inscription
Ajouter une réponse
 

 Mot :   Pseudo :  
 
 Page :  1  2
Page Précédente 
Auteur
 Sujet :

Le TDI 105 ou le 136 pour ma future octavia combi ?

Bas de page 
n°77516
dick77   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 15-08-2008 à 20:54:04  answer
 
Publicité

Salut,
 
Pouvez vous m aider dans mon choix: le TDI 105 ou le 136 (agrement de conduite, consommation, niveau sonore)?
 
Y a t il deja un post a ce sujet ?
 
Merci

n°77591
barney'   profil
pas plus vite qu'à fond ;-)
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 18-08-2008 à 11:31:05  answer
 

Le 15-08-2008 à 20:54:04, dick77 a écrit :

Salut,
 
Pouvez vous m aider dans mon choix: le TDI 105 ou le 136 (agrement de conduite, consommation, niveau sonore)?
 
Y a t il deja un post a ce sujet ?
 
Merci


 
TDI 136 sans hésiter : plus de couple, une boite 6  :love:  

n°77592
jimmyx59   profil
fabia rs
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 18-08-2008 à 12:30:20  answer
 

Pareil, si tu peux plus dargent pour le 136, n'hesite surtout pas!!!! Surtout quand tu seras chargé, ca va te servir.


---------------
Historique :
=> voiture : 205 gld , 206 hdi 90, ibiza fr tdi 130, c4 hdi 110, fabia rs
=> moto : terra adventure 125, ER6 N 650
mon ptit bébé d'amour aura bientot 1ans :p
mood
Publicité
Posté le 18-08-2008 à 12:30:20  profilanswer
 

n°78281
thias6   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 03-09-2008 à 19:38:05  answer
 

Pour avoir essayé le 136 en dsg ce soir, et ben franchement le moteur est génial !


---------------
A plus tu pédales moins vite, à moins t'avances plus vite...
n°78641
zesheriff   profil
Rosco P. Coltrane
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 08-09-2008 à 21:52:55  answer
 

Vivivivi et avec la boîte DSG tu gommes la brutalité relative du TDi (bon, si tu mets le mode Sport dans les embouteillages, évidemment, tes passagers vont râler un brin... ;) )

n°78658
barney'   profil
pas plus vite qu'à fond ;-)
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 09-09-2008 à 15:43:37  answer
 

Le 08-09-2008 à 21:52:55, zesheriff a écrit :

Vivivivi et avec la boîte DSG tu gommes la brutalité relative du TDi (bon, si tu mets le mode Sport dans les embouteillages, évidemment, tes passagers vont râler un brin... ;) )


 
C'est bien ça le problème ! La "brutalité" j' :love:

mood
Publicité
Posté le 09-09-2008 à 15:43:37  profilanswer
 

n°78674
zesheriff   profil
Rosco P. Coltrane
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 09-09-2008 à 20:41:24  answer
 

Ho ben suffit de pousser un peu le champignon et tu la retrouves... cette DSG est un pur régal  :sol:  :D


Message édité par zesheriff le 09-09-2008 à 20:43:53
n°78787
tala-skoda   profil
Profil : Apprenti confirmé
Avatar
Posté le 11-09-2008 à 13:29:29  answer
 

le 105 bien sur!
 
- le prix d'achat
- le prix à la pompe
- puissance largement suffisante (autoroute, montagne, chargé, ... -> aucun soucis!!!)
- l'écologie
 
il lui manque qu'une boite 6 (comme chez renault) pour faire baisser la conso sur autoroute (5.5l au 100km en mixte)

Message cité 1 fois
Message édité par tala-skoda le 11-09-2008 à 13:31:39

---------------
Skoda Octavia2 combi TDI 105 noire version Confort 2006
+ radar recul arrière + Chargeur 6CD mp3 en façade
-----------------------------------------------------------------
Skoda Fabia1 TDI 100 gris métal version Ambiente 2003
n°78808
barney'   profil
pas plus vite qu'à fond ;-)
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 11-09-2008 à 17:47:28  answer
 

Le 11-09-2008 à 13:29:29, tala-skoda a écrit :

le 105 bien sur!
 
- le prix d'achat
- le prix à la pompe
- puissance largement suffisante (autoroute, montagne, chargé, ... -> aucun soucis!!!)
- l'écologie
 
il lui manque qu'une boite 6 (comme chez renault) pour faire baisser la conso sur autoroute (5.5l au 100km en mixte)


-1
 
Je trouve déjà le 105 juste sur fabia II

n°78809
tala-skoda   profil
Profil : Apprenti confirmé
Avatar
Posté le 11-09-2008 à 18:00:17  answer
 

Le 11-09-2008 à 17:47:28, barney' a écrit :


-1
 
Je trouve déjà le 105 juste sur fabia II


 
enlève la caravane  ;)  
 
evites d'appuyer sur la pédale du milieu en même temps que celle de droite  :lol:  
 
Tu l'as trouve un peu juste a quel point?
 
Tu es obligé d'éteindre la clim pour doubler?
sur une cote à 7% tu es obligé de tomber la 4?
 
ou tu as du mal à suivre une subaru :??:  
 
Tu avais quoi comme voiture avant?


---------------
Skoda Octavia2 combi TDI 105 noire version Confort 2006
+ radar recul arrière + Chargeur 6CD mp3 en façade
-----------------------------------------------------------------
Skoda Fabia1 TDI 100 gris métal version Ambiente 2003
n°78869
barney'   profil
pas plus vite qu'à fond ;-)
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 12-09-2008 à 09:53:35  answer
 

Le 11-09-2008 à 18:00:17, tala-skoda a écrit :


 
enlève la caravane  ;)  
 
evites d'appuyer sur la pédale du milieu en même temps que celle de droite  :lol:  
 
Tu l'as trouve un peu juste a quel point?
 
Tu es obligé d'éteindre la clim pour doubler?
sur une cote à 7% tu es obligé de tomber la 4?
 
ou tu as du mal à suivre une subaru :??:  
 
Tu avais quoi comme voiture avant?


 
Je ne suis pas collé au siège à chaque accélération !
 
J'aurai souhaité une fabia II combi 2.0 TDI 140...ça n'existe pas  :non:

n°79504
invitMJ23   profil
Invité
Posté le 20-09-2008 à 19:45:31  answer
 

Honnêtement, j'ai une TDI 105 et je suis totalement d'accord (et en tout point) avec tala-skoda !!  
Je voulais acheter le 136cv mais me suis contenté du 105 pour des raisons financière....et bien il ne m'a jamais déçu. J'ai déjà fais deux aller retour au Portugal (Trajet de 1800km ) en mode "hyper chargé"....et bien pas de souci pour les dépassement....le seul hic c'est la boîte 5 vitesse....car là j'atteignait des consommations de 7,2 litres /100km (autoroute + chargement )
Le seul défaut que j'ai a reproché a cette voiture....c'est l'usure prématurée des pneus....mais ça, rien a voir avec le moteur.
Avant J'avais une A3 110cv et j'ai 30 ans (ces infos, juste pour vous dire que je ne suis pas du genre pépère!)

n°79508
vincer78   profil
Vive le sport
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 20-09-2008 à 21:26:11  answer
 

faut prendre le combi 4x4 pour la boîte 6.....! :D  :D  ;)
 
 
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/588380/IMG_3186-ZZ1.jpg
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/588380/IMG_3371-ZZ1.jpg1..jpg


Message édité par Zastava le 21-09-2008 à 20:35:09

---------------
>>>>>> O² combi Tdi 105 4x4 ! <<<<<<<<
n°79692
cc91   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 23-09-2008 à 11:45:31  answer
 

Le 20-09-2008 à 19:45:31, invitMJ23 a écrit :

Honnêtement, j'ai une TDI 105 et je suis totalement d'accord (et en tout point) avec tala-skoda !!  
Je voulais acheter le 136cv mais me suis contenté du 105 pour des raisons financière....et bien il ne m'a jamais déçu. J'ai déjà fais deux aller retour au Portugal (Trajet de 1800km ) en mode "hyper chargé"....et bien pas de souci pour les dépassement....le seul hic c'est la boîte 5 vitesse....car là j'atteignait des consommations de 7,2 litres /100km (autoroute + chargement )
Le seul défaut que j'ai a reproché a cette voiture....c'est l'usure prématurée des pneus....mais ça, rien a voir avec le moteur.
Avant J'avais une A3 110cv et j'ai 30 ans (ces infos, juste pour vous dire que je ne suis pas du genre pépère!)


 
+1, j'ai eu le TDI 105 pendant 90000 km sur mon O2 et je peux garantir qu'il est largement suffisant, même chargé sa roule bien et sa consomme peu.e
En moyenne j'étais a 5.4L/100. :jap:


---------------
Tue le corps, la tête mourra
 
n°79784
tala-skoda   profil
Profil : Apprenti confirmé
Avatar
Posté le 24-09-2008 à 19:01:15  answer
 

Le 20-09-2008 à 19:45:31, invitMJ23 a écrit :

Honnêtement, j'ai une TDI 105 et je suis totalement d'accord (et en tout point) avec tala-skoda !!


Je ne suis donc pas tout seul  :jap:  
 
 

Le 20-09-2008 à 19:45:31, invitMJ23 a écrit :

le seul hic c'est la boîte 5 vitesse....


Tout à fait d'accord pour l'autoroute une boite 6 aurait été le top!
 
Mais acheter la 4*4 scout rien que pour ça ne sert à rien car plus chère moins d'équipements, consomme plus et frais d'entretien en hausse.
 

Le 20-09-2008 à 19:45:31, invitMJ23 a écrit :

Le seul défaut que j'ai a reproché a cette voiture....c'est l'usure prématurée des pneus....


 :??: Je vais changer pour la première fois mes michelin 195*65*R15 à l'avant et j'ai 51.000km. ça me parait honorable non? Peut etre que c'est les routes que tu empruntes qu'il faudrait changer ??


---------------
Skoda Octavia2 combi TDI 105 noire version Confort 2006
+ radar recul arrière + Chargeur 6CD mp3 en façade
-----------------------------------------------------------------
Skoda Fabia1 TDI 100 gris métal version Ambiente 2003
n°79788
vincer78   profil
Vive le sport
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 24-09-2008 à 20:00:37  answer
 

>> Tala,
 
Moi non plus j'avais pas les moyens pour une scout ! :non:  ;)  :)  
 
C'est un "simple" combi tdi 105 confort pack en "4x4", ou plutôt intégral permanent ( donc boîte 6 ).
 
Au passage, le systeme fait légèrement augmenter la conso mais sans plus, puisque je fait du 4.9 / 5.1  litres à allure modéré ( 100/110 kmh ). En effet le systeme peux aller jusqu'à une motricité 50/50, lorsqu'il dectecte des conditions d'adhèrence précaire, mais en temps normale, c'est putôt du 90% avant 10% arrière environ !


---------------
>>>>>> O² combi Tdi 105 4x4 ! <<<<<<<<
n°79860
rentmotion   profil
....... je te vois !
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 26-09-2008 à 09:29:25  answer
 

+ pour le 136ch! Ca marche comme une Fabia TDI 100/105, donc le 105 sur une Octavia, chargé ca doit être limite...

n°79917
david7881   profil
Profil : Nouveau membre
Avatar
Posté le 27-09-2008 à 07:38:46  answer
 

Pour ma part j'ai une o2 combi 105 DSG elegance, ( qui est à vendre d'ailleurs !! ), et franchement le 105 avec la DSG est vraiment TOP. Tu peux rouler pépère comme attaquer un peu et le moteur est vraiment volontaire et point de vu conso celà reste très raisonnable.. Environ 5,8 en mixte ( autoroute et ville ) et cet été pour les vacances chargé avec 4 personnes + bagages 6,2 litres/100.. Donc très bien...
 
Pour moi la prochaine c'est la 170 RS en combi .....
 
Salut à tous..

n°80220
harry sonn​e fort   profil
Copain de Brav Pitre !
Profil : Membre
Posté le 01-10-2008 à 16:02:39  answer
 

bonjour  
j'ai une o2 136 dsg ... je ne suis pas collé au siège à chaque accélération mais ça se lève de devant assez vite.  
Je n'en ai pas essayé,  mais en DSG,  le 105 me paraitrait un peu limite... ceci dit,  tout est question de ressenti et de façon de conduire.
salut  


---------------
Les cons ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnait (Michel Audiard)
n°80262
barney'   profil
pas plus vite qu'à fond ;-)
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 01-10-2008 à 18:58:48  answer
 

Moi j'ai un 105 sur fabia II  combi et je le trouve limite ! Un 2.0 TDI 140 aurait été parfait  :jap:

n°80406
tagada47   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 04-10-2008 à 09:16:00  answer
 

J'ai, depuis peu (hier en fait), un modèle 136cv... vu la puissance que dégage la voiture et la "marge" qu'on garde sous le pied, je suis persuadé que pour une conduite "père de famille" (même un peu rapide :) le 105 est carrément et amplement suffisant...
Pour avoir essayé les deux avant de me décider, le niveau sonore semble sensiblement le même.
---
Pour info, ce qui m'a décidé à choisir la 136cv (occase) c'était le niveau d'équipement qu'elle possède (cuir, toit ouvrant, etc...).
---
Bref... perso, à budget égal je prendrais un modèle 105 avec plus d'équipements (genre confort pack minimum), après si ton budget le permet fais-toi plaisir : options + 136cv... ;-)
---
En tout cas, l'Octavia est excellent choix...
 :D

n°81580
DVETOM   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 20-10-2008 à 13:42:36  answer
 

Bonjour,
j'arrive un peu tard, mais je confirme que le moteur 105 avec la boite DSG est largement suffisant pour un usage normal.
Et on use moins vite les pneus.
Pour ma part, je roule depuis 1 an en O2 combi praha DSG 105, et j'ai fait le choix à la fois pour la consommation (5,7 litres aux cent annoncés par l'ordinateur en 25000 km), et surtout pour contenir le budget tout en ayant une voiture correctement équipée (cuir, xénon etc).
Son plus gros défaut est d'être assez bruyante, mais pour avoir plus discret, il faut passer au Common Rail de la RS en 170 ch.

n°83323
invitSkooo​d   profil
Invité
Posté le 17-11-2008 à 14:59:16  answer
 

Octavia 2 avec TDI 1.9:
Aucun problème, même sur les autoroutes allemandes, ça grimpe les côtes en 5ème sans problème, moteur largement suffisant pour le poids du vehicule.
Totalement satisfait, très bien équipé (modèle confort) ,je le conseille sans reserve.

n°84165
joblasme   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 06-12-2008 à 09:52:19  answer
 

le 2.0l 140 sera plus adapté si tu prévois de tracter. sinon le 105 suffit largement si tu ne cours pas après les chevaux...
 
conso de ma scout : 6.9 en moyenne sur 20 000km, parcours autoroute, montagne et remorque au cul régulièrement.

n°84170
vincer78   profil
Vive le sport
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 06-12-2008 à 10:40:12  answer
 

>> Ok avec toi Joblasme
 
J'avais une Seat altea 2.0 tdi 140 DSG, nickel avec une caravane de 1t300 - J'ai maintenant une O² combi 4x4 tdi 105, et je suis vraiment agrablement surpris ! mais attention si tu dois tracter !!!
J'ai gagner un peu de couple et de puissance en changeant de filtre à air  ( un PIPERCROSS ), pas autant qu'avec un boitier, mais apréciable et surtout beaucoup moins cher....


---------------
>>>>>> O² combi Tdi 105 4x4 ! <<<<<<<<
n°85060
ROSSI   profil
Chercheur de vérité
Profil : Membre confirmé
Posté le 29-12-2008 à 15:19:33  answer
 

le 140 est plus fragile (culasse poreuse et volant moteur). Si tu veux plus de pêche, prend un 105 (supercosto) et fait une reprog fiable jusau'à 145 cv. En plus ça reviens moins chère.

n°85324
jimmyx59   profil
fabia rs
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 04-01-2009 à 10:45:50  answer
 

Prend le tdi 136 direct au lieu de prendre lui faire une reprog, en occas, les difference sont minimes il me semble. Et puis tu a la boite 6, c'est quand même un certain avantage.


---------------
Historique :
=> voiture : 205 gld , 206 hdi 90, ibiza fr tdi 130, c4 hdi 110, fabia rs
=> moto : terra adventure 125, ER6 N 650
mon ptit bébé d'amour aura bientot 1ans :p
n°85980
seb3084   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 15-01-2009 à 17:11:58  answer
 

pour une conduite normale dans un respect des vitesses le 105 (que j'ai) suffit. pas besoin de se prendre la tete pour doubler une voiture qui roule à 80/90.
apres si on veut conduire "sport" (deja une octavia c'est pas une sportive) et déboiter une voiture qui roule à 120 c'est vrai qu'il faut etre sur autoroute.
en montagne (toujours chargé) j'ai jamais manqué de peche car le couple est important (tant qu'on tombe pas sous les 1800tr)

n°86277
Philbreizh   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 20-01-2009 à 00:33:36  answer
 

Je serais curieux de savoir ce qu'à choisi dick77 au final.
 
Pour ma part j'ai eu une O2 140 Berline que j'ai revendu car j'ai reçu une O2 105 Break en véhicule de société (pas eu le droit au 140... ) et la différence est flagrante... en mal.
 
La première semaine, je consommais même plus qu'avec la 140 vu que j'essayeais d'avoir les mêmes perfs surtout en ville.
 
Je fais enormément d'autoroute et dès que tu as des côtes et que tu es un peu chargé, tu pleures. C'est vrai, je suis plutôt à 145 en moyenne qu'à 130 mais quand même !
 
 Maintenant, que je suis plus habitué, la conso est effectivement plus intéressante (-0,8l / 100) mais en terme d'agrément de conduite la 140 (enfin la 136 maintenant) est sans comparaison.

n°86492
tala-skoda   profil
Profil : Apprenti confirmé
Avatar
Posté le 23-01-2009 à 11:45:44  answer
 

Le 20-01-2009 à 00:33:36, Philbreizh a écrit :

Je serais curieux de savoir ce qu'à choisi dick77 au final.


 
Moi aussi!
 

Le 20-01-2009 à 00:33:36, Philbreizh a écrit :

La première semaine, je consommais même plus qu'avec la 140 vu que j'essayeais d'avoir les mêmes perfs surtout en ville.


ça doit venir de ta conduite car moi avec mon 105 c'est en ville que je consomme le moins. Rien ne sert de pousser les rapports.
 

Le 20-01-2009 à 00:33:36, Philbreizh a écrit :

Je fais enormément d'autoroute et dès que tu as des côtes et que tu es un peu chargé, tu pleures.


Tu es quelqu'un de très émotifs non?  :??:  Car moi idem beaucoup d'autoroute pour le boulot, et j'ai jamais eu de problèmes. Régulateur de vitesse réglé à 130km/h gps, environ 140km/h compteur, coffre chargé avec trou pour voir dans la lunette arrière, femme, 2 enfants, gallerie sur le toit avec skis et aucun soucis pour aller aux sports d'hiver en passant par l'autoroute. Le régulateur tient la vitesse demandée dans les côtes, pas besoin de rétrograder!!!
 
La seule amélioration ce serait une boite manuelle à 6 vitesses sur le 105 (pas de DSG, je ne suis pas manchot, ni taxi  :ange: ) pour réduire le régime moteur donc la conso et le bruit sur autoroute.


---------------
Skoda Octavia2 combi TDI 105 noire version Confort 2006
+ radar recul arrière + Chargeur 6CD mp3 en façade
-----------------------------------------------------------------
Skoda Fabia1 TDI 100 gris métal version Ambiente 2003
n°86524
vincer78   profil
Vive le sport
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 23-01-2009 à 19:25:14  answer
 


Le 23-01-2009 à 11:45:44, tala-skoda a écrit :


ça doit venir de ta conduite car moi avec mon 105 c'est en ville que je consomme le moins. Rien ne sert de pousser les rapports.
 


Le 23-01-2009 à 11:45:44, tala-skoda a écrit :


Tu es quelqu'un de très émotifs non? :??: Car moi idem beaucoup d'autoroute pour le boulot, et j'ai jamais eu de problèmes. Régulateur de vitesse réglé à 130km/h gps, environ 140km/h compteur, coffre chargé avec trou pour voir dans la lunette arrière, femme, 2 enfants, gallerie sur le toit avec skis et aucun soucis pour aller aux sports d'hiver en passant par l'autoroute. Le régulateur tient la vitesse demandée dans les côtes, pas besoin de rétrograder!!!
 
La seule amélioration ce serait une boite manuelle à 6 vitesses sur le 105 (pas de DSG, je ne suis pas manchot, ni taxi :ange: ) pour réduire le régime moteur donc la conso et le bruit sur autoroute.


 
Euh,.....Je ne sais pas ou tu habites "tala", et combien de temps tu passes dans ta voiture tous les jours,  
mais je peu te dire que passer 3 heures mini dans son auto tous les jours pour faire 60 km ......ça use :(  ( en région parisienne ).
j'ai eu une TDI 140 DSG 6, par le passé, et j'ai super bien apprécié !!! ;)  :love: ...et je ne suis pas taxi, ni manchot poutant !!!! :D  :)  
aller bye :jap:


---------------
>>>>>> O² combi Tdi 105 4x4 ! <<<<<<<<
n°86528
barney'   profil
pas plus vite qu'à fond ;-)
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 23-01-2009 à 19:58:46  answer
 

Le 23-01-2009 à 19:25:14, vincer78 a écrit :


 
Euh,.....Je ne sais pas ou tu habites "tala", et combien de temps tu passes dans ta voiture tous les jours,  
mais je peu te dire que passer 3 heures mini dans son auto tous les jours pour faire 60 km ......ça use :(  ( en région parisienne ).
j'ai eu une TDI 140 DSG 6, par le passé, et j'ai super bien apprécié !!! ;)  :love: ...et je ne suis pas taxi, ni manchot poutant !!!! :D  :)  
aller bye :jap:


Perso je déteste la DSG mais dans les bouchons c'est appréciable  :jap:

n°86730
nanar68   profil
Profil : Apprenti
Posté le 26-01-2009 à 22:18:17  answer
 

je m"enfou j'ai acheté la 105 4x4

n°86732
nanar68   profil
Profil : Apprenti
Posté le 26-01-2009 à 22:20:43  answer
 

je suis pressé de l'avoir je l'ai commandé fin décembre, mais comme le modele changeais le bon de commande est partie le 2 janvier. livraison prevu le 20 fevrier. en bleu metal avec vitre surteinté

n°86735
vincer78   profil
Vive le sport
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 26-01-2009 à 23:02:29  answer
 

Le 26-01-2009 à 22:20:43, nanar68 a écrit :

je suis pressé de l'avoir je l'ai commandé fin décembre, mais comme le modele changeais le bon de commande est partie le 2 janvier. livraison prevu le 20 fevrier. en bleu metal avec vitre surteinté


 
bienvenue au club !
http://images.forum-auto.com/mesimages/588380/IMG_3186-ZZ1.jpg


---------------
>>>>>> O² combi Tdi 105 4x4 ! <<<<<<<<
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :  1  2
Page Précédente 

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Acheter une Octavia 2 en septembre ou attendre le restylage?skoda fabia 1900 TDI perte de puissance
achat octavia tourFabia combi ou Roomster
Pneus : Résultats de tests d'usure réalisés sur Octavia 2Octavia 2006 140 CV HDI : defaut d'assemblage moteur
Octavia 2006 140 CV HDI : defaut d'assemblage moteurbruit de résonnance dans combi
2.0 TDI 140 / 170Fabia combi II d'occasion
Plus de sujets relatifs à : Le TDI 105 ou le 136 pour ma future octavia combi ?