Reprise du message précédent :

 
Je peux t'emmener faire un tour dans la mienne si tu veux
Mais je te passerais pas le volant, juste un tour en passager.

 
Merci, ca m'interesse grandement !!!! Bien sur que je ne prendrais pas le volant mais un tour passager me suffira
On voit ca en MP je presume ^^

Ca marche

Moi aussi veut!!! lol

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c'est la bleu la plus rapide! tout le monde le sais!

Je n'avais pas vu ta présentation!
 
Bienvenue parmi nous!

Bel achat!!
 
Tu en es ou au niveau de tes modifs?ligne et echangeur.
Pas de prepa moteur?

voilà, mes pieces sont montées et ma reprog (chez auto tune heinz) vient d'être faite...
Résultat : 339.5 chevaux !!!

339.5 chevaux   ?? oh ben m***e alors! et c'est ou ce ketchup heinz? ils t'ont changer quoi? reprog + ?

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c'est la bleu la plus rapide! tout le monde le sais!

 
Dumpl valve "Forge" en aluminium, Boite à air Oettinger, filtre BMC, echappement Madac, intercooler S3 + Reprogrammation stage 2.

Encore une fois, félicitations jc!
 
Je sens que je vais remonter voir Bruno, car là ça laisse rêveur!!!  

 
Merci Nouf ! J'hésitais entre Digitronic et ATH, avec un petit plus pour ATH. Eh bien je ne regrette pas.  
 
En comparant ta reprog avec d'autres, plus l'expérience et la réputation de fiabilité sur beaucoup d'autres autos, je n'ai pas hésité !  
 
En plus c'est qu'à 3 heures de route de Paris. Bref, je recommande vivement ! Il sont très acceuillant.
 
Mais surtout félicitation à Auto Tune Heinz !!! Ils sont vraiment très bon...  
 
Je crois que tu as la même configuration que moi au niveau des pièces, donc ils ont peut-être évolué leur stage 2... Car la tienne est déjà une de celle qui marche le mieux, il te faut surement une petite mise à jour !!!

340 cv    Ca fait plus de 45% de puissance en plus, j'aurais peur pour la fiabilité du moulin ...
 

 
En fait, j'ai la ligne milltek avec cata sport, et la reprog ATH.
 
Je comptais déjà mettre l'échangeur voir le twintercooler Forge mais après, ça a trainé, et elle marche très très bien comme ça!!!  
 
Content que ma voiture t'est servi de base, ATH sont très pros! J'ai envoyé un mail à Bruno pour le féliciter, je lui avais déjà dit que je remonterai le voir pour une MAJ, mais là, avec ta reprog, ça m'en donne encore plus l'envie!  

 
Comme m'ont dit plusieurs préparateurs, ce moteur a énormément de potentiel, et est fabuleux!
 
On me disait que le K04 qui équipe nos moteurs est sous-estimé par rapport aux capacités réelles de ce bloc!
 
D'ailleurs, je connais un préparateur qui monte un GT3076 sur sa golf V GTI 30, ça va donner dans les 400 cv, et cela, sans ouvrir le bloc.  

wouha!!!ca parle leon la!!!que du bon surtout cette leon blanc
venez faire un tour sur le leon concept on ai une tres bonne famille!!!

je verais bien ta cupra avec la sortie de pot centrale. comme sur la cupra K1 uniquement comercialisée chez nos amis britaniques à l'image de la BTCC.
 

 

 

 

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Moi j'ai tourné une Vis sur le Terrano 2 2,7 TDI => 320 cv sans ouvrir le bloc !!!!
Non mais sérieux, le moteur, même si il est très bon, ça fait une augmentation de puissance énorme. Imagine, 160 cv/Litre de cylindrée au lieu de 120 ( ce qui est déjà beaucoup !).
Bon =>
Dumpl valve "Forge" en aluminium => sert à rien à part obliger le Turbo à prendre des pressions plus élevées.  
Boite à air Oettinger filtre BMC,=> aucun gain de Puissance (ou 5cv ...), mais un peu plus de bruit  
echappement Madac : plus de bruit et 10cv de gain max
intercooler S3 : + 10 cv max
Reprogrammation stage 2 : + 30 cv si c'est sérieux/pas prudent) !
Bref + 55 cv max je dirai ! Soit 295 cv, ce qui est déjà énorme.
Surtout que les reprog ont la mauvaise habitude d'appauvrir le mélange (baisse de conso), ce que le moteur n'apprécie gère.
Les S3 ont un moteur avec des pistons et Bielles renforcées, c'est pas fait pour des prunes, et il n'y a que 25 cv de différence.

la 2eme image est sur mon fond d'ecran depuis longtemps  
mais j'arrive toujours pas a trouver des photos de cupra grise  

elle est belle de derrière hein!    moi j'adooooooooooooore!!!!
 
et hop voila la cupra grise!  
 
 
 

 
bon la une gris bleuté....

 
bon c'est pas un cupra mais bon... grise avec sortie de pot centrale...
 

 
bon encore une tite grisoute!
 

 

 

 
voila j'espère avoir pu t'aider...

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merci nico  
elle n'est pas si mal que ca finalement, je m'attendais a pire, mais bon, reste a la voir en vrai... vivement fin juin

 
 
Les avis différents sont très intéressant...    
 
Cependant je pense différemment.
La dump valve a été remplacé par une renforcé car celle d'origine est en plastique et la membrane casse très facilement après reprogrammation...
La boite à air aide à faire respirer le moteur plus efficacement qu'à l'origine... Mais elle ne fait pas plus de bruit, et c'est l'une des seule qui ne fait pas perdre de puissance.
L'intercooler sert à mieux refroidir le turbo, nécessaire lors de reprogrammation...
 
Ensuite la voiture sort déjà 258 chevaux avant reprogrammation...  
 
Pour ce qui est du moteur de la S3, c'est exactement le même dans la Leon Cupra. La différence est la gestion électronique, l'intercooler et l'échappement, les quatres roues motrices, l'autoblocant et la finition bien sur... Mais le moteur est le même. C'est le moteur de la Golf GTI qui est différent.
Je pense savoir de quoi je parle...  
 
Après pour la fiabilité je suis d'accord, c'est un moteur récent qui n'a pas encore fait ses preuves comme d'autres. Par contre il a été elu meilleur moteur 2L turbo de l'année 2007.
Je tiens a dire une dernière chose, cette reprogrammation a été faite par Auto Tune Heinz dont la réputation n'est plus à faire... en particulier pour la fiabilité...
 
Content d'avoir eu ton avis très différent    !
 
a+

   
http://www.automobile-sportive.com [...] ra-mk2.php

Donc le dump valve libère toujours l'excédent de gaz à la même pression ? Dans ce cas ça ne sert à rien d'augmenter la pression du Turbo, si ensuite les gaz sont libérés ?!
La boite à air ainsi que l'échappement servent en effet à faire mieux respirer le moteur, mais la puissance gagné est toujours assez faible, voire nulle.
Ce qui est intéressant de dire sur l'intercooler, c'est qu'il permet d'augmenter la puissance. En effet l'air étant refroidi, elle devient moins dilatée, et donc permet un meilleur remplissage. Tu vois où je veux ne venir ?
Le problème avec les grosses préparations c'est que les effets négatifs se font sentir que tard, trop tard !
Dans le cas d'une préparation moteur comme ça, il ne faut pas oublier le châssis, ni la boite de vitesse/embrayage, qui n'est pas habituée à une telle puissance, et surtout à un tel couple. De même pour les pièces du moteur, qui subiront des forces supplémentaires.

ce kit carosserie me fait rever ! ! !
se qui es sure c'est que je l'aurai un jour,je l'aurai ! ! !

Heink ?!???? ... Le probleme des dumps d'origine c'est qu'elles ne supportent pas la pression de sural des moteurs reprogs (surpression pour gaver le moteur, c'est pour ça qu'on augmente la pression du turbo). Le risque étant qu'avec l'usure, la dump d'origine ne tienne plus ses specs et s'ouvre intempestivement à pleine charge. La dump forge permet d'éviter ça avec une constitution qui lui permet de tenir la pression dans le temps. Le turbo n'a pas à travailler plus avec ce type de dump J'ai remarqué que la pression en amont du papillon monte à 1.4b chez moi avant d'être évacuée, peut-être est-ce là la seule différence avec la dump d'origine, où ce pic serait plus faible.

Ca dépend des cas. Une boite à air avec des faibles restrictions permettent de limiter les pertes de charge. Sur les intake souples d'ailleurs c'est très flagrant, les pertes de charge induites par la boite à air d'origine provoque une depression dans les tubulures en amont du turbo à partir d'un certain débit. En fonction de la température, ça peut se traduire par une déformation du conduit, et, plus chiant, une oscillation de la charge si un capteur de pression prend sa référence dans cette tubulure.
Le gain sera effectivement faible, mais symboliquement présent. Et ce sera surtout pour la fiabilité.
Quant à l'échappement, le but est de limiter les restrictions, faire mieux respirer le turbo en haut par exemple. Le gain est certes faible en regard d'un reprog, mais ça reste une optimisation nécessaire pour parfaire une préparation. Il n'empeche que faible ne veut pas dire négligeable.

Oui et non. En soi, qu'il y ait un intercooler ou pas derrière lui, le turbo va aspirer la même quantité d'air, c'est donc la même quantité d'air qui va arriver dans le moteur. Le truc c'est que sans intercooler, la t° d'admi devient intenable pour le moteur, de même que la pression (pour une meme quantité d'air admis, la pression à 100°C est presque 10% plus élevée qu'à 60°C). Donc cliquetage en pagaille etc. Avec un intercooler, on chasse cet exces de chaleur néfaste pour la combustion et le moteur. Contrairement à une ligne et une boite à air qui agissent pratiquement directement sur le taux de remplissage, un intercooler n'a pas d'effet immédiat. Un intercooler donne le droit à plus de pression
Un intercooler plus gros ne donne pas droit à plus de puissance directement. Un petit intercooler prendra presque voire autant de chevaux qu'un gros mais... beaucoup beaucoup moins longtemps !

J'aime bien les chiffres balancés comme ça au pifomètre Avant de parler de ça faut connaitre déjà la pression d'origine et les marges du turbo. Si je te dis 1.8T 150cv reprog stage 1, tu dis combien ? Boarf à la louche +30. Et ben non, +65... Ben ouais le turbo qui est monté dedans est utilisé pour des 180cv de série. Même cas pour la Leon, le K04-063 sert également à la S3 265.

D'où tu tiens ça ? Sur ce genre de moteurs t'as rarement de baisse de conso, voire même jamais. Digitronic m'a dit que sur essence les seuls gains de conso c'est sur les gros atmos pas optimisés, et c'est certainement pas une baisse d'enrichissement (gestion de l'avance plus agressive => meilleur rendement). Au contraire même, lors des prépas le mélange est enrichi pour chercher encore les derniers chevaux et pour refroidir la combustion. En témoigne mon pot qui est légerement noireâtre.
Les problèmes de mélange pauvres viennent en réalité des débimètres qui ont une durée de vie d'autant plus limitée qu'on les fait travailler à haut débit. En vieillissant, ils renvoient une info sous estimée, s'en suit un sous enrichissement.

Pas à ce que je sache... Comme dit : intercooler+ligne+gestion.

Bref, beaucoup de vent brassé, niveau crédibilité de tes infos c'est un peu à revoir tout ça ...

Juste une chose à rajouter,

on diré du chinois... j'ai rien compris  

 
Il y a plusieurs choses à redire là dedans.
Déjà => beaucoup de préparateurs/vendeurs de boitier indique une baisse de conso d'envion 10 à 25% !!! Il suffit de regarder un peu sur internet ce qu'il se vend, ou dans les magazines spécialisées.
Ensuite pour le gain de puissance des préparations c'est variable, ça dépend pas mal de ce qui est fait dessus d'autre.Et tu crois franchement que les constructeurs mettent des puissances au pif avec des moteurs capables de + 40% de puissance avec une simple reprogrammation ??? L'intérêt est tout de même assez limité ...). Et il n'y a pas que les marges du Turbo à regarder, mais aussi les autres pièces !
Je suis pas d'accord pour l'intercooler =>
Une diminution de la température de l'air de 10°C augmente les performances de 3-6%.
Si il y a gain de densité de l'air, il y a automatiquement gain de la puissance.  
En effet, si l'air est d'avantage refroidi la densité sera plus élevée, il y aura donc une baisse de pression dans l'intake. La wastegate est connectée précisement à l'intake donc le turbo va pousser d'avantage d'air pour compenser la baisse de pression, jusqu'au preset. À la fin, la pression sera la même mais avec une densité supérieure, donc il y aura un gain de puissance (+ d'air/essence = + de HP). Si on suit la logique c'est ça, mais il y a d'autres variables qui peuvent changer les résultats...
 

Certes, mais entre ce qu'ils disent et ce qui est fait Powerchips annonce bien +25cv sur un 1.4 atmo de 85cv Faut pas prendre ça pour argent comptant.
De toute façon ces chiffres sont largement surestimés. Au mieux on constate un gain de 1l/100 avec un TD récent. Sur les essences, comme dit peu de gain à espérer voire même pas si l'allumage n'est pas touché, surtout avec une injection indirecte.

Si tu sais comment fonctionne un turbo et les spécificités d'un moteur turbo, bien sûr que si. Mais on parle de capacité d'aspirer de l'air. Cette capcité peut effectivement taper dans les 40% par exemple. Mais apres je suis d'accord, le reste n'est pas forcément adapté. Tout est une question de longévité. Mais quand tu sais que le bloc du 1.9 TDI a été conçu pour prendre 250cv, que des 1.8 20VT tournent à plus de 300cv ... L'intérêt est là : des pièces surdimensionnées permettent une meilleure longévité, un fonctionnement plus souple et plus tolérant aux conditions extremes extérieures et aux carburants. Une Leon Cupra prépa comme ça tu la fais pas démarrer à l'alcool de yak sur un plateau tibétain, alors qu'une stock si (j'exagere mais l'idée est là).

C'est tout à fait exact Mais une fois que l'air est avalé par le turbo, on se retrouve avec N moles d'air. Apres le passage dans l'intercooler, la t° de l'air diminue, donc la densité augmente. Sauf qu'il n'y a pas plus de moles d'air pour autant, elles sont juste plus tassées, d'où la diminution de pression, et la "non augmentation" des perfs directement puisque la quantité d'oxygène est la même. Apres, la t° et la pression d'admi étant plus faibles, on peut avoir un reglage plus agressif de l'allumage étant donné que le risque de cliquetis est diminué.

Oui d'accord en théorie. Mais le problème est que malgré tout en sortie de turbo le PR devra être plus élevé pour atteindre la pression consigne en sortie d'intercooler. Un turbo est qui est déjà à fond pourra pas pousser plus, on verra pas cet effet.
Enfin, dernier fait et non des moindres : sur le 20VT l'electrovanne de wastegate prends la pression directement en aval en turbo, avant l'intercooler (la sortie part directement sur le colelcteur d'admission). Je présume qu'un certain nombre de moteurs turbo ont également cette architecture. Il y a bien un transmetteur de pression dans l'intercooler mais il sert à la boucle externe de régulation électronique. Donc pas de correction apres l'IC dans ce cas

En même temps pour le "mais entre ce qu'ils disent et ce qui est fait" je pourrai utiliser ça pour dire => entre les Puissances qu'ils annoncent et la réalité ....
Pour l'emplacement de l'électrovanne je ne savais pas que ça ce trouvait à cet endroit sur ce moteur, c'est assez rare quand même !    
Je suis plus calé sur les vieux Turbo qui fonctionnent à l'ancienne, sans toute cette électronique ...    
 
 

Oui, c'est ce que je disais pour powerchips huhu En général les vrais préparateurs avec un banc ne racontent pas trop de cracks. Je développe moi même un banc embarqué, et les chiffres sont cohérents, pas d'arnaque dans l'air.
Il n'empeche que ce type de gain phénoménal n'est possible que sur un moteur turbo. Sur un moteur atmo classique le gain est pratiquement nul. Vu que le but de tout ça c'est justement de trifouiller l'électronique de manière a amener plus d'air, sur un atmo c'est pas possible.
 

Je pense que c'est une question d'architecture, le 20VT dans l'ibiza est monté en transversal, avec boite à air + intake souple "en haut à droite" du moteur, le côté échappement et le turbo "en haut", et l'intercooler "en bas à gauche" et le collecteur d'admission "en bas". La configuration optée permet de limiter la longueur des durits : l'électrovanne de WG est connectée sur l'intake pour prendre la référence atmosphérique (d'où les problemes quand le moteur suce trop d'air, la boite à air fait frein et l'intake entre en dépression). Une durit de 8cm prend la pression directement à la sortie du turbo et la dernière qui part vers le bas sert à actionner la tige de WG. D'où l'allure "en croix" de l'electrovanne. C'est le choix de VW sur ce coup là, mais j'imagine aisément que ce n'est pas la seule solution.
 
En tout cas, je regrette aussi toute cette électronique. Ca rend le fonctionnement du moteur particulièrement capricieux, c'est vraiment agaçant. D'où l'intérêt de toucher à des pièces qui font pas gagner des chevaux mais qui font gagner en "qualité de fonctionnement".

Un mec préparant des Audi m'avait dit que pour faire marcher plus fort une voiture, on appauvrissait le mélange, ce qui soit disant à long terme, peut provoquer des casses moteurs...

A part faire chauffer le moteur je vois pas ... Enrichir a 2 avantages : chercher les derniers chevaux et refroidir la combustion.

Le risque d'un appauvrissement du mélange est que régime moteur n'étant généralement pas suffisant pour évacuer la chaleur de l'explosion, (qui en retour, est devenu plus puissante et plus chaude par l'appauvrissement du mélange), la poussée exercée sur les bielles et autres composantes devient passablement plus intense et prolongée, induisant ainsi des vibrations et contraintes pouvant s'avérer néfastes à cour moyen et long terme (selon la durée de l'abus).
Cozim, j'ai jeté un oeil sur ton topic de la mesure de puissance, très intéressant, dommage que sur la 928 S4 ce soit trop compliqué à faire (prise diag avec une forme spécifique).
Mais sur ma future auto pour tous les jours (j'en recherche une actuellement), je ferai le test !
 

Oui pour la chaleur, mais je savais pas que ça augmentait les perfs Logiquement ça devrait être le contraire, si ton mélange en fin de combustion est plus chaud, c'est qu'une partie plus grande de l'énergie chimique du carburant part en énergie thermique au lieu de mécanique ? C'est en tout cas ce que j'ai lu dans ma bible du moteur .

Sinon si t'as une Wii ça pourra peut-être s'arranger