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LAGUNA II DCI 2001 - Sifflement non regulier

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 Sujet :

LAGUNA II DCI 2001 - Sifflement non regulier

n°750434
Alpine_Z   profil
Profil : Nouveau membre
alpine_z
Posté le 06-07-2009 à 19:06:16  answer
 
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Bonjour,
Suite a une série de malchance (distribution cassé sur une V40, accident avec une 320I GPL économiquement non réparable) J’ai acheté récemment une Laguna DCI Privilège (model 120ch), j’aurais besoin de vos conseilles car j’entends un sifflement en roulant qui ne ressemble pas à celui d’un turbo mais qui m’inquiète quand meme.
En gros fenêtres fermées, j’entends à l’accélération un sifflement qui n’est pas linéaire, ce sifflement semble oscillé sans véritable raison, j’accélère le sifflement augmente puis oscille (comme quelque chose qui patinerais sauf que ca siffle) jusqu'à presque s’arrêter, mais en fait il est toujours perceptible même à vitesse régulière.
Au début j’ai même cru que c’était l’embrayage qui patinait, mais l’embrayage est récent et il ne semble réellement pas patiner.
Je pensais au turbo, mais le sifflement non linéaire, pas de surconsommation (moyenne 6l), elle ne bouffe pas d’huile, et la puissance semble normale me font penser que ce n’est pas le sifflement du turbo.
Depuis deux semaine que je l’ai j’ai effectué 1500km, (elle en à 154000 et elle est de 2001) j’ai changé l’huile ce week end (5w40 shell) changé filtre à huile, filtre à gazole, et filtre a aire.
Je la dépose jeudi chez un concessionnaire (petit garage du coin) pour changer la distribution/courroie accessoire/pompe à eau car je n’ai aucune preuve qu’elle à précédemment été faite mais j’aimerais quand vos avis sur ce sifflement.

Merci pour vos réponses.

n°750439
superjuju7​8   profil
Profil : Clioteux 2008
superjuju78
Posté le 06-07-2009 à 19:10:33  answer
 

peut etre l'echangeur air/ air qui est explosé :/  


---------------
Z
n°750501
mass95   profil
Profil : Routard confirmé
mass95
Posté le 06-07-2009 à 20:24:51  answer
 

En effet, peut etre l echangeur.
Ce siflement est il constant ? ou se produit il plutot à froid? ou plutot à chaud ?

mood
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Posté le 06-07-2009 à 20:24:51  profilanswer
 

n°751037
Alpine_Z   profil
Profil : Nouveau membre
alpine_z
Posté le 07-07-2009 à 09:26:01  answer
 

Bonjour,

Merci pour ces débuts de réponses.
Le sifflement est permanent à chaud comme à froid, mais il n’est pas constant bien au contraire, d’où mon interrogation.

Je regarderais ce soir l’échangeur (au fait ca ressemble a quoi l’échangeur ?)

n°751084
meiji851   profil
Profil : Pilote d'essai
meiji851
Posté le 07-07-2009 à 11:34:57  answer
 

tu parles d'une série de malchance entre ta V40 et ta 320, avec une laguna de 2001 tu vas continuer la série c'est un modèle a ne jamais acheter....

n°751091
tarzan5916​2   profil
Profil : Vétéran confirmé
tarzan59162
Posté le 07-07-2009 à 12:03:04  answer
 

Alpine_Z a écrit :

Bonjour,
Je la dépose jeudi chez un concessionnaire (petit garage du coin) pour changer la distribution/courroie accessoire/pompe à eau car je n’ai aucune preuve qu’elle à précédemment été faite mais j’aimerais quand vos avis sur ce sifflement.

Merci pour vos réponses.


Les réparations ne sont-elles pas enregistrées chez Renault ? (lorsque c'est fait chez eux bien sur). Je suis allé cher Alfa et ils m'ont sorti le listing de toutes les reparations faites sur mon ancienne alfa. Chez Renault, ca doit etre pareil. Je dis ça pour ceux qui ne le savent pas et qui gagnerait à ne pas dépenser pour des choses deja faites.


---------------
koleos 4x4 150dci
Juke 4x2 190cv
mood
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Posté le 07-07-2009 à 12:03:04  profilanswer
 

n°751261
Alpine_Z   profil
Profil : Nouveau membre
alpine_z
Posté le 07-07-2009 à 17:44:56  answer
 

meiji851 a écrit :

tu parles d'une série de malchance entre ta V40 et ta 320, avec une laguna de 2001 tu vas continuer la série c'est un modèle a ne jamais acheter....


Oui mais ma femme a craquée dessus.

tarzan59162 a écrit :


Les réparations ne sont-elles pas enregistrées chez Renault ? (lorsque c'est fait chez eux bien sur). Je suis allé cher Alfa et ils m'ont sorti le listing de toutes les reparations faites sur mon ancienne alfa. Chez Renault, ca doit etre pareil. Je dis ça pour ceux qui ne le savent pas et qui gagnerait à ne pas dépenser pour des choses deja faites.


Oui normalement, mais la aucune information n'ai retrouvé concernant la distribution (dans le garage ou elle à été précédemment acheté).
Alors par sécurité je la change, même si avec 150 000 km elle aurait du casser je préfère jouer la sécurité.



Bon autrement j’ai trouvé un topic qui montrait comment changer l’échangeur d’air (pas simple du tout, faut tout démonter l’avant). Et puis avant de me lancer dans ce demontage j’aimerais quand même être certain de le problème vient pas du turbo. Comment etre certain ….




n°751555
Benoit6120​0   profil
Profil : Routard
Posté le 07-07-2009 à 21:43:54  answer
 

Déjà pour être sûr que c'est l'échangeur, commence par regarder si c'est un renforcé, si oui alors il ne peut pas être percé. Pour voir si c'est un renforcé, il à 3 crochets noirs que l'ont voit au travers la calandre.


---------------
Mon Modus -> http://www.forum-auto.com/marq [...] t42835.htm
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n°751817
mass95   profil
Profil : Routard confirmé
mass95
Posté le 08-07-2009 à 03:59:43  answer
 

meiji851 a écrit :

tu parles d'une série de malchance entre ta V40 et ta 320, avec une laguna de 2001 tu vas continuer la série c'est un modèle a ne jamais acheter....




C est avec ce genre de messages que l on influence negativement la perception des gens .
Et surtout ceux qui n ont pas une renault.
J ai une laguna II dci 120 privilege de 2003 et franchement mis à part un changement de capteur de pression de suralimentation, je n ai jamais eu à me plaindre.

Il est vrai que cette voiture a eu pas mal de soucis, mais il est aussi dommage de faire une généralité.
On peut déja supposer que si la distribution n a jamais été changée à 150000 bornes, l ancien proprio ne devait pas etre tres sérieux quant à l entretien de sa voiture.
Donc oui c est une voiture qui a eu de gros soucis de fiabilité, mais peut etre aussi que si sa voiture avait été entretenue en bon pere de famille, en ce moment il ne serait pas en panne.

En y repensant, peut etre que ton siflement peut provennir d une courroie accessoires fortement usée et donc qui patine en permanence.

n°751825
carlioush0​59   profil
Profil : RSiste d'argent Renault 2012
carlioush059
Posté le 08-07-2009 à 06:19:52  answer
 

Alpine_Z a écrit :

Bonjour,
Suite a une série de malchance (distribution cassé sur une V40, accident avec une 320I GPL économiquement non réparable) J’ai acheté récemment une Laguna DCI Privilège (model 120ch), j’aurais besoin de vos conseilles car j’entends un sifflement en roulant qui ne ressemble pas à celui d’un turbo mais qui m’inquiète quand meme.
En gros fenêtres fermées, j’entends à l’accélération un sifflement qui n’est pas linéaire, ce sifflement semble oscillé sans véritable raison, j’accélère le sifflement augmente puis oscille (comme quelque chose qui patinerais sauf que ca siffle) jusqu'à presque s’arrêter, mais en fait il est toujours perceptible même à vitesse régulière.
Au début j’ai même cru que c’était l’embrayage qui patinait, mais l’embrayage est récent et il ne semble réellement pas patiner.
Je pensais au turbo, mais le sifflement non linéaire, pas de surconsommation (moyenne 6l), elle ne bouffe pas d’huile, et la puissance semble normale me font penser que ce n’est pas le sifflement du turbo.
Depuis deux semaine que je l’ai j’ai effectué 1500km, (elle en à 154000 et elle est de 2001) j’ai changé l’huile ce week end (5w40 shell) changé filtre à huile, filtre à gazole, et filtre a aire.
Je la dépose jeudi chez un concessionnaire (petit garage du coin) pour changer la distribution/courroie accessoire/pompe à eau car je n’ai aucune preuve qu’elle à précédemment été faite mais j’aimerais quand vos avis sur ce sifflement.

Merci pour vos réponses.



Je me tournerai plus vers la courroie d'accesoire qui doit être fatigué, sur le scenic de mes parents sa le fait en ce moment et sur mon ancienne laguna sa me l'a fait mais après remplacement plus aucun bruit, tiens nous au courant après être passé chez ton concessionnaire pour savoir si c'est bien sa


---------------
CarliMobil

Megane 1.9 dci 120 dynamique 2004 :  200 070 kms
MAJ : 15/01/2013
Megane RS R26                             :    57 234 kms
MAJ : 01/11/2012
n°751931
Alpine_Z   profil
Profil : Nouveau membre
alpine_z
Posté le 08-07-2009 à 12:25:09  answer
 

mass95 a écrit :



C est avec ce genre de messages que l on influence negativement la perception des gens .
Et surtout ceux qui n ont pas une renault.
J ai une laguna II dci 120 privilege de 2003 et franchement mis à part un changement de capteur de pression de suralimentation, je n ai jamais eu à me plaindre.

Il est vrai que cette voiture a eu pas mal de soucis, mais il est aussi dommage de faire une généralité.
On peut déja supposer que si la distribution n a jamais été changée à 150000 bornes, l ancien proprio ne devait pas etre tres sérieux quant à l entretien de sa voiture.
Donc oui c est une voiture qui a eu de gros soucis de fiabilité, mais peut etre aussi que si sa voiture avait été entretenue en bon pere de famille, en ce moment il ne serait pas en panne.

En y repensant, peut etre que ton siflement peut provennir d une courroie accessoires fortement usée et donc qui patine en permanence.



Certes l'ancien propriétaire n'a pas super entretenu cette voiture, par contre pour la distribution il avait un engagement du revendeur (Renault) de faire la distribution avant l'achat (75000 Km), donc pour l’ancien propriétaire la distribution était faite avant l’achat.
Mais lorsque je lui ai acheté il n'a trouvé aucune facture concernant la distribution, et quand il est retourné au garage ils lui ont dit qu'ils ne retrouvaient aucune information sur cette intervention, et que de toute façon la voiture avait été acheté il y a 4 ans et demie, donc la distribution était de toute façon à refaire.

Pour ce qui concerne la fiabilité de cette voiture, elle ne semble certes pas bien réputée, mais quand je vois le nombre de Laguna II que je croise sur la route, je me dis qu’il n’y en aurait pas autant si elle était aussi désastreuse que ca.
Maintenant je sais que je vais avoir quelque frais à faire qui sont principalement du au mauvais entretiens effectué par l’ex-propriétaire, mais vu le prix que je l’ai payé (2500€ en dessous de la cote de la central) je peux me le permettre, j’espère toutefois qu’après je serais aussi serein que toi.



carlioush059 a écrit :



Je me tournerai plus vers la courroie d'accesoire qui doit être fatigué, sur le scenic de mes parents sa le fait en ce moment et sur mon ancienne laguna sa me l'a fait mais après remplacement plus aucun bruit, tiens nous au courant après être passé chez ton concessionnaire pour savoir si c'est bien sa



Oui j’y ai aussi pensé, mais le sifflement est vraiment particulier !!!
De toute façon je vais vite le savoir car elle va demain au garage pour changer le kit distribution, la courroie accessoire, et la pompe à eau.


Message édité par Alpine_Z le 08-07-2009 à 12:27:40
n°752042
carlioush0​59   profil
Profil : RSiste d'argent Renault 2012
carlioush059
Posté le 08-07-2009 à 15:18:45  answer
 

Ok ben tiens nous au courant pour savoir ce qu'il en est alors


---------------
CarliMobil

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n°753272
Alpine_Z   profil
Profil : Nouveau membre
alpine_z
Posté le 09-07-2009 à 21:05:13  answer
 

Bonsoir,

Voila la distribution, courroie d’accessoire, et pompe a eau ont été changés. Par contre j’ai toujours ce sifflement.
J’ai donc regardé l’échangeur air/air et il est bien percé (trace d’huile en plein milieu), mais j’ai quand même des doutes sur le turbo.
Je vous ai fait un petit enregistrement à l’arrêt du sifflement qui est évidement beaucoup plus prononcé.

Dite moi que je me trompe et que ce n'est pas le turbo.

http://rapidshare.com/files/25 [...] a.mpg.html

n°753289
mass95   profil
Profil : Routard confirmé
mass95
Posté le 09-07-2009 à 21:16:12  answer
 

Alpine_Z a écrit :

Bonsoir,

Voila la distribution, courroie d’accessoire, et pompe a eau ont été changés. Par contre j’ai toujours ce sifflement.
J’ai donc regardé l’échangeur air/air et il est bien percé (trace d’huile en plein milieu), mais j’ai quand même des doutes sur le turbo.
Je vous ai fait un petit enregistrement à l’arrêt du sifflement qui est évidement beaucoup plus prononcé.

Dite moi que je me trompe et que ce n'est pas le turbo.

http://rapidshare.com/files/25 [...] a.mpg.html




Pour moi c'est typique de l'echangeur d'air percé.
Siflement sourd et moteur bruyant.
Mais je peux me tromper

n°753501
Benoit6120​0   profil
Profil : Routard
Posté le 09-07-2009 à 22:44:34  answer
 

Alpine_Z a écrit :


J’ai donc regardé l’échangeur air/air et il est bien percé (trace d’huile en plein milieu), mais j’ai quand même des doutes sur le turbo.

http://rapidshare.com/files/25 [...] a.mpg.html



Je te l'avais demandé est ce que ton échangeur est une modèle renforcé avec les crochets noires ? Si il est percé comme tu le dis ce n'en ai surement pas un donc tu peut le changer.


Message édité par Benoit61200 le 09-07-2009 à 22:45:12

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n°753656
Alpine_Z   profil
Profil : Nouveau membre
alpine_z
Posté le 10-07-2009 à 10:40:57  answer
 

Je vais le démonter ce weekend, pensez vous que je puisse provisoirement réparer le trou de l’échangeur d’air avec de la soudure à froid ou de la résine époxy ? Histoire d’attendre un mois ou deux avant de faire encore de nouveau frais ?

Une fois démonté je vais aussi avoir besoin de nettoyer ce gras sur l’échangeur, quel produit dois-je prendre ?
En même temps je contrôlerais le jeu du turbo, a la main est-ce vraiment perceptible ?

n°753684
jeanclaude​ convenant   profil
J'comprends rien a Club-Cara, alors m'demandez rie
Profil : Pilote semi-pro
jeanclaude-convenant
Posté le 10-07-2009 à 11:26:41  answer
 

Alpine_Z a écrit :

Je vais le démonter ce weekend, pensez vous que je puisse provisoirement réparer le trou de l’échangeur d’air avec de la soudure à froid ou de la résine époxy ? Histoire d’attendre un mois ou deux avant de faire encore de nouveau frais ?



Bonjour,
Je pense que tu peux éssayer de réparer, mais ca risque fort de ne pas tenir (y'a de la pression la dedans quand meme !). Un échangeru neuf ca coute entre 220 et 300€ sur oscaro (j'ai pas regardé précisément). Ca se change facilement. Dans ma clio je l'avais percé avec un petit caillou, mon mécano me l'avait réparé le temps d'avoir la piece (avec de la soudure à froid je crois) et 200km apres ca avait laché.

Citation :

Une fois démonté je vais aussi avoir besoin de nettoyer ce gras sur l’échangeur, quel produit dois-je prendre ?



Il faut du dégraissant qui dégraisse bien ! Je sais pas trop, j'aurai bien tenté avec du nettoyant freins en bombe ?

Citation :

En même temps je contrôlerais le jeu du turbo, a la main est-ce vraiment perceptible ?




Je pense pas mais là non plus je suis pas sur je l'ai jamais fait.


Message édité par jeanclaude convenant le 10-07-2009 à 11:27:19
n°754457
Alpine_Z   profil
Profil : Nouveau membre
alpine_z
Posté le 11-07-2009 à 11:59:29  answer
 

Bonjour,

J'ai passé une bonne parti de ma soirée et de ma mâtinée à démonter/remonter l'échangeur pour le réparer avec de la résine.
Évidement l'échangeur est le modèle de base non renforcé et comme il faillais s'y attendre, il est complètement  déformé et éventré sur une longueur de 3 cm.

J'ai donc essayé de réparer cette fissure avec de la résine spécial acier à haute température, mais une fois remonté le bruit est tjs pressent.
J'ai donc chercher d'où venais ce sifflement, et les nouvelles sont pas bonne car le sifflement provient bien du turbo et non de l'échangeur, par contre impossible de démonter la durite pour vérifier le jeux du turbo, de plus j'ai retrouve pas mal d'huile dans l'échangeur,.

Je pense que je n'ai plus trop le choix, il faut que trouve un turbo et un échangeur renforcé pour pas trop cher (c'est compliqué de changer un turbo ?).


Par contre je reste dubitatif, je ne consomme pas d'huile, je ne surconsomme pas, et ma voiture ne fume pas (lors de grosse reprise une légère fumé noir tout de même).

Message cité 1 fois
Message édité par Alpine_Z le 11-07-2009 à 12:02:41
n°754557
Benoit6120​0   profil
Profil : Routard
Posté le 11-07-2009 à 16:17:57  answer
 

Elle est pourtant facile à enlever cette durite sur l'entré du turbo. il y a juste un collier qui la tiens et ensuite elle vient toute seule. Regarde surtout le jeu horizontal au niveau de l'ailette du turbo, normalement à la main elle ne doit quasiment pas se déplacer. Le jeu verticale, il peut il y en avoir un petit peu c'est normal.


---------------
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n°754863
dansch67   profil
Tu veux être respecté ? alors respecte les autres
Profil : Pilote pro
dansch67
Posté le 12-07-2009 à 10:52:26  answer
 

Alpine_Z a écrit :


Par contre je reste dubitatif, je ne consomme pas d'huile, je ne surconsomme pas, et ma voiture ne fume pas (lors de grosse reprise une légère fumé noir tout de même).


La fumée noire à l'accélération c'est la vanne EGR encrassée, pas le turbo.


Message édité par dansch67 le 12-07-2009 à 10:52:58

---------------
Laguna 3 berline Privilège 2.0 16V 140ch 06/2008, achetée en 2010 à 24.600km - actuellement 79.000km
Laguna 2 Estate Dynamique 1.9 dCi 120ch 12/2001, achetée neuve, vendue en 2010 à 245.000km
n°759739
Alpine_Z   profil
Profil : Nouveau membre
alpine_z
Posté le 19-07-2009 à 12:32:05  answer
 

Bonjour,

Bon j'ai changé mon échangeur contre un modèle renforcé mais le sifflement est tjs pressent, j'ai donc démonté les durites (elles sont en parfait état) et réussit à accéder à l'axe du turbo, et il y a bien un grand jeux dans l'axe de mon turbo.
En gros je peux tirer horizontalement l'axe de 1 à 2 mm, et verticalement de quelque centièmes de mm.

J'ai donc commandé un turbo, et je vais cet après midi essayer de démonter le mien afin de me familiariser au démontage.
Y a t-il des recommandations lors d'un démontage/remontage du turbo sur ce genre de voiture ?


Message édité par Alpine_Z le 19-07-2009 à 14:47:42
n°763660
Alpine_Z   profil
Profil : Nouveau membre
alpine_z
Posté le 23-07-2009 à 21:51:48  answer
 

Bonsoir,

Voila mon turbo est changé et je n'ai plus de sifflement.

Merci encore pour votre aide ;p

mood
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