et remises). Encore une fois, elle a moins de gadgets que l'avensis mais j'ai pu choisir ceux qui m'intéressaient et j'ai pu prendre une quattro ; et surtout, elle me plait, ce qui n'est pas le cas de la nouvelle avensis (alors que c'était le contraire avec l'ancienne avensis et l'ancienne A4 puisque j'avais choisis l'avensis)

 
  c'est pas  un peu petit une a4 par rapport a une avensis?

Un nouveau reportage sur cette avensis en version SW 177 dont la vision se  raproche de ce que j'avais ressenti avec la version 126 SW (avec les perf en moins )
 
http://www.vroom.be/fr/essai-auto/ [...] d-cat.html
 
bonne lecture

                       
 
 
                                                       
 
 
Voila je voudrais des renseignement sur la derniere generation en SW  
 
selon vous en resumé  
 
ses qualité ses defauts  ses differences par rapport a une mondeo et une passat SW  
 
voila mon choix sera a faire entre les 3 l'année prochaine mais je commence la prospection pour prendre la  
 
meilleure celle qui a le moins de pepin j'aime les 3 donc le choix sera cornelien sans compté qu'il faudra  
 
convaincre madame        
 
je suis le topic de la mondeo depuis deja 3 mois et je doit dire qu'elle est vraiment fiable apparement  
 
la mondeo etant un hayon sera en berline mais la passat ou l'avensis sera break et madame prefere les brk  
 
et quel moteur mazout est le plus addapté a la voiture en attendant peut etre un jour une Hybrid ou un peu plus  
 
ecolo
 
 
 
 
                                                                 
 
 
 

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Bye bye megane           C3picasso      

Je ne connais pas les mesures exactes de ces voitures mais, mon critère objectif principal était que mes 3 enfants (dont un avec rehausseur) soit bien installés à l'arrière, ce qui était le cas dans les 2 véhicules. Quant au coffre, il est plus petit dans l'a4 que dans l'avensis mais il reste largement suffisant. A, l'avant, la sensation d'espace était plus grande dans l'avensis. La toyota est effectivement plus grande mais l'a4 n'est pas trop petite (sauf pour 3 adultes à l'arrière, à cause du tunnel de transmission, qui n'existe plus dans la nouvelle avensis). Il faut dire qu'actuellement, Opel (Insigna), Ford (Mondéo) et Toyota (Avensis) font des voitures familiales énormes (avec les avantages et les inconvénients qui vont avec), quand Mercedes ©, BMW (3) et Audi (A4) font des familiales moins grandes (audi étant maintenant la plus habitable) mais en sachant qu'ils leurs reste 2 gammes au dessus (grandes routières type A6 et prestigieuses type A8).
Maintenant, chacun a ses critères et la taille ou l'habitabilité (qui ne sont pas toujours liées) en font partie : celui qui cherche un véhicule avec beaucoup de place à l'intérieur se dirigera plutôt vers une avensis ou encore une octavia, celui qui cherche un véhicule voyant et encombrant mais étriqué à l'intérieur prendra une insignia ; personnelement, l'a4 rencontrait tout mes critères tant objectif que subjectifs.
En tout cas, je ne remets pas en doute les qualités des nouvelles avensis, et je confirme le plaisir que j'ai pris pendant quatre ans avec l'ancienne (et j'insiste sur la fiabilité et le service toyota).
Cependant, lorsque je lisais le moniteur automobile, je ne comprenais pas pourquoi les journaliste insistaient toujours sur le manque de caractère des japonaises en général et encenssaient toujours le plaisir de conduire des 3 allemandes premium. Et bien, maintenant j'ai compris mais je ne saurais pas expliquer car c'est totalement subjectif : il faut essayer pour se rendre compte.

 
 
oui je te comprend pour avoir essayer 45mn l'ancienne generation A4 quand elle est sortie a l'epoque  
 
une audi s'est geniale comme voiture mais terrible cher avec quand même moins de place et le prix d'une A6      
 
 

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Bye bye megane           C3picasso      

Bonjour ! Nouveau venu ici mais lecteur régulier j'ai eu la possibilité d'essayer pendant toute une journée l'Avensis 150 boite auto. Je ne reviens pas sur tout ce qui a déjà été dit sur cette voiture. Cependant une question pour les "spécialistes" : j'ai été surpris de ne pas pouvoir "sortir" de l'affichage GPS pour laisser par exemple à l'écran l'affichage audio. Lorsqu'une station est choisie l'écran repasse automatiquement en GPS ! Y aurait-il un menu caché qui semble également echapper à mon concessionnaire ? Merci pour votre aide...

 
 
 
Si finition lounge,je ne sais pas (nouveau GPS). Si finition exécutive + option GPS alors touche "audio" sur la façade de l'appareil car même équipement que l'avensis II finition techno (il me semble).

Je peux me tromper mais il me semble que l'option GPS de l'executive fournit le même GPS que la finition lounge, avec la caméra de recul ?

 
 
Il ne me semble pas justement.L'avensis que tu as essayé avait-elle l'intérieur cuir ??

 
 
 
http://195.154.158.41/images/369/3691459751.jpg
 
 
 
avensis III finition dynamic avec le même GPS que sur mon avensis II finition techno

 
 
Enfin bon,je ne suis pas sûr à 100% de se que j'affirme mais une chose est sûr,c'est qu'ils ont bien repris l'ancien GPS pour le mettre en option sur certains niveaux de finitions de la nouvelle.Il y a certainement quelques toyotistes chevronnés et mieux renseignés que moi qui somnolent dans les travées de ce forum.....alors attendons qu'ils se manifestent  

Merci pour les précisions.
J'ai en effet essayé une finition "Lounge" avec tout ce qui va avec...cuir, rideaux arrière, radar anti collision, détecteur de franchissement des lignes, et. etc.
Entre temps je suis retourné dans la doc. et je confirme que l'executive "offre" le même équipement Audio/Gps que la lounge (avec disque dur alors que l'autre option est avec DVD - celui de ta photo).
Demeure ma question initiale : peut-on avoir autre chose à l'affichage que la carte du GPs avec l'équipement de la lounge ?
Attendons les précisions des spécialistes qui fréquentent ce forum...