Bonjour  
 
Et bien, rebelote pour moi.  
Le LDR monte très haut dans le bocal de compensation et, même après 3 km, par 19°C en T° extérieure, les ventilos se mettent à tourner.  
Le LDR s’évapore même par le bouchon du bocal. Évidemment, une odeur âcre s’échappe du compartiment moteur.  
Cet AM (16/06/2008 – 13h30 chez Sogel) je vais chez mon concessionnaire pour un diagnostique.  
Et je vous tiens au courant du résultat des courses.  
 
Pour mémoire  
Mon Sub est un Forester X GPL de 2004 et n’a pas même 60 000km.  
Vidange du circuit de refroidissement faîte, il y a 3 mois, lors de la révision des 4 ans à ~53 mkm.  
Et sachant que l’indicateur de T° au tableau de bord n’indique pas de surchauffe.
 
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Verdict : un radiateur de refroidissement - colmaté. En fait, la différence de T° entre la Durit haute (bouillante) et la Durit basse (à peine tiède) démontrerait que le LDR ne circule pas.  
Enfin, étonné par cette estimation, je demande à voir. Après tout pourquoi pas le Calorstat ou la pompe à eau.  
- J’attends, bien que la garantie soit caduque, une prise en charge de Sub France.
- Le démontage pour vérification (simple à faire cette vérif).
- Je vous tiens au courant de la suite de cet évènement car, je ne le cache pas, je suis plutôt vert.
A +/- 200 mkm OK mais pas à 56 997km.
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Dernières nouvelles donc (16/06/2008 - 17:15)
 
Sub France, à titre commercial, prendrait 50% du prix du radiateur à sa charge (~400€/2)
Évidemment MO + LDR +++ serait à ma charge.
Réparation programmée Jeudi prochain.
 
A suivre. Faut que je me calme, l'est pas du tout, mais pas du tout content le vioque (c’est moi le vioque). N'a jamais eu d'eau le sagouin, et n'a vu que Sub pour tous les entretiens donc du LDR fournit par Sub. M'énerve.
 
FC

je te comprends!!
étonnant sachant que l'entretien est fait chez sub qu'il ne te prenne pas le radiateur a 100%...

tu devrais insister en appuyant justement sur ce fait, d'abord gentiment et ensuite s'il le faut un peu moins...

Hello
 
Suite à un pb identique, à 17 500km, en 08/2005, un calorstat fut changé (sous garantie).
Aujourd’hui, le radiateur.
 
50% sur la pièce, je ne me fais pas de soucis, Il n’y a guère que les marges qui sautent. La pièce en elle-même est largement payée. Et restera, de toutes façons, à payer en plus la TVA sur les 50%. Donc facile 250€ pour la pièce, pour mes fesses.
 
Mais j’attends le démontage. Avant l’installation du nouveau radiateur, je ferai passer un coup de jet d’eau dans l’ancien. Si l’eau s’écoule correctement du haut vers le bas, l’erreur est ailleurs.
Si j’essuie un refus, je paye la totalité, je l’emmène  et le fais expertiser.
Merde, faut pas pousser. Il y a quinze ou vingt ans, j’aurai accepté sans broncher. Pas aujourd’hui. A 200mkm et n’ayant tourné qu’avec de l’eau du robinet hyper calcaire, j’aurai accepté aussi.
Mais ici, les ventilos tournent – donc le LDR chaud arrive bien aux sondes. Et sauf erreur, elles ne sont pas sur le haut du radiateur.
Ce n’est même pas pour le prix, j’ai la chance de ne rien en avoir à faire. Mais je pense au mec qui se sera saigné pour avoir sa Sub et qui se retrouvera avec un moteur dans le sac pour une telle anomalie. Et d’un autre côté, qu’on ne bassine pas avec la « fiabilité légendaire » si c’est pour me changer une telle pièce à pas même 60 mkm.
 
Toujours colère le vioque. Ça me bouffe.
 
FC

Tu peux peut être essayer de le faire réparer. Certaines firmes se sont spécialisées dans ce domaine. Peut être que ça te reviendra moins cher qu'une pièce d'origine!

Re…
 
Bon, la réparation est faite.
Après vérifications il s’avère que le radiateur était bel et bien colmaté. Alors, pour les explications : Mystère. Comme je le disais, un LDR pourri ? Un mélange de 2 produits incompatibles ? En tout cas, si je puis me permettre de donner un conseil, fendez-vous d’un bidon de LDR, le même que celui qui est dans votre radiateur et ne tentez pas de mélange ou au pire, si c’est absolument nécessaire, il faudrait ne compléter que par de l’eau claire quitte à vidanger le circuit à la première occasion.
 
Et point positif, en particulier pour le chef mécano de la Sogel (Martin, pour ceux qui connaissent – et un grand merci à lui), qui a réussi à avoir de Sub France, la prise en charge complète de la pièce.
 
Pour le moment, ma colère est retombée. J’avoue franchement que j’ai eu peur de laisser le moteur par terre, c’est tout alu ce truc là.
Mais, je reste vigilant.
 
FC

Bon tu t'en sors pas mal puisque sub fait un geste  

Et bien moi ça me rassure, car je trouvais ça abusé qu'il ne le fasse pas.

FC78 :
 
Problème inquiétant quand même... Un point a surveiller donc....  
 
Etonnant que ton garage n'est pas d'explication sur le pourquoi d'une telle panne... Problème de conception ? Entretient bâclé par concessionnaire ? Attentat terroriste ?
 
PS : Je vois que tu a enlevé ta signature...

Bonsoir Stukac
 
Évidemment, ma réflexion est tout à fait officieuse mais je pense tout simplement qu’un LDR de mauvaise qualité (ou un mélange de 2 produits incompatibles) a été mis dans le moteur et au bout de quelque temps, des « peaux » se sont formées, progressivement, dans le faisceau du radiateur au point de le colmater.
Mais ce que je surveille maintenant, c’est que les canaux de circulation de ce LDR, mais dans le moteur, n’aient pas subis le même traitement.
 
Wait and see.
 
Par contre, s’il y a un défaut, c’est le manomètre de T° au tableau de bord qui, lui, n'a signalé aucune anomalie. L'ECU lui avait bien enregistré cette T°, que je qualifie d'extrême, mécaniquement parlant, en mettant en marche les ventilos, à pleine vitesse alors que le radiateur était froid, disons à peine tiède.
 
Je remettrai peut-être ma signature, lorsque je serai complètement tranquillisé.
 
FC

Oui tout a fait... Un peu idiot comme conception ce mano... Cela dit, quel angoisse ce doit etre de surveiller son moteur a la recherche du moindre bouchon...

Re…
 
2 pb de refroidissement : 1 calorstat (17mkm) + 1 radiateur (57mkm).
- Où je finis par péter le moteur et là Sub devra prendre ses responsabilités,
- Où il ne se passe rien d’anormal, de ce que je pourrai constater, mais bon, il y a des appareils qui permettent aussi d’en vérifier la santé et franchement je pourrai jurer que c’est du costaud. Y en a qui ont laissé des joints de culasse pour moins que ça.
 
C’est vrai que je suis toujours à l’écoute de mes mécaniques, comme je disais dans l’autre Forum FA, et ce depuis ma Panhard PL17 (pour ceux qui connaissent encore - c’était ici aussi un flat mais 2), première voiture.
Mais je ne suis pas infaillible. Et oui, l’age. Prochainement, pour les vacances, j’ai un programme d’environ 4000km. Je verrai bien.
 
FC

PL17, c'est la seule voiture neuve que s'est acheté mon père. Il ne jurait que par cette voiture.
Je me rappelle encore la sonorité ...   et ses formes re   avec ce capot avant d'une seule pièce qui constituait les ailes re re    
(C'est aussi le pourquoi de mes premières voitures : une GS club et une VW coccinelle 1300 et maintenant l'impreza...)
Bon je stop là car complètement hors sujet (pas complètement, j'explique le pourquoi   ).
 
Et au fait comment tu t'en ai apperçu ???

Apparemment, il a trouvé suspect le déclenchement des ventilos peut de temps après avoir pris la voiture, il s'est donc empresser de regarder de plus prés son moteur.... Pour faire ce triste constat...

Bonsoir Gag
 
A l’oreille (j’suis assez bien fourni de ce coté, surtout en taille) et au pif (et pour le tarin, itou les oreilles).
Un bruit inhabituel. Les ventilos (pourtant assez silencieux) qui tournaient comme des fous, une odeur âcre de LDR ( le bocal de compensation fumait – et cette odeur déjà sentie lors du pb de Calorstat) et ce après n’avoir fait que 3km. Y faisait 19°C dehors.
Sur, y avait un blème.
 
Moi : Allo Mr Martin (tu le connais, toi, à la Sogel), j’ai mon moteur qui chauffe.
Lui : c’est le radiateur qui est entartré. (plutôt direct le diagnostique).
Moi : le Radiateur ? Vous êtes sur ? Elle a pas 60mkm la bagnole. Vous savez que j’ai déjà eu un pb de Calorstat.
Lui : Oui, Oui, mais pas 2 fois. Je vous dis que c’est le radiateur. J’ai déjà eu un pb pareil. Venez me voir.
Moi : j’ai 50 bornes à faire pour venir.
Lui : pas de pb. Ca tiendra bien.
 
Moi : sur la route, les fesses serrées, le trouillomètre à zéro. Chauffage à fond et moi ruissellant, plus un poil de sec.
 
Lui (après démontage du dessous de la bagnole) : Venez voir, M’sieur, la Durit, là, elle est froide. Faut changer le radiateur.
Moi : Ben, si vous le dites.
 
Et j'ai refait 50 bornes, dans les mêmes conditions, pour rentrer. Puis de nouveau 50, 2 jours après, pour retourner faire réparer. Pas fier le vioque.
 
Etc
 
FC

Bonsoir FC
 
Il aurait pu te laisser une autre voiture et te garder la tienne directe !!!  

En effet... Faire 150 bornes dans ces conditions, bonjour le stress...

Bonsoir les gars
 
Oui, c’est vrai, d’ailleurs je ne lui ai même pas posé la question. En avait-il une d’ailleurs ?
 
Bon de là à dire que plus rien ne passait… en tous cas c’était complètement insuffisant.
 
Mais il est difficile d’apprécier, du moins sur le Forester – et je ne pense pas me tromper en disant toutes les Sub – car, à la main, on devrait sentir les points (ou zones) froid(e)s (où le LDR ne circule pas) en mettant la main sur le radiateur.
Sur le Forester, il faut déposer la calandre (pas trop difficile) mais le radiateur qui se présente le plus en avant, est le condenseur de clim. Et de l’autre coté, ben, il y a les ventilos. Donc niet. Pas moyen de « toucher » cela.
 
En fait, les 2 radiateurs sont jumeaux, celui de LDR ne faisant, allez, que 2 cm d’épaisseur. Oui, pas épais le bougre.
Et le changer, c’est tellement facile. A croire que c’est prévu de le faire très régulièrement.
Je crois que finalement, le plus difficile, pour le faire soi-même, est de débarrasser du vieux LDR (sans le foutre dans la nature, bien sur).
 
Et oui, le stress. Mais j’en ai vu d’autres. Entre un accident à se demander comment on ressort de là vivant et une voiture qui commence à brûler…
 
FC

Bonjour à tous  
 
Près de 5000km (et oui, les vacances sont presque terminées. En souhaitant beaucoup de repos et plaisir à ceux qui doivent encore partir) depuis la réparation. Pas une Zig d’huile ni de LDR rajoutée et plus de Check Engine allumé et toujours une conso de GPL relativement correcte malgré quelques grosses chaleurs et un abus de clim.  
 
Je pense pouvoir dire que l’incident précédemment relaté peut être oublié.  
 
FC  

C'est ce que l'on peut te souhaiter de pire    

Bonsoir à tous
 
Je verdis… en encore plus aujourd’hui.
 
Après un petit voyage (gâché) dans mes montagnes préférées et quelques péripéties me voilà avec pour premier diagnostique de mon concessionnaire avec un moteur dans le sac. Celui-ci ne totalise que 65 500 km.
 
Les symptômes
 
Moteur chaud, le LDR déborde du bocal de compensation et des bulles apparaissent. (Ah ! Cette fois, j’ai vu l’aiguille de ma jauge monter… en zone rouge) En refroidissant, il réabsorbe le tout et même plus, donc de l’air. Le complément devant se faire directement par le bouchon de radiateur.
Impressionnant d’entendre le LDR « bouillir » dans la Durit supérieure.
En attendant plus ample expertise, il faut tomber le moteur et déculasser, je roule avec un jerrican de 20 litres d’eau dans le coffre.
 
Le pire est qu’après avoir fait contrôler ma voiture par deux garages (non Sub mais dont un connaisseur, à priori, puisqu’il en possède 2 – dans les Pyrénées profondes point de concessionnaire Sub).
- l’un me dit joint de culasse. Une compression repasse dans le circuit de refroidissement.  
 

(L'impreza break blanche totalise plus de 300 000 km)
 
- l’autre me dit, après contrôle du calorstat (dépose et contrôle d’ouverture) et du bouchon de radiateur (tarage du ressort) : manque de LDR mais rien d’autre à signaler.
Et puisque je suis remonté avec la voiture, me reste plus qu’à attendre le diag de mon concessionnaire. De toutes façons le mal est fait.
 
Pour mémoire
- Le calorstat a déjà été changé (05/2005) et revérifié depuis.
- Le radiateur est neuf. Changé en 06/2008
- Le bouchon de radiateur vérifié et correct.
 
Quel plaisir ! Quel plaisir de rouler sur autoroute à 90/100 km avec arrêt obligatoire toutes les 2 stations services pour l’appoint de circuit de refroidissement.
 
FC

que de mésaventures ,  j'éspère que tes soucis moteurs vont se régler

     Toutes les subaru sont-elles fabriquées au Japon...?
 
     Ca craint vraiment... désolé pour toi !  
 
     Tu devrais prendre un CR-V...  
 

Bonsoir
 
Je ne mettrais pas ma main au feu mais oui, je pense que toutes les Sub importées en EU viennent du Japon.
En tout cas, pour la mienne, c’est le cas. Voir, sur la CG, le « J » première lettre du n° de série.
 
Maintenant, comme tu le dis : « Ca craint vraiment ».
Globalement 3 surchauffes dont une particulièrement importante. Et maintenant, après quelques km (pas plus de 3 ou 4), ça pue vraiment le chaud en plus de l’odeur acre du LDR. Si les dégâts sont importants, ça sent l’échange standard.
 
Alea jacta est.
 
FC

 
     Certaines Japonaises ne sont plus ce qu'elles étaient...
 
     Quoique Honda/Toyota/Lexus restent quand même largement au dessus du lot...  
 
     Ca n'est pas la première fois que je lis des trucs flippants sur les Subaru et tes mésaventures à répétition me confirment la chose...    
 
     Chez Mazda j'ai entendu parler de plusieurs moteurs diesel morts au bout de 100000 kms...    
 
     En dehors du tiercé gagnant cité plus haut je crains qu'il n'y ai plus de salut...    
 
 
 

je suis d'accord avec le diagnostic joint de culasse.
j'avais exactement ça sur ma feu Mazda 323 1.7D (changé une fois et re-tué une 2ème fois par ma faute) et elle présentais exactement les mêmes symptômes.
Passage d'une partie de la compression dans le système de refroidissement, bulle et le niveau monte et dégueule via la durite.
Je ne pourrais que te conseiller de vois ce point la sans insister plus car après c'est un risque pour la culasse (ou les selon si les deux sont touchées) et c'est plus le même prix.

et quoiqu'on en disent mazda et subaru ne sont pas des marques au rabais.
un autre point le fait de rajouter de l'eau froide dans un bloc chauffé sans LDR aïe, aïe!

        "Au rabais" n'est peut-être pas l'expression adéquate pour Subaru qui vend ses véhicules au prix  
         fort...  
 
         Mais on est bien obligé de constater que la fiabilité est nettement en dessous de Honda et  
         Toyota...
 

Bonsoir
 
Non, je n’en suis pas à rajouter de l’eau froide immédiatement dans un moteur bouillant.
 
Lors de mes visites de garages Ariégeois, l’un fit un test. Le matériel consiste en un tube à 2 compartiments dans lesquels un réactif est versé. Ce tube est surmonté d’une poire aspiratrice et placé en lieu et place du bouchon de radiateur (désolé, je ne connais pas le nom de cet appareil).
En cas de pb de joint de culasse, l’« air » contenu dans le circuit de refroidissement et contenant du gaz de combustion aurait dû faire virer le réactif. Ce qui ne fut pas le cas. D’où la conclusion du 2ème garagiste et qui poursuivit donc ses recherches.
 
Mais bon, il me faut attendre le 13/10 pour mon RDV chez mon concessionnaire Sub qui semble surbooké.
Et puis sera fait ce qui doit être – enfin j’espère, cette fois.
 
FC

     C'est ta première Sub...?  
 

Bonsoir
 
Oui. Achetée parce que GPL garanti 3 ans par constructeur. Par rapport à d'autres constructeurs, c'était le seul modèle présentant une puissance acceptable.
 
FC

je te conseille aussi de te rapprocher du WCS et de repréciser tes points ci-dessus après une petite présentation.
 
http://forum.webclub-subaru.com/index.php

Bonsoir
 
Pour le moment, je vais attendre ce RDV et le diag ainsi que les conclusions de mon concessionnaire.
C’est vrai que je flippe un peu et me pose la question sur le fait de garder cette voiture.
Même si je roule peu, 5 à 10 km/jour mais plusieurs fois par an des déplacements de plusieurs milliers de km, j’ai surtout horreur de rouler dans un véhicule dont je n’ai pas la certitude qu’il m’amènera au bout.
 
FC

Bonjour FC,
 
Je lis tes soucis   .
L'origine de ton problème est toujours ce radiateur il me semble ! ???
Je pense que tu vas pouvoir mettre ça en avant auprès de la concession.
A eux de se dépatouiller pour te remettre le véhicule en état.
 
Je pense que le moment est venu de leur montrer ta déception quant à ce véhicule dont tu attendais un minimum et duquel tu ne fais qu'engrenger les problème depuis quelques temps. Tu peux leur faire comprendre que selon leur implication dans la résolution de ce souci tu resteras ou tu vireras chez la concurence !
 
Enfin c'est mon avis !
Bonne chance FC A+, tiens nous au courant !

Bonjour Gag
 
Et oui, après avoir encensé ce Forester pendant des mois, des années, je retourne un peu ma veste.
Radiateur ? Non, je ne pense pas.
Certes, si du LDR est venu cuire sur les sorties d’échappement, on peut comprendre cette odeur infecte qui sort du compartiment moteur. Mais c’est chaud, beaucoup trop.
Non, je pense plutôt à une circulation de LDR qui ne se fait pas dans une partie du bloc moteur.
Lors de l’échange de radiateur, il m’a été dis qu’il était colmaté. Le radiateur, soit. Mais les canalisations à l’intérieur du bloc, des culasses ?.
De toutes façons, le moteur doit être cuit. Déjà pas bien nombreux sur le Forester atmo, je sens avoir perdu quelques bourrins en route. Tiens, pour monter dans le centre d’Épône, il y a une côte à 12% sur 300m. Point d’élan possible pour l’attaquer, arrêt obligatoire au pied. En boite normal, le moteur peine en 2ème. C’est aujourd’hui en boite courte que je la grimpe.
 
La démarche que tu proposes, est un peu celle que j’envisageais.
 
FC