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 Sujet :

Fiabilité Scenic luxe privilège 120 CV

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n°245362
BOB1211   profil
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Posté le 03-11-2007 à 22:43:34  answer
 
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Je suis interessé pour acheter un Scenic Luxe privilège année 2004 , première main 56000 kms 120 CV. Cette voiture est dans un état impeccable. Par contre je n'ai jamais eu de Scénic et je m'interroge sur la fiabilité de ce modèle. Que pensez vous de cette Scenic ? Y a t'il des propriètaires qui peuvent me donner leur avis sur cette voiture ?

n°245796
DECAPOT62   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 04-11-2007 à 13:35:36  answer
 

attention sur 120cv dci parfois le turbo avalle l'huile du moteur puis il s'emballe et explose avec le moteur

n°245857
dudup   profil
Forza Ducati!!!!
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 04-11-2007 à 15:04:10  answer
 

oui, mais pas cette année là, le turbo a été modifié


---------------
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Posté le 04-11-2007 à 15:04:10  profilanswer
 

n°366233
pielec   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 14-04-2008 à 10:03:59  answer
 

Bonjour,  
Est ce qu'un Scnic II 120 cv de juillet 2003 est sensible au problème indiqué plus haut "parfois le turbo avale l'huile du moteur puis il s'emballe et explose avec le moteur" ?
Plus généralement, quels peuvent être les points faible de de modèle/millésime ??
 
Merci de vos réponses.

n°366243
chaced   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 14-04-2008 à 10:18:13  answer
 

Ce probleme a été corrigé mi 2004, donc oui le 2003 a ce probleme.

 

Pour etre sur, il suffit de regarder la référence moteur qui doit etre F9Q 812 pour les versions fiabilisé. Ou enlever l'isolant phonique sur le moteur (en y tirrant dessus, c'est juste clipé), le couvre culasse a un plastique noir au dessus sur ce F9Q 812.

 

Ps : le DCI 110 n'a pas été touché par ce probleme.


Message édité par chaced le 14-04-2008 à 10:18:52
n°366362
sierra38   profil
ex indicatif Cibi
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Posté le 14-04-2008 à 12:50:55  answer
 

Et d'un autre côté, en traitant son turbo avec respect (ne pas tirer dessus à froid, laisser tourner quelques dizaines de secondes avant de couper le moteur), en suivant les spécifications quand à l'huile utilisée et en laissant le niveau entre le minimum et le maximum, le risque est limité ;)


---------------
Grand Scénic confort dynamique 2.0l 16s (2005/09)- 74238 kms- vitres surteintées
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Posté le 14-04-2008 à 12:50:55  profilanswer
 

n°366367
chaced   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 14-04-2008 à 12:54:46  answer
 

Le 14-04-2008 à 12:50:55, sierra38 a écrit :

Et d'un autre côté, en traitant son turbo avec respect (ne pas tirer dessus à froid, laisser tourner quelques dizaines de secondes avant de couper le moteur), en suivant les spécifications quand à l'huile utilisée et en laissant le niveau entre le minimum et le maximum, le risque est limité ;)

 

Le turbo est mal positionné et il est trop solicité en bas régime ce qui provoque la rupture de ces pallier et il envoit donc de l'huile dans l'admission et détruit le moteur par emballement...
Pour eviter ce probleme, ben c'est simple, F9Q 812 :D (par contre je le trouve moins agréable car le moteur ne reprend plus a aussi bas régime qu'avant)


Message édité par chaced le 14-04-2008 à 12:55:58
n°366369
sierra38   profil
ex indicatif Cibi
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Posté le 14-04-2008 à 12:59:16  answer
 

C'est pour cela qu'en ne mettant pas trop d'huile, on évite la destruction du moteur, et en respectant son turbo, on évite l'usure prématurée des palliers ;)


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n°366452
chaced   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 14-04-2008 à 14:08:34  answer
 

Le 14-04-2008 à 12:59:16, sierra38 a écrit :

C'est pour cela qu'en ne mettant pas trop d'huile, on évite la destruction du moteur, et en respectant son turbo, on évite l'usure prématurée des palliers ;)


 
Pour eviter de niquer les pallier il reste la solution de ne jamais descendre sous 2000tpm :)

n°366454
FonkyfleX   profil
D-Génération X
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 14-04-2008 à 14:10:32  answer
 

Le 14-04-2008 à 14:08:34, chaced a écrit :

Pour eviter de niquer les pallier il reste la solution de ne jamais descendre sous 2000tpm :)

T'as déjà vu un dieseliste ne pas rouler sous les 2000trs ???  :lol:  :lol:  :lol:  


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Parler pour ne rien dire et ne rien dire pour parler sont les deux principes majeurs et rigoureux de tous ceux qui feraient mieux de la fermer avant de l'ouvrir © Pierre Dac
n°366455
chaced   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 14-04-2008 à 14:11:47  answer
 

Le 14-04-2008 à 14:10:32, FonkyfleX a écrit :

T'as déjà vu un dieseliste ne pas rouler sous les 2000trs ???  :lol:  :lol:  :lol:  


 
Si tu as un JTD120 ou un TDCI 115 tu n'as pas trop le choix, car sous 2000 il y a ... rien :D

n°366471
FonkyfleX   profil
D-Génération X
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Posté le 14-04-2008 à 14:17:43  answer
 

Le 14-04-2008 à 14:11:47, chaced a écrit :

Si tu as un JTD120 ou un TDCI 115 tu n'as pas trop le choix, car sous 2000 il y a ... rien :D

Fiat et Ford c'est ça ??? Ca m'étonne pas :d


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n°366477
chaced   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 14-04-2008 à 14:20:37  answer
 

Le 14-04-2008 à 14:17:43, FonkyfleX a écrit :

Fiat et Ford c'est ça ??? Ca m'étonne pas :d


 
Et opel vu qu'ils utilisent des blocs fiat. (des Isuzu aussi)

n°366484
FonkyfleX   profil
D-Génération X
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Posté le 14-04-2008 à 14:23:46  answer
 

Le 14-04-2008 à 14:20:37, chaced a écrit :

Et opel vu qu'ils utilisent des blocs fiat. (des Isuzu aussi)

J'vais devenir une bête en mécanique avec toi :sol: Je mets les 3 marques dans la même poubelle le même panier en ce qui concerne leurs moteurs diesels :d


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n°366488
chaced   profil
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Posté le 14-04-2008 à 14:26:06  answer
 

Le 14-04-2008 à 14:23:46, FonkyfleX a écrit :

J'vais devenir une bête en mécanique avec toi :sol: Je mets les 3 marques dans la même poubelle le même panier en ce qui concerne leurs moteurs diesels :d


 
Mais bon je classe le tdci 115 un peut a part quand meme, il est tres creux, mais a pile 2000tpm quand les 300nm débarque c'est tres efficace, du point que pour démarrer soit tu déamarre en sous régime et tu te traine comme une limace (si tu ne cales pas), soit tu fais tout fumer :D
 
Sinon, sur le dci 120 270nm le couple arrive vers 1500tpm, alors que sur la version "patché" il arrive vers 1700tpm.

n°366492
FonkyfleX   profil
D-Génération X
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Posté le 14-04-2008 à 14:28:15  answer
 

Le 14-04-2008 à 14:26:06, chaced a écrit :


 
Mais bon je classe le tdci 115 un peut a part quand meme, il est tres creux, mais a pile 2000tpm quand les 300nm débarque c'est tres efficace, du point que pour démarrer soit tu déamarre en sous régime et tu te traine comme une limace (si tu ne cales pas), soit tu fais tout fumer :D
 
Sinon, sur le dci 120 270nm le couple arrive vers 1500tpm, alors que sur la version "patché" il arrive vers 1700tpm.


La version "patchée" c'est la version à 300nm de couple ??
J'adore mon moteur à 270nm à 3250tpm :sol:


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n°366498
chaced   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 14-04-2008 à 14:32:35  answer
 

Le 14-04-2008 à 14:28:15, FonkyfleX a écrit :


La version "patchée" c'est la version à 300nm de couple ??
J'adore mon moteur à 270nm à 3250tpm :sol:

 

Oui voila,
F9Q 800 : 270nm @ 2000tpm dont 80% dispo a 1500tpm.
F9Q 812 : 300nm @ 2000tpm dont 80% dispo a 1700tpm.

 

Donc a l'utilisation tu as l'impression que le 270nm marche mieux et qu'il est plus "rond" que le 300nm.

 

Note que le 300nm c'est le maxi de la boite, c'est pour ça que le F9Q 814 fait 130ch mais toujours 300nm. (même si la boite a été renforcé suite a quelques cas de casse de roulement sur le 120 300nm).
Mais pour sentir une différence, sur le 814, ils lui ont mis une boite plus courte.

Message cité 1 fois
Message édité par chaced le 14-04-2008 à 14:33:27
n°366501
FonkyfleX   profil
D-Génération X
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 14-04-2008 à 14:35:09  answer
 

Le 14-04-2008 à 14:32:35, chaced a écrit :


 
Oui voila,  
F9Q 800 : 270nm @ 2000tpm dont 80% dispo a 1500tpm.
F9Q 812 : 300nm @ 2000tpm dont 80% dispo a 1700tpm.
 
Donc a l'utilisation tu as l'impression que le 270nm marche mieux et qu'il est plus "rond" que le 300nm.
 
Note que le 300nm c'est le maxi de la boite, c'est pour ça que le F9Q 814 fait 130ch mais toujours 300nm. (même si la boite a été renforcé suite a quelques cas de casse de roulement sur le 120 300nm).


OK. Merci pour toutes ces infos  :jap:  
Pour en revenir au sujet du topic, tu dirais que globalement le modèle que souhaite notre hôte est fiable dans l'ensemble ??? (même si on sait qu'il y a des exceptions qui confirment la règle)


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n°366510
chaced   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 14-04-2008 à 14:46:42  answer
 

Le 14-04-2008 à 14:35:09, FonkyfleX a écrit :


OK. Merci pour toutes ces infos  :jap:  
Pour en revenir au sujet du topic, tu dirais que globalement le modèle que souhaite notre hôte est fiable dans l'ensemble ??? (même si on sait qu'il y a des exceptions qui confirment la règle)


 
Mouai, j'ai donné mon avis, le F9Q 812 est la version fiable, les autres c'est au bonheur la chance.
 
Sinon il y a le petit 1.5 dci fiabilité depuis 2004.

n°501290
invitgille​s77   profil
Invité
Posté le 04-10-2008 à 18:58:51  answer
 


j'ai un 1.9 dci "luxe privilège" de 2003
j'ai plein de "petites" merdouilles" : 2 lèves vitre qui ont cassé, les boutons sur les 5 portes pour fermer les portes ont lâché les uns après les autres, alternateur mort à 88.000 km (700 € ... ), la commande boite est devenuuedure entre la seconde et la 3eme, et le phare xenon droit bouffe 1 fusible tous les 1000 km en moyenne sans que les garagistes arrivent à trouver la panne
conclusion : c'est ma huitième renault et mon troisième scenic
c'est aussi le dernier : Renault se fout du monde sur la qualité

n°501368
FonkyfleX   profil
D-Génération X
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 04-10-2008 à 20:10:09  answer
 

Le 04-10-2008 à 18:58:51, invitgilles77 a écrit :


j'ai un 1.9 dci "luxe privilège" de 2003
j'ai plein de "petites" merdouilles" : 2 lèves vitre qui ont cassé, les boutons sur les 5 portes pour fermer les portes ont lâché les uns après les autres, alternateur mort à 88.000 km (700 € ... ), la commande boite est devenuuedure entre la seconde et la 3eme, et le phare xenon droit bouffe 1 fusible tous les 1000 km en moyenne sans que les garagistes arrivent à trouver la panne
conclusion : c'est ma huitième renault et mon troisième scenic
c'est aussi le dernier : Renault se fout du monde sur la qualité


[:alex66]
 
Bon bah ça va alors. Vu qu'on est en 2008, Renault a changé depuis 5 ans. Tu vas pouvoir te prendre un scenic 3 sans avoir peur


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n°501423
sierra38   profil
ex indicatif Cibi
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 04-10-2008 à 20:56:27  answer
 

En attendant 1 an après la mise en commercialisation, comme tous modèles depuis que j'entends parler de voiture ... ne jamais prendre un modèle qui vient de sortir (mon père avec sa 1° Bx ... un poème [:arkiel:1]  Bon, il changeait de voiture chaque année après 120000 kms, représentant inside :o )


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Grand Scénic confort dynamique 2.0l 16s (2005/09)- 74238 kms- vitres surteintées
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n°501445
Phil 28   profil
Breton d'adoption
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 04-10-2008 à 21:12:07  answer
 

Le 04-10-2008 à 20:56:27, sierra38 a écrit :

En attendant 1 an après la mise en commercialisation, comme tous modèles depuis que j'entends parler de voiture ... ne jamais prendre un modèle qui vient de sortir (mon père avec sa 1° Bx ... un poème [:arkiel:1]  Bon, il changeait de voiture chaque année après 120000 kms, représentant inside :o )


 
 
Et comme on parle de voitures, on pourrait dire "Inside car"!!!!!
 
Elle me plaît bien, celle là !!!!
 
 :lol: Phil


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 [:aldo_montu:19] Mon Scénic Latitude DCI 130 sans FAP avec Carminat                
       
n°632230
invitbumbl​efoot   profil
Invité
Posté le 03-03-2009 à 21:11:22  answer
 

je viens d'acheter un scenic 1.9 dci 120 cv luxe dynamic de 04/2004 est il concerné par la modification sus-nommé permettant au moteur d'être plus fiable?
 
merci de votre aide je dois en prendre livraison vendredi prochain  :)

n°632303
cetrobon   profil
j'enaiunegrossenvie
Profil : Vétéran
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Posté le 03-03-2009 à 21:53:22  answer
 

Le 03-03-2009 à 21:11:22, invitbumblefoot a écrit :

je viens d'acheter un scenic 1.9 dci 120 cv luxe dynamic de 04/2004 est il concerné par la modification sus-nommé permettant au moteur d'être plus fiable?
 
merci de votre aide je dois en prendre livraison vendredi prochain  :)


 
 
bonjour , s'il vous plait , merci et au revoir ! si tu avais pris la peine de faire des recherches , tu aurais eu tes reponses a ta question !!  
 
disons que ton scenic fait parti du lot de consolation des scenics fiabilisés ! mais ceci etant un loto perpetuel... espere avoir tiré le bon numéro!


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renault scenic II 2003 dci 120  rouge syrah - sport dynamique
kilometrages 85150 au 11/11/09 - gps tomtom go630 - ford fiesta 1995 1.1 newport 106500 kms
n°632768
nicodibart   profil
lola, tu sais ma môme...
Profil : Nouveau membre
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Posté le 04-03-2009 à 16:39:32  answer
 

Le 14-04-2008 à 14:11:47, chaced a écrit :


 
Si tu as un JTD120 ou un TDCI 115 tu n'as pas trop le choix, car sous 2000 il y a ... rien :D


 
 
Salut à tous!
J'ai maintenant un Scenic 1.9 DCI 120cv de 2003, j'avais une Alfa 156 SW 1.9JTD 115cv de 2003 également.
Y a pas photo: l'Alfa marchais mieux! et même sous 2000 tpm! et puis nettement plus fiable que mon scenic qui, a 80000 km, m'a pété le joint de culasse...
voilà, c'était juste pour dire...


---------------
scenicII 1.9DCI 120cv 08/03 Luxe Privilège, toit ouvrant panoramique, JA 17', gps Carminat...
n°632806
sierra38   profil
ex indicatif Cibi
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 04-03-2009 à 17:27:05  answer
 

Le 04-03-2009 à 16:39:32, nicodibart a écrit :


Salut à tous!
J'ai maintenant un Scenic 1.9 DCI 120cv de 2003, j'avais une Alfa 156 SW 1.9JTD 115cv de 2003 également.
Y a pas photo: l'Alfa marchais mieux! et même sous 2000 tpm! et puis nettement plus fiable que mon scenic qui, a 80000 km, m'a pété le joint de culasse...
voilà, c'était juste pour dire...


Pour dire quoi :??:  
Tu compares 2 véhicules totalement différent (ne serait-ce que le poids, je pense ...); et le joint de culasse n'est pas un défaut reporté sur ce forum .... pas de chance donc, et désolé, mais ça peut arriver sur tout véhicule ;)


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n°632825
FonkyfleX   profil
D-Génération X
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 04-03-2009 à 17:40:49  answer
 

Le 04-03-2009 à 16:39:32, nicodibart a écrit :

Salut à tous!
J'ai maintenant un Scenic 1.9 DCI 120cv de 2003, j'avais une Alfa 156 SW 1.9JTD 115cv de 2003 également.
Y a pas photo: l'Alfa marchais mieux! et même sous 2000 tpm! et puis nettement plus fiable que mon scenic qui, a 80000 km, m'a pété le joint de culasse...
voilà, c'était juste pour dire...


Le 04-03-2009 à 17:27:05, sierra38 a écrit :


Pour dire quoi :??:  
Tu compares 2 véhicules totalement différent (ne serait-ce que le poids, je pense ...); et le joint de culasse n'est pas un défaut reporté sur ce forum .... pas de chance donc, et désolé, mais ça peut arriver sur tout véhicule ;)


Pis comparer la fiabilité Alfa à Renault, même sur le dci 120 :ptdr:
 
Un joint de culasse n'importe quelle bagnole peut en péter un. Pis si c'est le seul soucis que t'as eu avec le scenic, pas si mal je trouve...
Quand à la souplesse du JTD 115 ... :buzz:


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n°633579
toz34   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 05-03-2009 à 14:10:33  answer
 

fiabilité scenic phase 1: nulle
liste des problèmes rencontrés:
moteur cassé à cause de la courroie de service effilochée et morceux entrés dans la distribution
les revêtements ou garnitures de porte tous décollés
serrure du coffre tombée par terre et celle du côté chauffeur tourne dans le vide
ceinture de sécurité, les plastiques se casse
les enceintes abimées très vite
verrins de coffre foutus
des vis à l'intérieur sont toutes rouillées??
roulis pas possible, les gosses ont envie de vomir au bout de 2 bornes
les plastiques casses dès qu'on essaye d'ouvrir (cache de la batterie, ou des enceintes)
ventilateur intérieur foutu
climatisation foutue
et j'en oublie....  
voilà, on va dire que je mythone, et pourtant c'est que la vérité
 
à force de rogner sur la qualité pour avoir plus de marge bénéficiaire, ...
 
Maintenant, ils en sont à la phase 3. De toute façon, pour moi renault c'est fini.
 
Bref, Renault c'est pas classe du tout, juste pour faire ses courses et les balancer dedans (sac de ciment et parpaing).
T'es prévenu

n°633594
alesien   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 05-03-2009 à 14:25:09  answer
 

Le 05-03-2009 à 14:10:33, toz34 a écrit :

fiabilité scenic phase 1: nulle
liste des problèmes rencontrés:
moteur cassé à cause de la courroie de service effilochée et morceux entrés dans la distribution
les revêtements ou garnitures de porte tous décollés
serrure du coffre tombée par terre et celle du côté chauffeur tourne dans le vide
ceinture de sécurité, les plastiques se casse
les enceintes abimées très vite
verrins de coffre foutus
des vis à l'intérieur sont toutes rouillées??
roulis pas possible, les gosses ont envie de vomir au bout de 2 bornes
les plastiques casses dès qu'on essaye d'ouvrir (cache de la batterie, ou des enceintes)
ventilateur intérieur foutu
climatisation foutue
et j'en oublie....  
voilà, on va dire que je mythone, et pourtant c'est que la vérité
 
à force de rogner sur la qualité pour avoir plus de marge bénéficiaire, ...
 
Maintenant, ils en sont à la phase 3. De toute façon, pour moi renault c'est fini.
 
Bref, Renault c'est pas classe du tout, juste pour faire ses courses et les balancer dedans (sac de ciment et parpaing).
T'es prévenu


 
merci de ne pas faire une généralité, certes tu as accumulé les poisses, mais pour mon cas c'est mon deuxieme scenic depuis 2003 (et je touche du bois) je n'ai eu aucuns soucis. donc comme quoi ... !!! [:aimkdu13:1]

Message cité 1 fois
Message édité par alesien le 05-03-2009 à 14:26:29
n°633602
FonkyfleX   profil
D-Génération X
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 05-03-2009 à 14:31:30  answer
 

Le 05-03-2009 à 14:25:09, alesien a écrit :

merci de ne pas faire une généralité, certes tu as accumulé les poisses, mais pour mon cas c'est mon deuxieme scenic depuis 2003 (et je touche du bois) je n'ai eu aucuns soucis. donc comme quoi ... !!! [:aimkdu13:1]


Bah surtout qu'il parle du scenic 1, il ne dit pas si il l'a acheté neuf, combien de kilomètres... :bah:
 
Pis quand tu vois la gueule de certaines voitures, tu peux te dire que même en leur donnant un char leclerc ils en feront une poubelle...


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n°633609
alesien   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 05-03-2009 à 14:39:39  answer
 

tu peux te dire que même en leur donnant un char leclerc ils en feront une poubelle...[/quotemsg]
 [:alfisteman:1]  
 
c'est vrai que le vehicule, depends du conducteur, mais a force ca m'enerve de lire ici et là des choses pareil sur Renault  [:aimkdu13:1]  
enfin bref  :ange:

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Posté le 05-03-2009 à 14:43:16  answer
 

Le 05-03-2009 à 14:39:39, alesien a écrit :

[:alfisteman:1]  
 
c'est vrai que le vehicule, depends du conducteur, mais a force ca m'enerve de lire ici et là des choses pareil sur Renault  [:aimkdu13:1]  
enfin bref  :ange:


C'est plus dans l'air du temps de dire que Renault c'est de la merde plutot que de le dire de Seat :buzz:


---------------
Parler pour ne rien dire et ne rien dire pour parler sont les deux principes majeurs et rigoureux de tous ceux qui feraient mieux de la fermer avant de l'ouvrir © Pierre Dac
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Posté le 05-03-2009 à 14:51:46  answer
 

Le 05-03-2009 à 14:10:33, toz34 a écrit :

fiabilité scenic phase 1: nulle   les voitures c'est du loto, t'es tombé sur un mauvais numero !
liste des problèmes rencontrés:
moteur cassé à cause de la courroie de service effilochée et morceux entrés dans la distribution       m'est arrivé sur une ford ! est ce que ça veut dire que ford aussi c'est de la merde ?
les revêtements ou garnitures de porte tous décollés
serrure du coffre tombée par terre et celle du côté chauffeur tourne dans le vide
ceinture de sécurité, les plastiques se casse
les enceintes abimées très vite
verrins de coffre foutus        pareil , changé trois fois sur mon clipper de 9 ans, putain ford c'est vraiment de la merde !
des vis à l'intérieur sont toutes rouillées??        tant pis pour toi , fallais pas laisser les fenetres ouvertes !
roulis pas possible, les gosses ont envie de vomir au bout de 2 bornes       ça c'est plutot ton style de conduite , vu l'etat dans lequel tu mets tes voitures , ca m'etonne pas !
les plastiques casses dès qu'on essaye d'ouvrir (cache de la batterie, ou des enceintes)        c'est pourtant pas un endroit que l'on utilise beaucoup ...
ventilateur intérieur foutu     c'est pour ça que t'as de l'humidité a l'interieur , tu roulais les fenetres ouvertes !
climatisation foutue
et j'en oublie....  
voilà, on va dire que je mythone, et pourtant c'est que la vérité      non non on ne dira pas !
 
à force de rogner sur la qualité pour avoir plus de marge bénéficiaire, ...
 
Maintenant, ils en sont à la phase 3. De toute façon, pour moi renault c'est fini.
 
Bref, Renault c'est pas classe du tout, juste pour faire ses courses et les balancer dedans (sac de ciment et parpaing).     et voila , t'as vu un peu comment tu traites tes voitures ??? et apres tu rales !! allez tiens un proverbe : si tu veux voyager loin , menages ta voiture !
T'es prévenu


Message cité 1 fois
Message édité par cetrobon le 05-03-2009 à 14:57:47

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renault scenic II 2003 dci 120  rouge syrah - sport dynamique
kilometrages 85150 au 11/11/09 - gps tomtom go630 - ford fiesta 1995 1.1 newport 106500 kms
n°633628
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Posté le 05-03-2009 à 14:55:39  answer
 


Le scenic 1 tangue pas mal ;) C'est depuis le scenic 2 que ça va mieux. Mais pour qui passe d'une berline ou une compact, même de 95, à un scenic 1, ça tangue...


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