Reprise du message précédent :
excellente nouvelle pour le reservoir, disons que j'avais k'impression d'etre bloqué par les 60L du reservoirGPL, du coup on privilégie le GPL mais on a en secours le réservoir essence, ce qui doit etre utile étant donnés le réseau de distribution du GPL à la pompe.
POur résumer : j'ai un chemin très bosselé terre/boue sur 150m, et on n'est pas décidé à faire quoi que ce soit avec mon voisin pour l'instant.
Ensuite on a une descente/montée sur goudron qui peut parfois etre gelée (longueur 300m) et ensuite routes de campagnes (5km) pas trop large et qui mouillées peuvent présenter quelques risques. Ensuite c'est de l'autouroute (20km) et un peu de ville. Je ne ferai jamais de 4*4 à proprement dit, c'est juste le besoin d'une voiture qui me "ramène" chez moi en toute sécurité et ce tous les jours.
J'ai vu que les offres de Sante Fe regorgeaient (20 000€, 25 000 km) et je vais scruter ces prochaines semaines les offres len GPL (outback, forester), et le Santa Fe en Diesel. Cela tombien bien puisque le concessionnaire près de chez moi est une concession Subaru + Hyundai + autres.

Personnellement je choisirai sans hésiter vu tes conditions d'utilisation, un Forester GPL et non une Outback trop routiere pour toi. De toute façon je resterai Subaru pour sa transmission integrale permanante et répartition 50/50. et non toutes ces soi-disant intégrales avec une répartion aux roues avants et qu'en cas de difficulté aux roues arrières. Il suffit pour que tu comprennent la différence de regarder les video de comparaison entre une Outback et une volvo XC70 par exemple (http://video.google.fr/videosearch?q=outback+volvo+xc70&hl=fr&emb=0&aq=f#)
De plus pour un prix raisonnable choisi un modèle à partir du milésime 2004 (restylisé) et de moins de 100Mkm (ex ; http://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 3381.html)
Bon choix !

Une Outback 2.5L GPL de 2005, 100 000 km, 14 000 € vous en pensez quoi ? Trop de km ou non ?
Merci pour vos réponses.

 
heu un outback à 20cm de garde au sol et notre ami ne fait pas du franchissement pour rentrer chez lui puisqu'il utilise un scenic.  
donc je vois pas l'interet qu'il peut avoir à prendre "sans hesiter" un forester.
 
Prends un vrai 4 roues motrices (une subaru) pour ça on est d'accord mais aprés entre forester ou outback c'est comme tu le sens.

puisque l'on parle de la garde au sol, vous connaissez celles du Scenic, du Forester et de l'Outback afin de comparer rapidement ?
Je serai fixé d'ici une semaine si je me lance, l'envie est là mais le reste doit suivre ..., sinon je me rabattrai sur un Partner Tepee, snif !
Les 2-3 points à élucider sont :
- réseau de distribution GPL dans les stations au sud-est de Lyon (pas envie d'etre bloqué)
- cout assurance pour 10CV
- cout courroie de distrib à 120 000 je suppose (alors que le modele a environ 100 000 km donc à prévoir dans l'année ...).
- j'espere n'avoir rien oublier

 
 
d'aprés ce que j'ai lu il peut y avoir des réductions d'une part sur la carte grise (soit 0, soit 50% soit 100% de réduction selon la région) mais aussi chez les assurances.  
voila des données trouvé sur le forum :
réduction sur la prime d'assurance :  
AXA, environ 30%
MAAF 100€
Matmut 10%  
 
demande des devis et fait jouer la concurrence.
 
pour le reste, un forester ou un outback ont bien sur une garde au sol supérieur au scénic.  
De combien ? l'outback 2009 à 200 mm (cf brochure) le forester à 225 mm
 
un scenic on doit etre proche de 180 mm voir moins.
 

oula je dis une grosse connerie. on est plutot inferieure à 150mm pour le scenic. j'ai trouvé le chiffre de 130mm mais à confirmer.
 
 

Bonsoir
 
Garde au sol :
Outback et Forester mle 2003 ~ 200mm
Forester mle 2006 ~ 210mm
 
L’assurance
Effectivement, dépend essentiellement de la compagnie, de la géographie (zone), des boni du conducteur et du type de couverture. Et ce n’est pas une fourchette mais un râteau.
 
La courroie de distri
Le coût dépend ici aussi du garage et du montant horaire de sa MO. Une révision complète des 120 mkm avec changement de courroie + galets et éventuellement de la pompe à eau peut monter à 1500€. Encore une fois entre la révision complète et juste l’échange de la courroie l’écart peut être particulièrement important.
 
Pour les stations GPL, et la région lyonnaise en est bien pourvue voir ici : http://stations.gpl.online.fr/appl [...] pe=Accueil
Et en plus on y trouve le prix (que chaque consultant peut aussi mettre à jour)
 
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs mais :  
Si le choix de la marque Subaru s'imposait, pour 25/30mkm par an je chercherai un Forester mle 2003 GPL peu kilométré (50mkm maxi ****). Équipé d’une boite avec réducteur (2x5) les 125cv (8ch) sont largement suffisant pour l’usage décrit, et malgré tout bien capable de faire de longs périples autoroutiers (expérience). La méca est bien plus simple (SOHC) et permet à une personne à peine avertie de réaliser un entretien perso. Je porterais un effort particulier sur une monte pneumatique (voir une double (été – hiver)) au poil et le choix est plus important en 205/70R15 (et moins coûteux) que dans la dim 215/60R16 du mle 2006.
 
Un peu de lecture sur le Forester : http://www.forum-auto.com/automobi [...] 76541.htm. Bon courage, il y en a +60pages
 
**** J'en ai laissé un (mle 2003 - GPL) chez mon concessionnaire (Sogel - 95) avec 48 mkm il y a 3 mois. Peut-être encore dispo. Son moteur est neuf. Par contre à négocier car il le vend bien trop cher.
 
FC

disons que vu l'investissement à mon échelle, j'espere garder le vehicule au moins 5 ans, on devrait donc arriver à 225 000 km sur l'Outback 2.5L GPL, c'est jouable  ?
En fait le temps joue contre moi car j'ai mon satané Scenic en réparation (pour l'instant ils ne touchent à rien), et j'ai une prosition de reprise sans reparations pour l'achat de l'outback qu'une personne de ce forum avait mentionné il y a qques semaines : http://www.leboncoin.fr/vi/31483075.htm?ca=22_s
Bizarre car l'annonce date un peu ... il faut que j'aille voir ce vehicule.
Donc du coup j'ai une décision rapide à prendre (2 jours max) !
 

Assurément. Les exemples de Subaru dépassant les 200000 km en pleine forme sont légion. Ma Legacy en a 251000...

Oui, mais c'est supposer qu'à 100mkm la voiture soit totalement saine...

après reflexion, je ne suis pas pret de miser 14 000€ sur un vehicule qui approche les 100 000 km. Le vehicule que j'acheterai devra avoir moins de 50 000km (comme le suggere FC78).
Du coup l'Outback s'éloigne un peu, les Forester ne sont pas légion, je vais scruter les jours à venir. Mais je dois me décider d'ici une semaine et j'ai comme l'intime impression que je serai propriétaire d'un Tepee Outdoor ... seul véhicule qui réponde à 80% de mes critères actuels (-15 000€, -40000km (voire neuf) , grand coffre, garde réhaussée).

lors de mon dernier messeage du 16 janvier j'annonçais que j'avais quelques petits soucis avec mon forester que je venais d'acquerrir en fait à ce jour ils m'ont changer le pont arriere, le pont avant, et les roulements avant aux deux roues. j'ai 4 pneus neufs des freins neufs une distribution entiérement neuve aprés tout ceci elle ne marche toujours pas mes doutes s'intensifies chaque jour sur la fiabilité de me voiture. je vous tiens au courant dés que j'ai récuperer ma voiture avec en prime quelques photos.

bah c'est qu'ils ont pas encore trouvé, mais ça va venir !
à ta place je me réjouirais d'avoir tout ça en neuf.

Bonjour
 

Je ne suis pas aussi optimiste, Ernwen.
Évidemment, je ne connais pas l’usage qui a été fait de ce véhicule, mais si j’ai bien lu, il est de 2005 et a 80mkm.
Ces échanges de ponts et roulements sont choses que l’on ne devrait rencontrer qu’à partir de 150mkm et certainement pas avant.
 
FC

 
un partner teeper neuf ca coute moins de 18.000 euro ! un outback neuf ca en coute 30.000 !
15.000 euro pour un outback c'est 50% de sa valeur.
15.000 euro pour un teepee c'est cher ! enfin je trouve.
 
et puis faut comparer ce qui est comparable.  
Compare un skoda roomster ou un VW caddy avec un teepee. Là OK. mais pas un outback ou un forester.

un partner tepee neuf coute 21000 euro et sans ESP ni 4WD.
mais je suis d'accord pour ne pas comparer avec Outback/Forester mais ma démarche est de savoir si va le coup d'investir + d'argent et + de km dans une Subaru. Je sais très bien que je ne trouverai pas le meme prix pour un km équivalent, et je ne parle pas de l'entretien/assurance/conso !!!

 
a mon avis, personne ne peut le décider à ta place.  
c'est toi qui signera le cheque et c'est toi qui conduira la voiture.
 
tu le dis toi même, ca ne t'enchante guère d'acheter et de rouler en partner teepee.
Il faut trouver le bon compromis et acheter le véhicule qui te convient.
 
Ce que je peux dire c'est que faut pas croire que tu auras moins de frais sur une peugeot récente que sur une Subaru.
Ca dépends de beaucoup de chose et en particulier du comportement de l'ancien proprio.
 
Et d'aprés ce que je lis un peu partout les propriétaire de subaru sont quand meme des gens trés respectueux de leur véhicule.  
Je pense pas qu'on puisse en dire autant pour toutes les marques.
 
moi je peux pas en dire plus...  

amha ponts et roulements étaient pas morts, ils les ont changés au pif; ça serait extraordinaire que tout ça soit mort (jamais entendu parler de gros pb de transmission chez Sub') et qu'il y ait en plus qque chose qu'ils ont pas trouvé, puisque ça continue à merder ! c'est ce que font la plupart des mécanos quand ils sèchent et que la garantie joue
chez Nissan, pour un pb de température habitacle ingérable par intermittence, ils m'ont changé tour à tour (gratos) la sonde de température extérieure (2 fois), le calculo de clim/chauffage, la platine de chauffage et ses actionneurs; finalement, c'était la sonde intérieure qui était encrassée (c'est moi qui ai trouvé !)
c'est vrai que ça entamé ma confiance (pas dans le véhicule mais envers le concessionaire !)

Ouf ça y est j'ai récuperer mon forester ce matin et aprés plusieurs klm  pas de problêmes les bruits ont complétement disparus je découvre les plaisirs de ce véhicule.
Demain est prévue uns sortie sur des sentiers en campagne. Merci de vos conseils pour rouler sur ces chemins.

super ! c'était quoi finalement ?
maintenant c'est comme à la bourse, y a plus qu'à récupérer la confiance !

il s'agissait des roulements avant mais 3 semaines pour avoir une voiture "neuve" c'est bien payé normalement en touchant du bois je ne devrais plus avoir de problêmes à part savoir maitriser ma consommation car venant d'un scénic diesel ça change.

Luzibath,
 
Pour info, malgré mon achat récent d'un Forester, j'ai pris l'habitude de surveiller l'offre histoire de me rassurer. J'ai vu cette offre qui m'a l'air pas mal du tout. à toi de voir.
 
http://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 32316.html

Suite et fin de mes reflexions ....
Mon Scenic tait bloqué chez garagiste depuis 3 semaines (2500€ de reparations depuis 6 mois, il falalait à nouveau débourser 1500€ pour le remettre d'aplomb -> demande d'expertise).
Pendant ce temps je décide de changer de véhicule. Vu l'endroit où j'habite, petites routes de campagne et chemin limite carrossable très boueux parfois, je m'étais decidé à avoir un véhicule qui ne craint rien (Peugeot Partner Tepee).
Et puis à force de trainer sur les forums les Subaru Forester et Outback devenaient une évidence de jour à jour. J'avais peu de temps pour trouver ce véhicule idéal en espérant me faire reprendre ce Scenic II (estimation 4500€). Mes recherches aboutissaient à chaque fois sur des véhiculeds de près de 100 000 km pour 13000€-15000€, d'où une certaine réticence de ma part pour m'engager.
Il y a 2 jours j'ai trouvé cette annonce (Outback GPL, 2006, 15000km, 17000€):
http://www.leboncoin.fr/vi/32006815.htm?ca=22_s
Je suis allé plutot vite car j'ai réservé la voiture une journée le temps de faire les démarches (emprunt, convaincre mon épouse, devis assurance, recherche cout entretien, ...) car cette annonce est tout simplemnt INEGALABLE à mon sens. J'étais meme pret à monter jusqu'à Boulogne/mer (62) depuis Lyon samedi matin pour récupérer cette très belle voiture.
Hier décision de l'expertise pour mon Scenic, ils vont le réparer et backcharger les cout au garage "fautif".  
Mais hiser soir, à force de parcourir les forums sur la Subaru Ouback (voiture inégalable et quel rapport qualité/prix !!!) mais les entretiens réguliers (tous les 15000km) et les frais associés à cette belle marque ont une raison ... et me rendre à l'évidence que je ne suis pas pret à dépenser autant d'argent dans l'entretien, mais j'etais à 2 doigts de faire le virement d'acompte ce matin pour cette Outback.
Je me trompe peut-etre, voire certainement, je passe à coté d'une très belle affaire mais je guette les futures occases sur ce forum, je vais à nouveau rouler avec mon Scenic pendant quelques mois (j'espere 4 ans) mais à coup sûr je reviendrai vers une Outback/Forester dans quelques mois/années, j'espere juste avoir des modèles Diesel avec faible km.
Merci encore pour vos resneignements, je continue à gueter ce forum.
Et dire qu'hier soir je me voyais au volant de l'outback ....

dommage

de quels frais associés veux-tu parler ? l'outback et legacy ont très très bonne réputation, en GPL également : mon concessionaire (multimarques) me dit que c'en est chiant: RAS rigoureusement sur la fiab de ces voitures. et l'entretien n'est pas + cher qu'ailleurs (moins que les allemandes p.ex).
et c'est pas une grosse révision tous les 15000: tous les 30000 c'est comme chez les autres, et entre temps c'est une simple vidange, donc pas hors de prix...
si tu veux parler de la courroie de distrib (environ 1000€ avec la pompe à eau et une révision il me semble), c'est pas plus cher qu'ailleurs. en + ton outback n'est plus garantie qu'un an, donc pour les vidanges, plus la peine d'aller chez sub'.
enfin, bref, je crois que tu t'imagines pleins de choses fausses sur l'outback ; c'est quand même pas une voiture de prestige avec les tarifs qui vont avec; c'est plutôt du genre passat break, en mieux question comportement, confort, motricité et coût d'entretien, pareil en fiabilité, et moins bien en revente (faut reconnaître !); et en plus avec le plaisir de rouler différent ! j'ai comparé avec volvo xc70 et audi a6 allroad, les côuts d'entretien n'ont rien à voir.
un conseil: attends un peu, elle est pas encore vendue celle-là (rien ne part en ce moment) et elle va baisser (désolé si son proprio rôde sur ce forum !)

merci pour ta réponse, mais je pense qu'à ce prix elle va partir dans la semaine et il avait déjà un gars d'Alsace qui était sur l'occase. Si maintenant la voiture n'est pas partie dans 2 semaines alors là je fonce et je fais une prosposition.
Sinon t'en penses quoi de cette annonce (km vs. prix ?), cela me parait imbattable, me trompe-je ?

En effet, c'est alléchant : elle doit valoir dans les 28000 neuve. La période est propice aux bonnes affaires ! mais pour un modèle de bientôt 3 ans (il resterait 6 mois de garantie), tu dois pouvoir l'avoir à moins de 16000 amha.
Juste un truc à vérifier: que l'install gpl ait été approuvée par Subaru France. Après, nickel pas de pb
Perso j'ai eu un scenic gpl (aspiré): qques emmerdes dont un joint de culasse, et bougies à changer tous les 15000.
ensuite j'ai eu un zafira en gpl (injection gaz Nekam Koltec, il me semble que c'est la même marque que chez Sub'): RAS en 100000 km, et bougies changées par précaution (inutile) à 80000 !

salut,sur un magazine l'auto-journal de 2006 le prix indiquer pour l'outback 2.5i et de 32800€ + 2800€ de bicarburation   .

Bonjour à tous.
 
J'ai lu le fil das son ensemble ...
Je dirais que le Forester, en tant que SUV est un choix sympatique.
Ce n'est ps un 4X4 au sens franchissement du terme, mais il permet pas mal de choses, se comporte bien quand ça glisse ...
Un véhicule bien sympa.
 
Ses défauts ?
-Le moteur de 2l est anémique en dessous de 4000 tr/mn .... Et parfois, c'est pénible.
La position rapports courts sert plus souvent à doubler qu'à faire du tout chemin .
Au dessus, il a la pêche ... et il est vraiment agréable.
- Le rapport encombrement / habitabilité est dans ce qui se fait de pire ....
Ca ne m'empêche pas de l'aimer, le mien !!    
 
11l ? C'est ma conso ... En GPL, je suis autour des 14 ...
 
 

bonsoir a tous
a force de vous lire je songe serieusement a acheter un Forester...j'en ai trouvé un pour lequel j'ai besoin de vos avis : dec 2003 2.0XTO turbo 105000 noir tres beau a 8500euros, courroie changée, boite auto,que pensez vouqs de l'offre qui me parait TRES interressante...que dois je verifier et demander ? vehicule vendu par un garage...
conso de la boite auto en turbo, possibilité bio-etanol ? j'ai vu plusieurs annonces de vehicules equipés bio-ethanol
j'attends avec impatience tous vos avis

Bonsoir
 
Désolé, je ne sais donner un avis sur le modèle décrit.
Quelques remarques sur ce modèle ici : http://www.forum-auto.com/automobi [...] t76541.htm
 
Mais l’usage de l’Éthanol est déconseillé par Sub. Aucun organe de l’alimentation n’a été testé avec ce carburant. Au delà des problèmes de joints et donc d’étanchéité du circuit, il peut exister des problèmes d’oxydation importante
 
D’autre part, la transformation par kit pourrait être considéré comme illégale. Il s’agit d’une modification de carburation qui devrait nécessiter une ré homologation du véhicule avec changement du mode sur la CG. Ceci n’est ni proposé par les vendeurs/installateurs, ni fait.
 
Autre point. Ces kits ne modifient que le temps d’injection et ne prennent pas en compte une éventuelle modification des moments d’allumage, ce qui peut être dommageable, à terme, pour le moteur.
 
Mon Simple avis. Libre à toi.
 
FC

existe t'il une "puce" qui pourrait améliorer les perfs de la voiture et de faire baisser la conso du forester de 158cv boite méca

Rien de sérieux.
 
Si Subaru avait pu sortir 170 ou 180 ch de son moteur atmo tout en consommant moins et en restant dans les critères de fiabilité, ne crois tu pas qu'ils l'auraient fait?

Rien de sérieux.
 
Si Subaru avait pu sortir 170 ou 180 ch de son moteur atmo tout en consommant moins et en restant dans les critères de fiabilité, ne crois tu pas qu'ils l'auraient fait?

 
Luzibath,
Mes expériences et connaissances me poussent à te dire qu'il ne faut pas avoir peur des kilomètres ... un véhicule n'est plus vieux à 70'000km :

• les véhicules dépassant de beaucoup les 200'000 km sont légion, et pas forcément au prix d'incessantes réparations.
• un fort kilométrage en peu de temps est probablement fait en autoroute, alors que dans le cas contraire, on peut craindre de la ville et des petits trajets, pires pour la mécanique. Une Sub de 3 ans et 100'000km m'inspirerait plus confiance qu'une de 6 ans et 50'000 km.
• bien des véhicules sont condamnés par la rouille et les années sont pires que les kilomètres ... tout comme un garage prolonge d'autant l'espérence de vie

En revanche Subaru n'a jamais eu la réutation de faire des véhicules économiques ... peut-être que les nouveaux Diesel contourneront ce problème, mais pour ton budget c'est cuit pour un petit moment.
 
Vu tes kilométrages annuels et que tes dépenses automobile semblent comptées, je trouve les arguments de FC78 plus que pertinents (quoique je pondère l'importance du kilométrage).
 
Attention avec Hyundai ... je ne veux pas généraliser, mais ceux que je connais qui en ont eu étaient malheureusement tous d'avis qu'il faut s'en débarrasser avant la fin de la garantie. Mon père, bien plus doux que moi avec la pédale d'accélérateur, et très respectueux de la mécanique ! a vu le joint de culasse de son Galloper rendre l'âme à moins de 3 ans et 70'000km ... réparation sous garantie = antifuite        (je pourrais le concevoir à 300'000 km pour finir le véhicule, mais pas là). Il tracte - très peu - une carvane de 1'200 kg et n'a jamais eu de problèmes de ce genre avec d'autres véhicules, pourtant théoriquement moins adaptés à cet exercice : Vectra A 2.0 115CV auto de 1989, Golf IV ? 1.9 tdi man, Passat 1.9tdi auto et roule maintenant un Opel Antara qui a le même défaut que les Subaru en général ... il aime la boisson.
 
En espérant que les nombreuses interventions de ce topic t'aident à faire le bon choix ...
 
PS : Comme ma signature te le révélera, je viens de m'offrir une Impreza STI et, hormis le pare-brise teinté (que je n'ai plus) et les 20% de consommation supplémentaires (pour 20% de puissance supplémentaire également), je n'ai aucun regret ...