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Jantes 18 '' sur kyron/vibration

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n°959
dark-vador   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 19-05-2007 à 19:54:33  answer
 

bonjour,j'ai des souçis avec les vibrations des mes jantes/pneus,j'ai été chez plusieurs spécialistes de montage de pneu,ils m'ont tous dit vos jantes ne sont pas adapté pour votre voiture et ca va toujours vibrer un peu,je demande pourquoi,ils m'expliquent que la jante ne tient que par les goujons et n'est pas soutenu par le moyeux centrale pour équiliber la jante,après coup d'oeuil sur la jante ,le moyeux centrale de la jante est plus grand que le moyeux de la voiture(pour l'avant de la voiture),pour l'arrière ca tient juste avec les goujons,des que les goujons sont enlevées la jante bouge dans son emplacement de plusieurs mm,est ce normal??c'est pas comme sur une autre voiture la jante tient sur son moyeux centrale et serré avec leurs boulons,j'ai quand même trouvé un qui à équilibrer mes jantes 18'' juste avec un support à 5 tiges (comme des boulons),mais il me dis ca va toujours vibrer,il faut mettre des bagues sinon ca ne sera jamais nickel .
Avez vous le même souçi? des petites vibration?


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KYRON S BVM
mood
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Posté le 19-05-2007 à 19:54:33  profilanswer
 

n°960
Roland 14   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 21-05-2007 à 15:15:42  answer
 

Bonjour,
 
La présence d'un alésage central sur ta jante ne signifie pas qu'il s'agit d'un centrage contrairement à ce que croient de nombreux néophytes... dont certains soit-disant professionnels du pneumatique.
 
Mais puisqu'il est plus rapide d'utiliser un cône de centrage sur une équilibreuse, ces messieurs ne souhaitent pas se fatiguer...
 
En fait, le type de montage à utiliser pour l'équilibrage, sur le centrage ou sur une fixation par les trous de fixation de la jante, dépend de la fabrication même de la jante.
 
Parmi les premières opérations d'usinage faites sur une jante, eh bien il y a soit le perçage des trous de fixation, soit du centrage... et c'est ensuite l'un ou l'autre des montages qui sera utilisé tout au long du cycle de fabrication de la jante... et qui permettre d'assurer la concentricité parfaite de celle-ci tant sur le véhicule que sur l'équilibreuse par la suite.
 
Le respect du type de centrage (trous de fixation ou alésage) est donc primordial.
 
A noter que les fabricants d'équilibreuses fournissent des listes d'affectation avec leurs machines... encore faut-il que le monteur de pneumatiques la consulte...
 
Et si la liste devait être incomplète, un coup de fil devrait permettre d'éclaircir le problème.
 
J'ai quasiment à chaque fois le même problème sur des jantes acier d'un modèle US... centrage par les boulons, alors qu'ils veulent toujours serrer la jante par un cône de fixation vu la présence d'un alésage central.
 
Pour éviter les quiproquos et discussions inutiles, je les laisse débiter leurs âneries, et sors ensuite le feuillet du manuel d'atelier qui précise le type de centrage sur boulons et même la valeur des masselottes maxi admissibles sur les faces intérieures et extérieures de la jante...
 
Bien entendu, ils n'ont jamais rien vu de tel... mais c'est évident !
A noter qu'ils sont aussi très peu à respecter l'appariage pneumatique et jante... le point de couleur apposé sur les pneumatiques indiquant au monteur s'il doit placer le pneumatique face au trou de valve, soit à l'opposé (c'est selon les fabricants de pneumatiques).
 
Cette technique permet d'éviter d'apposer un trop fort poids de masselottes d'équilibrage. De nos jours 20 grammes par face semble vraiment être un maximum.
 
Si tu n'arrives pas à maîtriser ce problème, trouve un spécialiste du pneumatique capable d'équilibrer les pneumatiques sur le véhicule... c'est efficace, et même pas besoin de déposer les roues...
 
Ceux qui font du pneumatique poids-lourd sont le plus souvent équipés et rôdés à ce type d'équilibrage... et en prime ils connaissent les valves les mieux adaptées au véhicule et à la jante...  
 
Bon courage...
Bien cordialement
Roland


Message édité par Roland 14 le 21-05-2007 à 15:24:24
n°961
patrol64   profil
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 21-05-2007 à 19:41:59  answer
 

Bonsoir "Roland"
Toujours au top pour la technique...moi aussi je me bat avec les "monteurs de pneus"surtout dans la grande distribution.Ils méconnaissent le pré-équilibrage des pneumatiques:c'est le même principe en aéronautique.Les rares fois où j'ai changé mes pneus sur des jantes alliages d'origine BBS,j'ai dû les obliger à utiliser les trous de fixation et non le cône.Si non,ils arrivaient à des valeurs de masses...plus de 100gr,ne les dérangeaient pas,aussi bien en dynamique qu'en statique.
Maintenant,si pas de connaissance en mécanique,cela devient n'importe quoi et ils ne se génent pas pour proposer de nouvelles jantes...le commerce!!!
Cordialement.
Claude

n°962
Roland 14   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 21-05-2007 à 20:49:23  answer
 

Bonsoir Claude,
 
Je vois que nous connaissons encore les mêmes déboires face aux spécialistes hautement qualifiés que sont nos "techniciens de grande surface" ou autres spécialistes...
 
Concernant le prééquilibrage des pneumatiques, je ne connais en effet pas un seul fabricant qui ne passe plus par cette opération.
 
En fait il s'agit plus d'un tri visant à sortir tous les pneumatiques hors tolérances, le classe maxi se situant habituellement et de mémoire à environ 40g par pneu... mais vraiment dans le cas extrème.
 
Cette valeur dépassée, le pneu n'est pas vendu à bas prix chez des discounters du pneumatique comme pourraient le penser les mauvaises langues, mais le pneu est sorti de la ligne de production et déchiqueté pour être revalorisé sous une autre forme.
 
Autre détail simple pour identifier si une jante est centrée sur son alésage central ou sur les boulons :
 

  • si les boulons ou écrous de roues ont une assise plane, ils serrent la jante contre le moyeu, c'est tout... le centrage se fait donc par le moyeu.
  • si les boulons ou écrous de roues ont une assise conique ou sphérique, ils centrent la jante avant de la serrer contre le moyeu... le centrage se fait donc par les trous de fixation...  


Difficile de faire plus simple dans l'explication...  
 
Mais en automobile rien n'est si simple :
 
Il faut donc aussi savoir que de nombreuses jantes à centrage par les trous de fixation disposent d'un alésage central qui permet d'assurer l'équilibrage de la jante (fixation par cône universel sur l'équilibreuse) avec des résultats satisfaisants...  
Le fabricant de jantes tente ici d'associer l'avantage technique du centrage par trous de fixation, et économique de la rapidité d'intervention en atelier pour l'équilibrage.
 
Pour les utilisateurs qui disposent de jantes de ce type, tant que l'équilibrage ne pose pas de problème, le centrage par le moyeu semble donc convenir.
 
Si le moindre problème subsiste par contre, il est indispensable d'utiliser le montage 4, 5 , ou 6 trous sur l'équilibreuse.
 
Bien cordialement
Roland


Message édité par Roland 14 le 21-05-2007 à 20:56:39
n°965
freehaert   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 22-05-2007 à 13:11:38  answer
 

bonjour,
j'ai eu moi aussi pas mal de déboires avec l'équilibrage des pneumatiques,j'ai donc décidé de les équilibrer moi même,j'utilise pour cela une équilibreuse ancien modèle facom avec aiguille,cela fonctionne parfaitement bien sur il faut parfois 20 minutes pour équilibrer une roue,mais l'on obtient un très bon résultat,on trouve ce genre d'équilibreuse pour un prix dérisoire d'ailleurs vite amorti au vu des prix pratiqués pour des équilibrages loupés.
 
salutations

n°969
Roland 14   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 25-05-2007 à 16:57:14  answer
 

Bonjour freehaert,
 
Excellente solution que la tienne.
 
Quelques conseils sur celles-ci... on trouve deux familles d'équilibreuses, caractérisées par le placement de la broche porte roue.
 
Soit elle est verticale, ce qui implique une manipulation plus lourde des roues, soit elle est horizontale.
 
Je pense que ta Facom est de ce dernier type.
 
A savoir les équilibreuses sont des instruments de mesure très sophistiqués (même les anciennes à aiguille), qui exigent un entretien régulier, et une grande propreté.  
 
Un simple coup d'oeil sur la propreté des équilibreuses de votre monteur de pneus vous en dira déjà énormément sur son sérieux de travail.
 
En milieu professionnel un recalibrage très régulier pouvait s'imposer plusieurs fois par an...
 
Le point faible des équilibreuses à arbre horizontal réside dans le jeu des roulements... surtout sur le roulement AR qui récupère toutes les forces dues au porte-à-faux des roues en cours d'équilibrage.
 
Il faut donc s'assurer qu'ils soient toujours calés au mieux, proche du jeu zéro (à voir selon notice du fabricant).
 
Les nouvelles générations compensent ces problèmes grâce à des séquences d'auto-calibrage qui gèrent le problème d'usure ou de jeu dans une certaine limite, et retardent ainsi le besoin d'intervention d'un technicien.
 
Sur les équilibreuses à broche verticale, le report de forces sur les roulements se fait de façon parfaitement égale.
Il en résulte un gain de fiabilité vu l'usure nettement inférieure, et donc une maintenance réduite.  
 
Sur les anciennes machines, il faut cependant toujours veiller au bon réglage des roulements de broche, qui reste quel qu'en soit le type, le point névralgique de celles-ci.
 
La difficulté de reproductibilité de l'équilibrage vient le plus souvent d'un problème de ce type.
 
Bien cordialement
Roland


Message édité par Roland 14 le 25-05-2007 à 17:03:44
n°2151
invittiti_​lr   profil
Invité
Posté le 02-04-2008 à 07:50:55  answer
 

bonjour, je souhaite acquerir un kyron, mais ses histoire de jante et de vibration me font peur, est-ce que en changeant les jantes cela résout le problème, où il y a t'il une année modèle qui n'a pas ce soucis.
merci à tous.A+

n°2161
invitéRol​and 14   profil
Invité
Posté le 02-04-2008 à 23:58:22  answer
 

Bonsoir,
 
Ne t'affoles pas... nombre de problèmes discutés sur ce forum ne représentent que des cas isolés, ou en tout cas marginaux par rapport aux ventes réalisées sur le marché européen !
 
Bien cordialement
Roland

n°2162
Roland 14   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 03-04-2008 à 00:00:41  answer
 

Bonsoir,  
 
Comment ça invité... pas du tout, j'ai une table avec vue sur la mer !
Je ne sais pas ce qui s'est passé avec le message précédent !
 
Ne t'affoles pas... nombre de problèmes discutés sur ce forum ne représentent que des cas isolés, ou en tout cas marginaux par rapport aux ventes réalisées sur le marché européen !  
 
Bien cordialement  
Roland


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