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Boitier electrovanne et durite...???

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n°135227
nielda57   profil
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Posté le 22-07-2009 à 21:01:56  answer
 
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Bonjour à tous
 
 
Comme tous les moteurs tdi, j'ai donc eu également une perte de puissance permanente pour ma part depuis une semaine sur ma ibiza tdi 130ch de 2003.J'ai donc cherché comme tout le monde d'où pouvait bien venir le problème et biensûr je vous passe les détails...
C'est une durite qui était coupée et qui se trouve donc sur le boitier electrovanne ( qui se trouve en haut à gauche du moteur si je ne me trompe pas car je suis vraiment pas doué en mécanique et où se trouve six petite durites l'une à cot de l'autre)
 
Le problème est que je ne sais pas du tout à quoi d'autre cette dernière était reliée.Pour plus de détail, cette durite est numérotée et c'est la 6 (on voit le chiffre sur le boitier).Après quelques recherches, il semble qu'elle se relie au turbo cependant en regardant partout dans le moteur je ne vois pas où est ce que le turbo se trouve?Si cette petite réparation peut se faire assez facilement?Je ne pense pas mais surtout si c'est accessible sans rien démonter?
 
 
Merci d'avance

n°135263
fljb67   profil
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Posté le 22-07-2009 à 22:34:40  answer
 

D' après la RTA n° 660 ( Edition E.T.A.I ) - entre autre :
 
Le circuit pneumatique n° 6 relie en effet l' électrovanne ( N75 ) de limitation de pression de suralimentation ( située dans le bloc électrovannes, le boitier en plastique noir, comme tu l' as bien posté  ;)  ) à la vanne de limitation de pression de suralimentation ( appelée également WASTEGATE  : http://www.rsattitude.fr/17-14-33- [...] egate.html ).
 
La WASTEGATE est fixée au turbocompresseur qui se trouve lui-même fixé sous le collecteur d' échappement ---> malheureusement, le turbo n' est pas visible par le dessus du bloc moteur --> je pense ( n' ayant pas les compétences mécaniques nécessaires pour t' en dire plus  :jap:  ) qu' il est plus rapide de le voir en passant sous le véhicule. ( en ayant préalablement démonté le cache moteur inférieur en plastique noir, fixé par 8 ou 9 vis à empreinte TORX 20 ).


Message édité par fljb67 le 22-07-2009 à 22:37:19

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n°135267
nielda57   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 22-07-2009 à 22:39:50  answer
 

Ok d'accord.Dans ce cas je vais essayer de regarder sous la voiture alors.
 
En tout cas merci por ta réponse  :)

mood
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Posté le 22-07-2009 à 22:39:50  profilanswer
 

n°135269
fljb67   profil
Profil : Pilote chevronné
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Posté le 22-07-2009 à 22:43:22  answer
 

Ca marche.
 
PS : essayes de prendre une photo pour la poster.  ;)  


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n°135344
nielda57   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 23-07-2009 à 11:16:59  answer
 

Oui.Vais m'y mettre cet après midi s'il ne pleut pas.

n°135593
nielda57   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 24-07-2009 à 12:30:49  answer
 

Ca y est.Je suis donc passé par le dessous de la voiture.On peut distinguer trés facilement le wastegate et l'autre bout du câble pendait.(désolé pas de photo mais on ne peut pas le louper) Je l'ai donc remplacer par un autre acheté chez THOME pour seulement 4€.En tout cas ça fait plaisir de retrouver toute cette pêche.Que du bonheur  :love:  
 
 
Merci à toi fljb67

mood
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Posté le 24-07-2009 à 12:30:49  profilanswer
 

n°135603
fljb67   profil
Profil : Pilote chevronné
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Posté le 24-07-2009 à 14:01:36  answer
 

Donc si ce ce n' était la durit n°6 qui été débranchée côté wastegate, ce n' était pas méchant.
 
Par contre, question : cette durit n' aurait pas pû être replacée ?
--> tu l' as changée par une neuve car elle était trop dégradée ?


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n°136377
cozim   profil
Robert de Nitro
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Posté le 28-07-2009 à 23:43:12  answer
 

Comme on se posait la question l'autre jour, finalement il s'agissait d'une wastegate ou d'une capsule d'actuation de géométrie variable ?
 
En clair, la perte de puissance était présente sur tous les régimes ?


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Topic de la mesure de puissance, télémétrie GPS//OBD, tableau de bord virtuel
La drague c'est comme le turbo : un bar ne suffit pas à former un couple®.
n°136380
fljb67   profil
Profil : Pilote chevronné
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Posté le 28-07-2009 à 23:51:25  answer
 

D' après le 1er post de nielda57 :  perte de puissance permanente .
 
--> donc cohérent avec la wastegate débranchée ?


Message édité par fljb67 le 29-07-2009 à 00:00:47

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n°136382
cozim   profil
Robert de Nitro
Profil : Pilote pro
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Posté le 29-07-2009 à 00:38:20  answer
 

A priori non justement... Cela dit, "perte de puissance permanente" est stationnaire et non ergodique (ou vice versa c'est toi le prof de maths :p), en clair c'est permanent dans le temps, mais est-ce permanent dans le sens à tous les régimes ? Ca ne nous est pas spécifié...
Hypothèse 1 : GV donc pas de wastegate => coincée en position extreme qui ne favorise aucun mode (serait étonnant)
Hypothèse 2 : GV et mode de sécurité actif
Hypothèse 3 : Wastegate, ça colle pas car si le circuit est en fuite avec la WG est shuntée (full gaz)
Hypothèse 4 : WG + GV ? A vérifier, cela voudrait dire 2 N75 montées (jb, quel est le détail de la RTA sur toutes les durites ?)
Hypothèse 5 : WG "à l'envers" et pilotage via réservoir de vide

 

Enfin tout dépend du sens de fonctionnement de la


Message édité par cozim le 29-07-2009 à 00:39:39

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n°136384
fljb67   profil
Profil : Pilote chevronné
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Posté le 29-07-2009 à 01:53:03  answer
 

D' après la RTA n° 660 , pour les TDI 100 et 130 :
 
durite 1 : reliée au tuyau de dépression entre la pompe à vide et le servofrein.
durite 2 : reliée à la vanne EGR.
durite 3 : reliée à la vanne de volet d' air ( pour fermeture du conduit d' admission au moment de l' arrêt moteur ).
durite 4 : reliée à l' électrovanne de volet d' air ( située sur le boitier filtre à air : interrompt la communication entre circuit de depression et la vanne de volet d' air ).
durite 5 : reliée au réservoir à dépression,
durite 6 : relié à la vanne de limitation de pression de suralimentation ( wastegate ).
 
Voilà.


Message édité par fljb67 le 29-07-2009 à 01:53:54

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n°136541
cozim   profil
Robert de Nitro
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Posté le 29-07-2009 à 21:37:44  answer
 

Ok... j'aurais juré que le turbo de la 130 c'était une géométrie variable...


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n°136544
fljb67   profil
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Posté le 29-07-2009 à 21:48:43  answer
 

Si si, le turbo des TDI 100 et 130 est bien à géométrie variable, piloté par - je cite la RTA 660 - "une vanne de dépression via une électrovanne pilotée par le calculateur de gestion moteur".
 
En fait, j' ai l' impression que toutes les électrovannes ne sont pas placées dans le "bloc d' électrovannes" d' où sortent les 6 durits.  
 
A ce sujet, pour mon modèle d' Ibiza TDI 100 d' avril 2006 ( après le restylage fave AV + bouclier AR ), il n' y a "que" 5 durits qui sortent de ce boitier plastique.
 
--> cf photo ci-dessous.
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/455980/monibiza - boitier_5_electrovannes.jpg
 

Message cité 1 fois
Message édité par fljb67 le 29-07-2009 à 22:01:21

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n°136558
cozim   profil
Robert de Nitro
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Posté le 29-07-2009 à 22:38:55  answer
 

Le 29-07-2009 à 21:48:43, fljb67 a écrit :

Si si, le turbo des TDI 100 et 130 est bien à géométrie variable, piloté par - je cite la RTA 660 - "une vanne de dépression via une électrovanne pilotée par le calculateur de gestion moteur".


Ben par contre pour moi le TDI100 est à géométrie fixe :ddr:
Pour la régule de turbo ça ne nous met pas sur la piste... L'électrovanne pilotée par le calculo c'est la N75 qui régule une fuite, mais qui peut auant aller sur une capsule (vanne) de wastegate que de géométrie variable, et la "vanne de depression" je sais pas trop a quoi ça correspond :p


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n°136561
fljb67   profil
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Posté le 29-07-2009 à 22:46:16  answer
 

TDI 100 --> géométrie variable.  :D  
 
Source : RTA n° 660 + Le "Moniteur Automobile" n° 1262, page 96.


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n°136568
cozim   profil
Robert de Nitro
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Posté le 29-07-2009 à 23:03:14  answer
 

Je pense qu'il doit s'agir d'un garett VNT, contrairement aux premiers TDI100 en KKK, qui eux (j'en suis pratiquement persuadé) sont en GF.


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n°136572
fljb67   profil
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Posté le 29-07-2009 à 23:10:02  answer
 

En effet, turbo Garrett   :jap:  ( d' après la RTA qui est valable pour les modèles TDI 100/130 depuis  mars 2002 ).
 
PS : par contre, aucune précision quand au type précis de Garrett.


Message édité par fljb67 le 29-07-2009 à 23:14:04

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n°136579
cozim   profil
Robert de Nitro
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Posté le 29-07-2009 à 23:36:58  answer
 

Hmmm, bizarre, RTA incomplète alors ? Car il me semble que les premieres n'étaient pas en Garett et en GF.


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n°136580
fljb67   profil
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Posté le 29-07-2009 à 23:38:30  answer
 

GF sur les GOLF IV alors ? ( antérieures à 2002 ).


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