Bonjour à tous !

j'ai un problème de starter auto sur une Toyota Corolla E9 1.6 GL 16s carbu (1991 178 000km).

à froid, le starter auto ne se déclenche pas, il faut accelerer légerement pour démarrer la voiture, et elle tourne en broutant un peu autour des 800tr/min.

plus le moteur chauffe, plus le ralenti augmente.

à chaud, le ralenti est a 1100-1200 tr/min et baisse parfois a 1000tr/min.
si je donne un grand coup de gaz  (à l'arret et à chaud) le régime moteur redecend parfois à 900tr/min, ce qui me semble correct, mais pas à toute les fois !

j'ai tout simplement l'impression que le starter auto se déclenche à chaud (et encore, je pense que le starter auto serait plutot aux alentours de 1500tr/min ?:?)

Je n'ai pas encore démonté le fitre à air pour jeter un coup d'oeil au carbu, mais je pense que la sonde thermodilatable du starter auto est HS.
Ou alors axe du papillon bloqué, un coup de graisse?

vous en pensez quoi?

merci d'avance ^^

Bonjour, je viens de lire votre message: Sujet: problème de starter auto. Il se trouve que j'ai strictement le même problème, pour l'instant j'ai trouver une durite de l'avance à dépression débranché mais cella n'a rien résolu après démontage des bougies il se trouve qu'il y en a 2 de noyé sur 4, je soupçonne donc un décalage de la distribution ou de l'avance à l'allumage...?  
 
Vous m'avez donner une nouvelle piste: la sonde thermodilatable du starter auto est HS. Ou alors axe du papillon bloqué, un coup de graisse? Il faut que je vérifie ça, on m'a aussi conseillé de vérifier, et éventuellement changer la tête d'allumeur et le doigt, si usée, contrôler si elle n'est pas fendu ainsi que les cables  (fuite)...?
 
Une chose est sûre ces carburateur sont de vraie usine à gaz, avec tout ces tuyos, les causes peuvent être multiple...
 
En espérant vous avoir aider, si vôtre problème n'est pas résolut, sinon merci de m'éclairer au cas ou par chance?, je précise aussi que je consomme 11 litres aux 100Km et qu'il y a un effet Turbo!, dù peut être au 2 cylindres se "dénoyant" vers 3000 tours une fois le moteur chaud... Ou un double problème avec la pompe de reprise du carburateur...?
 
Oulà commence à avoir mal la tête moi avec tous ces "si" finalement elle va peut être aller au garage!

Bonjour!

alors j'avance doucement,

j'ai démonté le filtre a air, le carbu est propre pour son age, et l'entrée de la cuve n'est pas sale; les divers durites sont en bon état (le papillon de starter n'est pas grippé, trop facile  ... ).
Je n'ai pas ce phénomène d'aspiration "turbo" (domage ca doit etre sympa   ), mais je pense en effet à une prise d'air dans votre cas. (j'ai entendu parler d'une dilatation du carter du carbu qui crée des fuites, peut etre redonner quelques tours de vis).

moi je pense vraiment que ma capsule thermodilatable du starter auto est HS, je m'explique :

Pour démarrer à froid, je suis le guide toyota : on écrase la pédale avant de faire tourner le démarreur (cela ferme le papillion de starter), puis on démarre (le pied levé) : le starter auto se déclenche bien après l'allumage des 4 cylindres et tourne autour des 1600Tr/min. (Je n'avais pas lu la procédure avant, et je pensais que le starter était VRAIMENT auto...)
Bien sur, si l'on écrase la pédale à chaud avant de démarrer, la sonde thermodilatable empeche le papillion de starter d'etre accroché par l'accélérateur (c'est ici son role).
Comme indiqué dans le livre d'utilisateur toyota, dès que l'on donne un petit coup de gaz, le starter se coupe (sur les vieille caisse mieux vaut attendre 30sec avant de démarrer le matin à -5°C). Le ralenti retombe ainsi à 800~850tr.min-1 impecable.

Mon problème c'est que au fur et à mesure que le moteur chauffe, le ralenti augmente, pour finalement etre à 1000~1100tr.min-1 (parfois un peu plus)!

Vous vous dites, mais alors qu'a t-il découvert?!?

et bien j'ai découvers que si je donne un petit mais TES SEC coup de gaz, le ralenti rechute à vitesse normale (~800tr.min-1).
Donc le meme phénomene que le starter auto!!!

Donc je suis quasi sur que le probleme réside dans le systeme du starter, soit l'élément thermodilatable fatigué (dont la temperature de dilatation a varié, il s'ouvre donc un peu a cause de la chaleur du moteur..), soit un ressort de rappel!

Je m'occupe de ca ce we et je ne manquerai pas de donner des nouvelles. (Si vous avez l'occasion d'essayer avant   )
(ou trouver la piece? pour tester, je pense enlever la capsule et bloquer le papillon... je verrai ca)

Vérifiez le branchement entre les bougies et la délco.. on sait jamais... avez vous changez les bougies ?
Le calage de la courroire pourquoi pas aussi, surtout que sur les veilles voitures il n'y souvent pas de repere pour le calage, depuis quand l'avez vous, l'a-t-elle toujours fait ? Mais je pense (mais je peux me tromper) qu'un décalage courroie engendrai une choc piston, soupape.. ou alors le décalage est très léger. Peut etre aussi la courroie détendue.

Bien sur, ce n'est pas le seul probleme (ah le bonheur des veilles caisses), heureusement, j'aime bien la mécanique.
- odeur d'essence a la sortie du pot (je pense qu'un réglage de la richesse suffira)
- levier qui bouge pas mal à l'accélération "pied au planché" et à l'ouverture du deuxieme coprs carbu.. je pense au silentbloc moteur arriere...
- Bruit curieux lors de démarrage (au feu vert) un petit peu sec, un bruit sourd comme le pot qui bouge, ou une caisse dans le coffre qui se déplace de quelques centimetres..  étrier de frein? flector de transmission? ou peut etre simplement mes chaines de neiges qui se balade dans l'amplacement de la roue de secour    !

Sinon, bonne caisse pour son age et puissance suffisante, et puis la joie du carbu  , le bruit, le coup de pied (pas linéaire)

Au fait, quelle voiture pocédez vous?

Si ca vous interesse, le carbu de la mienne est un AISAN type K.

j'attends de vos nouvelles.

Bonjour, en fait j'ai 2 Corolla 1 hakback de 87 qui a 370000Mkm, et1 liftback de 92 qui a 150000Mkm, c'est cette dernière qui pose problème, se sont toute 2 des moteurs 1,3L 15 soupapes, mais avec des carburateurs différent. Celui de la plus récente ressemble à celui qui équipe le modèle 1,6L .
Merci pour l'idée de vérifier les éventuelles prises d'air sur l'admission, résultat l'insert en plastique en bout de la durite qui va à la capsule d'avance à dépression et cassé à ras sur l'embout vissé dans la pipe d'admission, résultat après réparation le moteur retombe moins vite au ralentit ce qui élimine en partie un des rare défaut de ces Toyota, les a-coups en déplacement lent... Il faut que je contrôle quand même les serrage du carburateur pour les éventuelles fuites d'air.
 
Par contre ça ne règle pas mon problème de démarrage, que cela ne tienne après avoir changer les bougies pour des platines a 4 électrodes,  je m'attaque au nettoyage de la tête d'allumeur et au réglage de l'avance, que je règle au pif! ou presque, puisque quand je la démarre a froid elle tourne rond comme une patate, donc en me basant sur les secousses du moteur je tourne la tête d'allumeur dans un sens et dans l'autre jusqu'à ce qu'en accélérant le moteur ne fasse plus ces secousses du au 2 cylindres qui se noie, et la première bonne surprise avec seulement 3mm de retard par rapport au repère que j'avais fait,  elle accélère beaucoup mieux qu'avant à bas régime.
Et le problème de démarrage a froid, disparut, ouf, plus obliger d'accélérer  à fond pendant des lustre avec le démarreur, maintenant reste à voir si la consommation vas suivre à la baisse...
 
 
Le problème du ralenti qui s'emballe je l'ai toujours eu sur la plus ancienne, et en effet en accélérant d'un coup à fond le problème disparait, mais pas en été quand il fait vraiment chaud obliger de descendre le ralenti en conséquence... Je ne m'en suis jamais inquiéter les mécanos disent dans ce cas que le moteur régule? Sais pas trop ce que ça veux dire, mais je m'en suis toujours accommoder,
en fait j'ai toujours fuit le problème vu la complexité du carburateur et toutes les causes possible, avec toutes ces dépressions, truc thermodilatable et l'age...
Mais c'est vrai qu'avec du temps beaucoup de patience de déduction logique et d'observation on finit par voir les grandes lignes, exemple cette capsule thermodillatable qui chez moi est surement à changer, elle me semble avoir un fonctionnement très erratique, c'est à dire que si il faisait plus froid j'aurais certainement plus de mal à démarrer, sur la vôtre je commencerais moi aussi par la changer, et vérifier la capsule qui doit se trouver à droite du carburateur, celle qui agit sur le papillon des gaz en l'empêchant de redescendre trop vite ou de complètement bloquer celui ci un peu au dessus du ralenti ce qui pourrait faire partie de vôtre problème et peut peut être aussi l'explication de mon effet « turbo » qui persiste, bien que sur ce coup là je soupçonne plutôt le coter pompe de reprise...
 
On m'a conseiller sur un forum le nettoyage du carburateur avec une bombe d'aérosol spéciale, cela a rendu deux feedback  positif! Miraculeux! pour un simple aérosol... Comme quoi il ne faut rien négliger, même pas les choses les plus improbable.
 
Enfin en tout cas pour moi c'est le seul problème de ces voitures ultra solide, d'ailleurs elle deviennent rare, j'ai vu dans une émission qu'elle sont acheter par camions entier pour partir vers l'Afrique, avec quelques Mazda et honda, je garderais les miennes jusqu'à la fin, pour l'instant un seul problème sur la plus vieille, la casse d'un basculeur à 340000Mkm, mais je l'ai un peut aider en emballant le moteur à vide pour un test, par chance les deux morceaux sont tombé dans la culasse sans faire de dégât, mais bon rien à reprocher à Toyota sur ce coup là vu que le jeux aux soupapes était X 10!!! 2mm au lieu de 0,20! apparemment il n'avait jamais été fait et moi comme un couillon j'avais complètement zaper ce réglage de la plus haute importance, que je vais faire  ce weekend, sur la plus récente, histoire de pas refaire la même bourde...
 
Bon et bien sur ce, souhaitons nous bon courage, mais relativisons, au vu des problèmes rencontrer sur d'autre marque bien moins ancienne...
 
La suite au prochain épisode, au plaisir