Reprise du message précédent :
Bonjour LLP
 
Ces problèmes finiront-ils un jour ?
Pour le compte-tour, point de câble. Je ne pense pas me tromper, mais complètement électronique, information reprise sur un « comptage » de l’allumage.
 
FC

 
telephone a subaru france et demande le service technique. Ils sont tres tres compétent et te trouvent n'importe quelle info en 10 minutes...  
On a eu a faire à eu pour le montage d'un régulateur adaptable sur l'outback de mon père. il nous a trouver les fils en 10 minutes ( couleur et localisation )  
et aussi quand j'ai eu mon probleme de boite sur mon forester (carter cassé ) , en quelques minutes il m'a sortie la liste des voitures qui avaient ce carter de boite    
bref , ils sont vraiment au top. et c'est ici que ca se passe : *01*34*30*62*00*  

 
Merci de l'info Mimouss      
Je récupérerai le forester demain, je l'ai emmené au garage Audigier à Chambéry, il m'a confirmé que le passage en 4 cylindres sur le calcutateur avait une incidence au niveau du compte tour, le basculement essence gpl s'effectue normalement vers 1800 tr/mm et en mode 4 cylindres le nb de tr/mm est doublé soit 3600 tr ! il me l'a donc ramené en mode 2 cylindres (ce qui ne nuit pas au bon fonctionnement parait il ...) il a mesuré tous les paramètres (co2, info sonde lambda ...) et tout semble ok, reste à voir l'histoire de ce manque de puissance ...et confirmer que le ralenti tient bien à présent, a suivre ...

En réponse à ceux qui, comme moi, en on marre que leur Forester tire tout droit dans les virages avec les pneux d'origine, j'ai trouvé une solution en montant des General Grabber UHP à l'avant.
C'est impressionnant la différence. Voilà que je me retrouve maintenant en travers dans les ronds points.
Le freinage est tout aussi différent et précis.
Je ne peux pas parler de longévité car je n'ai que 2000 km.
Par contre, en tenue de route sur le mouillé, c'est le jour et la nuit!
 
Quand aux Michelin, je pense en monter pour voir la différence avec les GG UHP.
 
En attendant, je cherche une solution pour fixer des Oscars Longue Portée sur le pare choc, si quelqu'un a une idée facile à réaliser, je suis preneur.

trouvé ceci sur Subaruforester.org
 

 
C'est quand même pas mal exposé aux abrutis qui se parquent "à l'oreille".
Pas moyen d'en placer entre la calandre et le radiateur ?  

Suite de mes mésaventures GPListiques ...
J'ai ramené le forester au garage, le calculateur avait été reprogrammé en mode 4 cylindres (ce qui paraissait logique) et il fallait pas ! le basculement essence/gpl se fait à 1800tr/mm et en mode 4 cylindre, cette valeur est doublée, donc retour en mode 2 cylindrs : le basculement gpl se refait donc correctement. Par contre le moteur s'étouffe toujours (de façon aléatoire, un jourr ça marche, un jour ça marche plus) aux alentours de 3000 tr/mm, impossible d'avancer. Il faut alors repasser en mode essence pour repartir ...j'avoue craquer ! on engloutit une fortune en test, essais, paramétrage, vapo détendeur...et ça va pas mieux ! si vous avez des idées, des pistes, des débuts de solutions : je prend !

 
 
Euh sur une 4 roues motrices permanente il est plus que fortement conseiller d'avoir les 4 meme pneu , avec la meme usure aux 4 coins    A savoir que d'un fabricant a un autre les écarts sont "énormes" ( au dessus de la capacité d'absorbsion du diff central )  
 
La mauvaise accroche du train avant est volontaire de la part de subaru, se sont les réglages qui font ca...
 
La vraie ( et seule ) solution pour ne plus tirer tout droit est de refaire un réglage complet des trains av et ar... Avec des valeur proches de celle-ci :  
 
 
Réglages valables pour une Impreza STi :  
 
CARROSSAGE AVANT : moins 1 degré  
CARROSSAGE ARRIERE : moins 1 degré 30 minutes  
PINCEMENT AVANT : 1 mm  
PINCEMENT ARRIERE : 0 mm  
 
Avec des ressorts courts :  
 
CARROSSAGE AVANT : moins 1 degré 30 minutes  
CARROSSAGE ARRIERE : moins 1 degré 30 minutes  
PINCEMENT AVANT : 0 mm  
PINCEMENT ARRIERE : 0 mm  
 
Réglages valables pour Impreza GT et WRX :  
 
CARROSSAGE AVANT : moins 0.75 à moins 1 degré  
CARROSSAGE ARRIERE : moins 1 degré à moins 1 degré 10 minutes  
PINCEMENT AVANT : 1 mm  
PINCEMENT ARRIERE : 1 mm
 
 
Il faut prendre les valeur en fonction de l'année modèle,  
Pour le forester 1 ( SF5 phase 1 et 2 ) = GT
Pour les forester d'apres = WRX  
 
Dans tout les cas, meme sans ces valeur , un vrai pro est a meme de te régler les trains tiptop si tu lui explique bien le comportement actuel et celui que tu recherche    

 
allo ? vous êtes là ? je me sens un peu seul avec mes soucis ...

Bonjour LLP
 
Seul, non mais que répondre ?
Parfois on peut avoir une idée mais…
J’ai fait quelques recherches dans l’ancien Forum Fièvez. Il y a des réponses qui vont depuis le simple réglage, le calculateur, les sondes... enfin trop pour pouvoir être affirmatif sur un cas particulier.
Ce qui est déroutant c’est la coté aléatoire des symptômes. Un câble, une connexion qui se balade…. Et il ne suffit de cela pour qu’une électrovanne se ferme… donc effectivement cette sensation de manque de GPL.
Désolé.
 
FC

Peut être peux tu essayer un autre calculateur (si ton GPListe en a un disponible). Perso j'ai eu un problème similaire (variable selon les conditions athmosphériques), ratés et le moeteur s'étouffait parfois en faisant in kick down (boite auto). Par contre au dessus de 4000 trs/m (on s'énerve à force), tout se passait bien. Cela venait en fait non pas du GPL mais de l'allumage et curieusement: aucun problème en mode essence (qui apparament solicite moin l'allumage que le gaz). A vérifier aussi...

Merci FC78 et lolo2172 pour vos réponses.
J'ai aussi parcouru l'ancien forum Fievez à la recherche d'idées, je pensais à un filtre encrassé, une electrovanne d'arrivée du gpl capricieuse, le garagiste de Chambery suggérait que le vapo était peut être mal monté et givrait (il faut que je vérifie sa t° quand une panne survient) le calculateur ayant été révisé il ne devrait pas y avoir de pb de gestion,cependant les ventilateurs se déclenchent beaucoup plus souvent qu'avant et mettent un temps fou à s'arrêter.
Autre éléments peut être important il semblerait que le phénomène apparaisse plus souvent en montée et dans les virages pris à vive allure ...
@ lolo2172 peux tu me donner quelques détails sur le soucis d'allumage que tu a rencontré ?

OK je précise que ce n'était pas une Subaru...
Le phénomène se produisait généralement plutôt à bas ou moyen régime (< 3000trs/min) et en accélération. Plus fortement lorsqu'il pleuvait ou faisait humide.
Lorsque j'accélérais un peu, le moteur toussotait avant de monter en régime. Sur l'autoroute, j'avais parfois des accoups répétitifs mais de courte durée. A la fin et avant d'aller au garage, en accélérant à fond la voiture a ralenti au lieu d'accélérer (plutôt dangereux). Au garage ils m'ont changé les bougies mais environ 1500km après le problème est répparu. Changement des bobines était préconisé... comme la voiture avait 200000km, j'ai changé.... de voiture! A l'essence aucun problème quel que soit le régime. Le pire c'est que comme pour toi, la voiture pouvait faire un trajet de 500km sans broncher puis déconner complet le lendemain.
Je ne sais pas si ça correspond mais c'est ce qui m'est arrivé. théroquement un filtre encrassé te posera un problème tout le temps, en particulier s'il fait froid (la graisse se solidifie).  
Curieux ton problème de ventilateurs...

Re…
 
Alors, un vapo qui givre. Cela se voit immédiatement en levant le capot puisqu’il est couvert…. de givre (tout blanc, donc).
C’est qu’il n’est pas réchauffé (pas suffisamment) par le LDR.
A faible demande, la T° ambiante suffit mais lors d’une demande importante, ça coince.
Plus la demande en GPL est importante (conso) plus il y a de transformation gaz liquide en gaz, plus le besoin en calories est important.
Normalement le réchauffage se fait par une dérivation du circuit de chauffage de l’habitacle.
· Ou il est monté plus haut que le niveau sup du radiateur, il faut peut-être purgé le circuit avec un tube rallonge fixé à la place du bouchon de radiateur.
· Ou il manque du LDR dans le circuit de refroidissement
· Ou la circulation du LDR dans le vapo se fait dans le sens inverse de celui prévu (s’il y a un sens)
· Ou le circuit est (partiellement) bouché
· Ou une Durit de dérivation est pliée.
Tout ceci est pourtant facile à vérifier surtout par un garagiste ou un spécialiste GPL.
 
Maintenant, le point critique : 3000tr/mn. Bizarrement c’est le régime de réglage de pression de service de marche normal. Je ne connais pas cette pression. La seule chose que je puisse dire, c’est que selon les AM de Forester et les installations, cette pression n’est pas la même.
 
L’allumage. C’est la première chose que je dis toujours. C’est un pré requis pour un bon fonctionnement au GPL.
 
FC

Bon, alors ce n'est pas le vapo qui givre, dommage c'était facile à identifier !
La personne qui a révisé le calculateur a remplaçé le petit bout de tuyau qui prolonge le tuyau de dépression issu du moteur ...mes soucis pourraient ils venir de là ?

Re...
 
Effectivement, cela peut être une piste.
 
FC

salut a tous,voila je viens poser quelques questions a la concurence car je n'ais pas de reponse sur le forum mitsu.  
je possede un mitsubishi outlander 1 ,2.0,16v,136cv de 2006,il a 51000kms  
et vue la conso (9L/100) je compte le faire monter au GPL.  
il est vraie que l'outlander et le forester se ressemble sur beaucoup de point.  
quel est le mellieur kit GPL?
en combien de temps amortie t'on reelement le surcout?
quel obligation ou revision suplementaire ou pas?
l'instalateur me propose un kit GPL a injection sequentielle avec un reservoir
torique de 76L (60L utile).
il me dit que je devrais consomer environ 10L/100 ce qui fait 600kms avec
un plein a 42€!!!  
merci a tous pour vos reponse.

Salut , on a un outlander new 2007 équipé GPL , pour te donner quelques infos ,si  ça peut t'aider , c'est le seul a ce jour  et notre seul  témoin et il n'est pas revenu nous en dire plus    c'est ici :      
 
http://forum-mitsubishi-outlander. [...] -Achat.htm

Merçi gegedelyon,je croie que je vais jouer les cobays  
cela permetera d'avoir un vecu sur ce vehicule au GPL et
peut etre avoir des nouveaux adeptes.

 
Pas sûr qu'ils se ressemblent tant que ça, question moteur. Pour autant que je sache, un élément particulièrement  critique est l'érosion des sièges de soupapes dues à la T° de fonctionnement plus élevée au GPL. Certains moteurs s'en foutent, d'autres se détériorent assez rapidement (Honda) à moins de faire adapter la culasse (ce qui est apparemment assez cher). Sur certains moteurs, il est aussi conseillé d'ajouter un système complémentaire de lubrification des soupapes (genre FlashLube). Enfin, certains moteurs parmi les plus récents ont un gestion électronique franchement réfractaire au GPL. Et à ma connaissance, ca n'est pas compatible avec les moteurs à injection directe d'essence.
Il vaut donc mieux bien se renseigner, soit sur les forums spécialisés du GPL (http://forum.aceboard.net/?login=879 pour les archives, et renvoi vers le nouveau site). Le mieux, c'est à mon avis de se renseigner auprès d'un installateur sérieux.

Chez BOREL , il indique les VHs dont les culasses doivent étre modifiées , l'outly 1 semble échapper a cette modif , pas les nouveaux , c'est ici :      
 
http://www.borel.fr/faisabilites/v [...] ?marque=20

 
Hello,
Je ne pourrai pas te dire grand chose sur la modification de ta voiture mais maintenant est sorti le système d'inhection liquide qui est apparament plus performant que l'injection séquentielle. J'ai moi même roulé de nombreux kilomètres avec une système Prinz injection séquentielle qui m'a donné entière satisfaction. Seul défaut: la consommation car elle n'était pas de 10% de plus mais bien de 25 à 30% de plus dans le meilleur des cas. Ma conso mixte est passée de 8.8 données constructeur à 11L en moyenne. Ceci avec une conduite plutôt calme. Cela me laissait quand même environ 550km d'autnomie avec un réservoir de 80L de capacité initiale (et oui, impossible de le charger plus de 60L quand il était vide). Concernant la modification de la culasse cela n'avait pas été fait par l'installateur à l'époque et lors d'un changement de garage on m'a juste dit de ne pas rouler à allure soutenue durant de longues distances pour éviter de faire souffrire les sièges de soupapes. Sinon il existe des lubrificateurs pour palier à ce type de problème (aussi sur le site Borel). Bref la voiture a fait 200000km sans AUCUN problèmes du au GPL. Je le conseille fortement!

merci a tous pour vos conseilles  
c'est decider,je fait instalé le GPL  
PS:j'ais oublier de precisé l'instalateur met un systeme de lubrificateur et,
garantie le tout 2 ans.  
encore merci

c'est effectivement un bon deal sur une voiture d'occasion hors garantie. Les rejets de responsabilite durant la periode de garantie sont un vrai casse tete pour ceux qui y sont passes.
bonne route au gaz!

merci a tous je continurais a parler du montage GPL de mon outlander (normalement semaine 48 d'apres l'instalateur) sur le forum mitsu.
 

un petit point sur mes soucis GPL : vous souvenez que depuis quelques temps mes ventilateurs se déclecnchent fréquement et que aléatoirement le gpl se coupe ... après expertise par un GPListe "subaru" il s'avère que le système monté sur mon forester (initialement BRC) mais vapodétendeur Emmegaz depuis juin est un sytème antédiluvien, difficile à régler étroitement dépendant du flux d'air aspiré par la prise d'air, or la mise en marche fréquente des ventilos conduirait à perturber le bon équilibre du système en envoyant trop d'air ! donc pas de solution si ce n'est que de régler finement l'ensemble ! il a actuellemment un forester gpl qui pars à la casse et se renseigne sur la possibilité de remplacer mon système GPL BRC par un Necam Koltec.
Je me pose qq questions :
1) ces explications tiennent elles debout ?
2) en cas de remplacement du sytème gpl puis je conserver mon vapo emmegaz et les injecteurs BRC ou faut il tout changer ?
3) pensez vous que ça va me couter cher ?

Bigre...
Mon garagiste Subaru m'a dit qu'il ne montait plus de Necam Koltec pcq trop de problèmes d'injecteurs, et il a mis à la place du BRC...
 
Détail de l'installation (fait par Tecnomeca, à Oupeye):
Réservoir torique 77 l STAKO
Détendeur, distributeur et vanne d'isolement BRC
Vanne remplissage, soupape trop plein, etc. VSH
Jauge SCHARMIFA
 
Je n'ai aucune idée de ce que ça vaut, mais npour le moment, ca marche impeccablement.

Bonsoir Nadar, bonsoir LLP
 
Nadar, les écoles doivent être différentes puisque mon 2006 est équipé en Necam. Par contre point de distributeur. Ce sont les injecteurs gaz qui sont commandés.
 
Mais revenons au sujet principal.
Je ne sais que répondre, LLP. Et je suis bien peiné de te voir dans un tel désarroi.
Ma seule réflexion serait que si tu reprends cette ancienne installation, et pour une question d’homogénéité, il serait souhaitable de changer (reprendre) toute la partie avant, du vapo aux injecteurs en passant par le calculo GPL.
 
Maintenant, la MO au prix Sub, avec les quelques contrôles et quelques bouts de tuyau neuf, je pense qu’il faudra encore ouvrir le porte-monnaie.
 
C’est tout de même terrible de considérer un matériel ancien comme antédiluvien. Certains tournent encore avec des systèmes aspirés et ne voient que par ceux la. En tout cas, l’explication donnée me laisse plutôt pantois. A croire qu’elle n’a jamais fonctionné ton installation. Ou ils n’ont pas la compétence requise pour ce matos.
 
As-tu pris contact avec le CFBP (possible par mail), en précisant le montage de ton Forester, en leur décrivant tes déboires et en demandant l’adresse d’un installateur capable d’intervenir ?
 
FC

bonjour Fc , bonjour Nadar,
 
Merci de l'idée Je vais tenter la piste CFBP, miantenant j'ai effectivement l'impression que les gpliste connaissent a peu près bien un système et pas beuacoup les autres, le premier garage consuté m'avait fait changer le vapo (ça avait fonctionné environ 3 à 4000 km) avant de déclarer que la cause de mes soucis était le calculateur, le deuxième garagiste n'a fait que des réglages ss effet (mais m'a délesté de 230€) le troisième mandaté par sub grenoble a effectué réglages et mise en place d'un cache sur l'arrivée d'air pour 0€ mais son diagnostic est "faut tout changer" j'attends des nouvelles de sub grenoble et son devis avant de décider qoui que ce soit. je vous tiens au courant ...

 
Cela n'explique pas pourquoi tes ventilateurs se mettent en route sans raison, peut être un problème électrique!

 
C'est plus des ventilateurs de refroidissement, c'est des turbos.
 
Pour répondre à ta question, NON, ces explications ne tiennent pas debout.
Change d'expert !  

Bonsoir

Une mauvaise carburation, trop riche par ex., suffit. Mais doivent pas connaître l'analyseur 4 gaz : une défaillance de l'allumage, de la carburation entraîne des valeurs anormales à l'échappement.
 
FC

Bonsoir

 
+1

 
salut,  
 
pour les valeurs d'EGT c'est totalement vrai et ca se voi tres vite avec la sonde apropriée.
pas trop riche... trop pauvre.  
L' enrinchissement refroidit le moteur , par contre l'appauvrissement, lui, monte en température le moteur car l'explosion est plus complete et plus chaude.  
Et qui dit appauvrissement dit casse moteur  

Bonjour à tous,
 
voilà, je suis en phase de recherche pour un futur achat d'un forester 2.0X TO GPL 158 Ch et après visionnage des différents sujets, j'ai quelques questions à poser à des personnes ayant ce même véhicule pour avoir un réel retour d'avis (neutre) concernant :
- le coût de l'entretien (apparamment les coef de main d'oeuvre atelier sont plus important pour le GPL avec des réglages de soupapes plus régulières)
- l'agrément de conduite en mode GPL
- la consommation moyenne (type conduite route et autoroute 120 Km/h)
- la popularité de la revente (pour ceux qui ont du en vendre une)
 
voilà grosso modo mes interrogations car je suis presque sur le point de concretiser une acquisition occaz sur un modèle 2006 2.0X TO GPL 158 Ch 86000 Km à jour en entretien, première main, propre, pneu neuf, révisé pour environ 15000 € (déjà négociée). Qu'en pensez vous ?
 
Sinon, j'ai mon petit diable sur l'épaule droite qui me dit que le 2.5 XT est beaucoup plus agréable et procure un réel plaisir de conduite mais mon ange sur l'épaule gauche me dit que le 2.0X GPL ira très bien pour ce que tu en fais (effectivement, je tourne à 8000 Km/an maximum). Si il y a un avis affuté d'expériences sur ces deux modèles je suis preneur.
 
Merci d'avance pour vos réponses.

bonsoir,
tous les amortisseurs forester sont equipés avec compensation de charge depuis le debut jusqu'au modele actuel
 
A+

Bonsoir Patouch74
Je tente de répondre à certaines de vos interrogations

Dans les différents sujets sur le Forester, le 158cv a été très peu évoqué.
Son moteur est bien différent des précédents et est en fait le même que celui de l’Impreza 2.0R. C’est donc un 2.0l double ACT à poussoirs hydrauliques. Le rattrapage du jeu aux soupapes est automatique.
Le GPL ne nécessite plus, en coûts supplémentaires, que les contrôles de pression du vapo-détendeur et le remplacement des filtres spécifiques. Les autres entretiens sont les mêmes qu’en monocarburation.

Identique en mode Ess et GPL. Peut-être trouverait-on un petit moins dans les hauts régimes au GPL.

Personnellement, et aux vitesses réglementaires, je n’ai pas trouvé de différence de conso entre le 125cv et le 158cv. A 120km/h, au GPL, et à vitesse stabilisée, la conso est juste inférieure à 10l/100km. (9,84l/100). C’est en utilisation urbaine où cette conso peut grimper au-dessus de 12l/100km.

Je ne sais répondre à cette question

Ici, c’est vous qui voyez. 230cv vs 158cv, ça cause tout de même et il + de 10m/kg de différence de couple entre les 2 moteurs
 
FC