pannes twingo perrier (2001)

[Invité §yel271cq]

J'étais un conducteur heureux de ma twingo perrier (sept 2001, 122 mille km au compteur), mais là mes finances et mon système nerveux sont épuisés.

 

Elle doit avoir un pb de système électronique d'injection, mais les pannes étant aléatoires, les deux garagistes (les deux avec logo Renault) n'ont rien trouvé (sauf que j'ai dépensé 450 euros en mai 2006, 400+650 en octobre 2006; une partie étant pour l'entretient normal disques, plaquettes, etc).

 

Ma twingo sait rouler à 130 km/h sans problème, mais elle ne sais pas survivre à 3 km/h sur l'échangeur de Vélizy, qui est mon chemin quotidien inévitable 300 jours/an.

Vous voyez mon cauchemar: ma voiture s'arrête, et réfuse d'avancer sur l'échangeur de Vélizy. Ou un peu plus loin, sur l'A86 au niveau de la jonction. Ou encore dans un endroit quelquonque lors d'un embouteillage, par exemple une bretelle de périphèrique.

 

Depuis la dernière réparation (qui n'a pas résolu le pb des arrêts dans les embouteillages), elle a une autre défaillance: réfuse de démarrer - cela m'est arrivé 4 fois. On entend le démarreur, la radio se met en route, mais le silence radio. Cette semaine elle m'a fait cela chez moi - le soir je l'ai rentré dans mon garage, ce matin je n'ai pu partir. Ce soir je vais quemander un voisin de la pousser, si c'est comme d'habitude, elle va démarrer en poussant derrière.

 

Ce qui me rend furieuse ce que Renault devrait avoir une base d'information avec les pannes, et savoir émettre une hypothèse de pièce défaillante. Or aucun garagiste ne semble consulter la moindre base des données, ils passent le temps à étudier ma voiture à mes frais (ma pauve dame, on ne sait rien, on va démonter cela - pour 300 euro - puis voir ce qui se passe).

 

Avez vous, peut-être, une idée sur ce type de panne, et surtout sur la pièce à changer?

 

Sans cela, quelle petite voiture conseillez-vous, SVP? ATTENTION: le critère étant savoir rouler sans défaillance dans un embouteillage 3 km/h, il s'agit d'une voiture parisienne et banlieusarde.

[Invité §SoS104jD]

Tu entends le démarreur tourner quand tu tournes la clé ? ou pas du tout ?

 

Si le démarreur tourne mais que le moteur n'engage pas, hors électronique (y'a qu'un concessionnaire Renault pour diagnostiquer la-dessus), vérifier les points habituels : bougies, filtre à air (nettoyer ou changer), filtre à essence ou pompe à essence

[Invité §yel271cq]

Tu entends le démarreur tourner quand tu tournes la clé ? ou pas du tout ?

 

Si le démarreur tourne mais que le moteur n'engage pas, hors électronique (y'a qu'un concessionnaire Renault pour diagnostiquer la-dessus), vérifier les points habituels : bougies, filtre à air (nettoyer ou changer), filtre à essence ou pompe à essence

 

 

 

1. J'entend le démarreur tourner quand je tourne la clé.

 

2. Les bougies, filtres, etc ont été changé lors de la révision 120000 (il y a 1 mois environ).

 

Entre temps j'ai lu un peu les archives sur twingo (plein de gens ont des pbs au démarrage),

celui-ci en particulier

Cette url n'existe plus

ou alain3839 suggère voir les alternateurs

Connaissances de l'Alternateur - Rôle, Vérification... OFFICIEL

 

Ma nouvelle question: est-il possible que cela soit l'alternateur (et que les deux garages Renault n'ont rien dit à ce sujet)?

 

 

 

 

 

[Invité §SoS104jD]

[:omana:4] Je ne vois pas en quoi l'alternateur pourrait t'empêcher de démarrer

Il sert à charger la batterie, c'est une dynamo quoi

Vérifies-voir que les cosses des bougies sont bien branchées [:omana:4]

[Invité §yel271cq]

[:omana:4] Je ne vois pas en quoi l'alternateur pourrait t'empêcher de démarrer

Il sert à charger la batterie, c'est une dynamo quoi

Vérifies-voir que les cosses des bougies sont bien branchées [:omana:4]

 

 

Je vais vérifier les cosses.

 

On m'a prêté un metrix, il ne me reste plus qu'à acheter les cables pour le test du démarrage sur une batterie du voisin. Selon une leçon apprise ce jour: ou bien cela démarre (donc ma batterie n'est pas bien), où bien non (donc ce problème me dépasse, et en attendant de changer de voiture je roule en bus).

 

Merci de m'avoir répondu, vous n'imaginez pas combien on a bésoin de soutien devant une voiture qui réfuse de démarrer.

 

[Invité §SoS104jD]

Je vais vérifier les cosses.

 

On m'a prêté un metrix, il ne me reste plus qu'à acheter les cables pour le test du démarrage sur une batterie du voisin. Selon une leçon apprise ce jour: ou bien cela démarre (donc ma batterie n'est pas bien), où bien non (donc ce problème me dépasse, et en attendant de changer de voiture je roule en bus).

 

Merci de m'avoir répondu, vous n'imaginez pas combien on a bésoin de soutien devant une voiture qui réfuse de démarrer.

 

Sauf que si c'est électronique, ton testeur te sert à rien, et qu'il n'y a que Renault pour te dépanner

Essaye un concessionnaire plutôt qu'un agent [:cmaxx:8]

Celui d' Orsay (91) ZA de Courtaboeuf est pas mal sinon regardes la liste des garagiste-confiance Auto-Plus, il n'y a pas que des margoulins chez les mécanos

[Invité §yel271cq]

Sauf que si c'est électronique, ton testeur te sert à rien, et qu'il n'y a que Renault pour te dépanner

Essaye un concessionnaire plutôt qu'un agent [:cmaxx:8]

Celui d' Orsay (91) ZA de Courtaboeuf est pas mal sinon regardes la liste des garagiste-confiance Auto-Plus, il n'y a pas que des margoulins chez les mécanos

 

 

Je ne pense pas que les deux garagistes sont mauvais, je les connais depuis longtemps, et ils entretiennent bien ma voiture en général. Je pense que si le pb est électronique, ils ne peuvent rien eux-même, sans un centre des diags correct de chez Renault. Qui garde une base des données, forme et informe ses agents.

Que faites-vous quand votre ordinateur tombe en panne? Vous cherchez à diagnostiquer le pièce défaillante (et pour cela vous avez besoin d'un diagnostic d'aide, "ouvrir un capot pour voir" ne suffit pas), puis vous remplacez la pièce selon le mode d'emploi (vous-même où un collègue ou un dépanneur). Ce qui me peine dans cette histoire, c'est le côté rester dans le noir, aléatoire, aucune information chez Renault. Ils devraient bien avoir un google interne, avec les symptomes des pannes électroniques, photos et les pièces suspectes!!! Sinon, qu'ils disent d'office que leurs voitures tombent en panne après 100 mille km, cela me permettera de m'organiser et ne pas perdre du temps.

[Invité §zbe870Jb]

Je suis pose qu'ils ont deja essayer capteur PMH ?????

 

Deja si elle demarre en poussant c'est pas un probleme d'essence. Donc il nous reste l'allumage ou l'air. Essaye de la mettre en route en debranchant legerement tes fils de bougie, sans les casser, je sais la dessus c'est dur. Fait ça bien sur quand elle est en panne.

Tient moi au courant, je pourrai t'aider plus si tu veut.

[Invité §Juj038wV]

Grilled

 

J'allais l'écrire car visiblement personne ne parle de capteur PMH Problème de démarrage : le capteur de PMH est HS (Point Mort Haut) sur Renault

 

Ce qui me surprend c'est tes deux garagistes n'aient pas penser à ce capteur fondamental pour le moteur (le calculateur d'injection utilise ne permanence les informations issues de ce capteur). Le connecteur entre ce capteur et le câblage véhicule, c'est le point faible des Renault récentes. Lorsque le moteur chauffe, les contacts électrique se dilatent et on peut observer un mauvais contact...

[Invité §yel271cq]

Je suis pose qu'ils ont deja essayer capteur PMH ?????

 

Deja si elle demarre en poussant c'est pas un probleme d'essence. Donc il nous reste l'allumage ou l'air.

 

 

 

Suite du week-end ce matin (c'est une lapallissade me diriez-vous ...).

 

1. D'abord j'ai mesuré la batterie samedi: 12,4 en arret, et 11,8 lors du demarrage (qui n'aboutissait pas). Donc la batterie hors de cause. Du coup j'ai passé le reste du weekend à ramasser les feuilles de mon jardin et essayer d'oublier le reste.

 

2. Ce matin la voiture poussée sur 5-10 mètres a demarré, voyage chez l'un des deux garagistes (il est à 500-600 metres de chez moi, donc je peux y aller à pieds; par ailleurs il prête une voiture de remplacement - une R5 ou une clio avec 180-200 mille au compteur, mais à 0 euros c'est un service immense). Je la gare dans la cours, arrêt. Elle ne demarre pas. Le garagiste mets sa batterie avec les cables, elle ne bouge pas (ce qui confirme mes mesures, le garagiste vérifie mes dires). Diagnostic: démarreur ou relais du démarreur. Un autre diagnostic: impossible de "donner un coup" sur le démarreur, il est caché aux tréfonds de la voiture, il faut démonter d'abord. Estimation de remplacement de démarreur = 270 euros.

 

3. Le garagiste a haussé les épaules sur ma question "et le capteur PMH".

 

4. Samedi soir je suis allée chez Toyota voir une yaris et une aygo. Garantie contructeur 3 ans ou 100 mille kilomètres. Pour une diesel et clim manuelle (cad "luna"), avec promo/effort commercial, etc. il faut 10000+ ou 13000+. Donc il faut que je trouve autant.

 

5. Je me démande combien cela vaut ma twingo (avec démarreur réparé, première main et toutti quanti fait, y compris courroie distribution obligatoire à 120 mille sur toutes les renaults).

 

[Invité §Juj038wV]

Suite du week-end ce matin (c'est une lapallissade me diriez-vous ...).

 

1. D'abord j'ai mesuré la batterie samedi: 12,4 en arret, et 11,8 lors du demarrage (qui n'aboutissait pas). Donc la batterie hors de cause. Du coup j'ai passé le reste du weekend à ramasser les feuilles de mon jardin et essayer d'oublier le reste.

 

2. Ce matin la voiture poussée sur 5-10 mètres a demarré, voyage chez l'un des deux garagistes (il est à 500-600 metres de chez moi, donc je peux y aller à pieds; par ailleurs il prête une voiture de remplacement - une R5 ou une clio avec 180-200 mille au compteur, mais à 0 euros c'est un service immense). Je la gare dans la cours, arrêt. Elle ne demarre pas. Le garagiste mets sa batterie avec les cables, elle ne bouge pas (ce qui confirme mes mesures, le garagiste vérifie mes dires). Diagnostic: démarreur ou relais du démarreur. Un autre diagnostic: impossible de "donner un coup" sur le démarreur, il est caché aux tréfonds de la voiture, il faut démonter d'abord. Estimation de remplacement de démarreur = 270 euros.

 

3. Le garagiste a haussé les épaules sur ma question "et le capteur PMH".

 

 

Question à la c*n : ton garagiste est compétent ou non ? Car si le démarreur tourne, lorsqu'on l'actionne, il n'y a pas besoin de le remplacer

 

Si le moteur ne démarre pas alors que le démarreur tourne, c'est autre chose qui cloche (allumage, arrivée d'essence). Un test simple, lorsque tu mets le contact (avant de tenter de démarrer) entends-tu le bruit d'un petit moteur électrique (quelque part sous le siège AR). Si oui, c'est la pompe à essence qui met le circuit en pression, si non, il faut déjà chercher de ce coté là...

 

[Invité §yel271cq]

Car si le démarreur tourne, lorsqu'on l'actionne, il n'y a pas besoin de le remplacer

 

 

Tu veut dire que c'est le relais?

C'est à dire le démarreur pouvant être lancé (en poussant la voiture), il y a une babiole qui empêche ce lancement, mais le démarreur lui-même fonctionne.

[Invité §yel271cq]

entends-tu le bruit d'un petit moteur électrique (quelque part sous le siège AR). Si oui, c'est la pompe à essence qui met le circuit en pression, si non, il faut déjà chercher de ce coté là...

 

 

Oui, on entend un petit bruit.

 

[Invité §Juj038wV]

Tu veut dire que c'est le relais?

C'est à dire le démarreur pouvant être lancé (en poussant la voiture), il y a une babiole qui empêche ce lancement, mais le démarreur lui-même fonctionne.

 

En poussant la voiture pour la démarrer, on n'actionne pas le démarreur, mais on entraîne en rotation le moteur, tout en sollicitant moins la batterie.

 

C'est pour cela que je ne comprends pas ce qui se passe sur ta voiture et le diagnostic de ton mécanicien.

 

Es-tu sûr que le démarreur fonctionne (à l'oreille) normalement dès que tu l'actionnes avec la clé de contact ?

 

En poussant la voiture, le démarrage est systématique ou non ?

 

 

 

[Invité §zbe870Jb]

Ce n'est pas l'essence non plus puisque elle demarre tout de suite en la poussant.

 

Il faut vraiment se rapprocher de l'allumage ???? Voir le relais d'injection.

 

Quand a ton super garagiste, sur les D4F le demarreur est juste devant quand tu leve le capot, Tu le change en meme pas 30 minutes.

Enfin je dit ça moi, ça me regarde pas.

 

 

Sinon je reintere mon offre si tu veut qu'on regarde un peu plus en detail.