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Reprise du message précédent :

Euh, je crois que c'est environ 5kW. Mais bon, c'est pas la question. Ça donne donne l'impression que c'est encore plus progressif que d'habitude.

Sur la megane en tout cas aucune réaction, sur la clio le régime moteur au rallentit passé de 600 a 800tpm avec la clim.

ouais, effectivement sur la clio ça remontait le régime, mais sur la mégane j'ai pa remarqué non plus de changement de ce côté. Mais pour expliquer mon ressenti, j'ai l'impression, que pour un dépassement, elle part vachement moins fort (même si au final je me retrouve quand même au moins à 130 )

 
Oui c'est vrai sur la mégane le ralenti augmente aussi, de 750 à 900 trs...

 
Quand j'avais le 1.9 dti pas de différence effectivement au ralenti avec ou sans clim.

J'ai roulé un peu plus aujourd'hui et vraiment ressenti aucune différence suite à ma reprog...dans un sens tant mieux, j'ai gardé sa souplesse en bas et ce n'est pas revenu comme à la sortie du rodage avec son énorme creux...d'un autre côté ben pas d'amélioration, j'avais lu que certains trouvaient que leur voiture était plus nerveuse...et bien c'est pas le cas...
 
Restes à voir sur autoroute, notamment avec des reprises en six, si le comportement est différent...Mais pas ce mois-ci...

Bon je confirme aucune différence de comportement, tant mieux...  
 
Et je reconfirme qu'entre 4 et 5000 trs c'est pas la peine d'insister elle n'a pas vraiment de pêche...en fait j'ai poussé la trois en partant de 40 km/h, en continu cela va encore, mais à 5000 quand j'allais passer la 4, un gus était devant, j'ai donc ralenti en laissant la trois, redescendu à 4000, puis j'ai remis la gomme, et bien là rien...et en passant la 4, sur le couple, nettement mieux....        

Bon, ca confirme que c'est un zouzou
La zone rouge et en dessus de 4000 tr/min, c'est fait pour décrasser, surtout
 
Ce matin aussi, j'ai enroulé, en 3, de 40 à 130 km/h... à fond...ben, apres 4000 tr/min, ca bourdonne, et ca prend des tours, sans avancer bezef

 
Surtout, le 1.5 est censé avoir une belle santé en haut, je me dis qu'es ce que cela doit être les autres dont c'est pas le cas...  
 
Tiens 115/120 sur la mienne à fond....
 
Sinon, j'ai un copain que j'avais pas vu depuis un très long moment qui a une 118 D, peu être l'occasion de faire un tour à son bord...    

Ah ,sympa ca
Laquelle.. la 143 cv???

 
 
Oui 143, mais pas d'illusion, je suis un fango à côté, s'il n'a pas changé il roule hyper doucement....enfin si je monte avec lui ce sera ma première en série une, c'est le cas de le dire.....
 
Sinon, même si j'ai encore le temps, je réfléchi à ma future :  
 
ce sera soit : la Bravo 1.6 MTJ 105 ou 120
                   la léon avec le nouveau 1.5 TDI (s'il est arrivé) en 105
                   la 308 HDI 110 BVM6
                   et biensur mégane 3 1.5 ou (1.6) DCi 110...
 
et peu être en occas récente en raison du budget...    
                                 
 

Comme je te le disais, en occasion récente, c'est presque du neuf, mais avec une decote monstrueuse, et meme une possibilité de reprise+d'extension de garantie
Bref, pour moi, le top
 
Je me verrais plus acheter du neuf, payé à prix d'or, avec la decote monstrueuse, meme si c'est vrai qu'on choisit pas les options et la couleur
 
Sur mon ancienne clio, je pensais à tord que je m'en tirerai pour 4000/5000 € de décote et que je le passerai tranquillement, un peu à l'image d'une location longue durée, avec un budget fixe par mois......mais en fait, non, tu as une vraie perte importante les 6 premiers mois, bien plus que le simple vieillissement et le fait de rouler... qui font que tu y perds des plumes
 
A contrario, quand tu as une voiture 0 souci, c'est nickel de l'emmener à 160/200 000 kms sans que tu aies à investir de façon recurrente, 3000/4000 € tous les 2/3 ans pour rouler dans une voiture quasiment neuve
Bon ok, apres, tu as des frais d'entretien, et tu es tenté par les nouveaux modeles..

 
Tient la lanos de mon frere approche les 140000km, et RAS, pas besoin de mettre cher dans une voiture    
 
Ps : les amortos sont plus que mort par contre

 
Tu as entièrement raison, le seuls gros trucs qui me génent vraiment, c'est le rodage et le non choix de la couleur.....car j'aime bien les couleurs qui sortent de l'ordinaires...
 
Mais au moment du changement cela sera mathématique...si le budget le permet cela sera une neuve sans hésiter (le plaisir de l'avoir en premier), c'est vrai la décote fait mal, mais c'est plus fort que moi je veux à tout prix du neuf....sinon ce sera une occasion Or (ou du Lion....) si le budget ne suit pas. En fait tout dépendra de la valeur de la reprise de la mienne. Dès ses 3 ans je le calculerai (fin du crédit) et si c'est chaud je la changerai tout de suite..sinon je la garde 1 à 2 ans de plus...  

Apres, une voiture kilométrée, il vaut mieux quand meme que ca soit pas un petit moteur, et une gamme de base.. une laguna, ca tient bien les kilometres (celle de mes parents a 10 ans et 180 000 kms, et ca roule nickel)
 
 
 

Pour le rodage, tout depend comme voir la chose. Au debut, j'etais comme toi: véhicule de direction matraqué.. mais bon, de toute façon, meme une neuve, rien que quand ils la mettent sur le camion, ils sont pas tendres. Alors, je me dis, y'a la garantie, pas de risque en cas de pépin... et c'est pas à 100 000 kms que les gros soucis de casse viennent... liés à une utilisation abusive ou à un defaut de fabrication: ca se déclare bien avant...
Apres, c'est sur qu'il y a l'usure.. quoiqu'il en soit... meme si la mienne a été matraquée pendant 9000 kms, c'est pas ca qui a pourri le moteur
 

J'etais pareil que toi...
J'allais voir les garagistes.. et je demandais des devis.... toujours trop cher, meme avec les remises.. les vendeurs savent te retirer -2000 € sous forme de remise, mais avec les frais d'immat+la peinture metal+ quelques babioles, tu es revenu au prix de départ
Je voulais trancher de mes 100 petits cv, par plus puissant, mais voila, ca me saoulait de claquer de trop pour une bagnole... pour moi, y'a d'autres dépenses qui m'importent...
Et de plus, quand tu changes de categorie et de puissance, ca fait une jolie note salée.. (forcement, citadine-> compacte et 100->150 cv)
Donc l'occasion est geniale pour ca: avec internet, ca a permis de favoriser la concurrence
Et meme chez Renault, en occasion, tu peux avoir des prix canons: il suffit juste de pas se retreindre à sa region
 
Pour moi, en tout cas, la prochaine, je verrai à choisir entre essence ou diesel
Je me pose la question maintenant: cela dependra bien évidemment de la conjoncture dans 3/4 ans
 

 
C'est un 1.5 de 86ch pour 890kg, il ne peine pas trop le bloc ecotec quand meme

 
Oui je sais, quand ils sortent les voitures du camion, sont pas tendres.. mais bon ce n'est que l'affaire de 3 à 6 kms tout au plus...après comme tu dis il y a la garantie en effet, mais c'est surtout le plaisir de me dire que la voiture n'a appartenu qu'à moi, que je l'ai intégralement choisi...pour moi la couleur compte beaucoup, je veux pouvoir choisir de l'original et pas les couleurs standards que tu trouves le plus souvent sur les parks d'occas.  
De plus psychologiquement je me dis que la voiture est façonnée à ma façon de conduire...et le plaisir surtout d'être dans du neuf, de roder la voiture....
 
Surement aussi le fait que j'ai acheté que du neuf....et avec internet tu trouves aussi du neuf avec de très bonnes remises...mais pour moi l'idéal c'est d'avoir une bonne remise en conscession, de leur faire reprendre et de partir le jour même avec la nouvelle voiture, et le tout à côté de chez toi sans faire des kms, mais bon cela a un coup... J'ai fait ça pour la première fois avec la mégane, c'est vrai que c'est le pied...
 
J'ai aussi changé de catégorie citadine/compacte, de gamme de puissance, mais je suis bien bien tiré avec de bonnes remises..Et la prochaine sera dans la même gamme et même puissance, donc plus de sur-investissement...
 
Donc si je peux je renouvellerai l'expérience, sinon je ferai comme toi sur une occas de Renault, avec une reprise.
 
Même si je devrais, je ne pense pas passer à l'essence, en 100 chevaux, le 1.2 me convainc pas et le 1.4 T dépassera surement la gamme de puissance que je ne veux pas dépasser.                  

C'est sur que je comprends ta vision des choses par rapport au neuf.
Ceci dit, c'est un luxe, financier...
Si tu peux le permettre, c'est une bonne chose (choix de la couleur, et des options notamment)
 
Pour le neuf sur le web avec bonnes remises, c'est vrai, mais sans reprises... à toi de faire les démarches pour vendre
 
Pour le fait pour faire pas mal de kms pour aller la chercher, ca a un cout aussi, et aussi, si tu as des emmerdes apres vente, ca peut etre pénible
Ceci dit, la voiture est quand meme largement moins chere, et dans mon cas, ca m'a permis en meme temps deprofiter pour visiter Toulouse que je connaissais pas
Dans le Var, je l'aurais payé 1500/2000  € de plus, avec plus de kms... donc mes faux frais ont été largement absorbés. Et par rapport au neuf, ca m'a fait -30%
Si tu te lances un jour, voila à quoi il faut t'attendre
 
Pour le fait de changer de gamme de puissance, tu l'as deja fait entre clio et megane

Personnellement, je trouve que la balance penche plutot du coté concession quand on a une voiture à reprendre, parce qu'on ne se pause pas la question de savoir dans combien de temps on la vendra, de savoir si le marché est saturé, donc faudra baisser le prix, si pour une raison X ou Y une emmerde devait survenir à l'acheteur avec la voiture ... Là ils te font une reprise, tu leur amène ta voiture, tu repars avec la nouvelle, c'est vraiment d'une simplicité très appréciable. Pour de l'occase, comme bugsss, je n'hésiterais pas à faire des kilomètres ... Mais en gros pour donner un exemple : ma Mégane ne prix tout compris hors remises/reprise : je crois que ça devait toucher les 28000€ avec les options. Et au final j'ai fait un apport de 15093€. Si j'avais du acheter la mégane chez un prestataire, je ne suis pas certain que j'aurais pu m'en tirer pour ce prix là en revendant moi la Clio. Sans parler du fait que Renault te prête une voiture pour les révisions, qu'ils sont vachement plus accueillants quand tu viens faire réviser une voiture que tu leur a acheté (il m'ont toujours aspiré l'intéreur de toutes les Clio quand je les portes pour les révisions) Donc l'un dans l'autre, t'es pas focément gagnant quand t'as économisé 200 ou 300€ en achetant ta voiture ...

 
Comme tu dis c'est un luxe financier....Et si c'était absolument mon désir d'avoir un 2.0 dci et que je veuille du neuf à tout prix et bien je pourrai pas, et je resterai comme un c..avec mon envie du 2.0!! C'est tout de même bête...
 
J'ai pu m'acheter mes 4 dernières voitures en neuf, mais es-ce que je vais pouvoir encore ça je ne sais pas....la donne a changé...De toute façon, je pense que j'y viendrai un jour, c'est vrai que c'est hyper rentable financièrement, et puis après tout cela me fera la balade....sauf si je trouve ici...Et comme cela tu peux avoir une reprise, car autant j'ai vendu à des particuliers certaines de mes voitures, autant je veux plus m'embêter avec ça...
 
Enfin je verrai bien dans un an ce qu'il en sera..mais honnêtement si je pouvais la garder au moins 5 ans celle-ci , même plus, je le ferai car j'en suis tellement satisfait...mais après elle ne vaudra pas assez pour que je puisse m'en reprendre une autre...        

 
Tout à fait c'est quand même plus sécurisant et pratique une reprise par un garage...la première voiture que j'ai vendu moi-même, et bien je suis resté à pied 2 mois le temps de recevoir la suivante...galère...Là tu poses l'ancienne et tu repars avec la nouvelle...
Sur la mégane j'avais eu une belle remise car commandée pendant les jours renault...  

Le choix difficile de savoir, quand la revendre
Ma 206 HDi, achetée d'occasion à un particulier, sans garantie: à l'époque, je connaissais pas le monde auto, donc pas grand chose. Je me disais.. ca tombe pas plus en panne qu'une autre, donc, je me suis pas pris la tete par rapport à une garantie.. en lisant FA, j'ai pris conscient qu'il valait mieux
 
Ma clio, au debut, c'etait au maximum les deux ans de garantie, pour pas prendre de risque, mais je me disais que j'allais la revendre aussi sec, sans trop perdre... à tord, car finalement, je l'ai gardée un an de plus, pour pas trop subir la decote et devoir reinvestir tout de suite
Finalement, j'ai vécu un an de plus avec, sans garantie, mes accoups moteur et la fuite sous l'intercooleur... un peu stressé quand meme, à l'idée de casser un truc
 
J'ai revendu la clio avant qu'elle perde de trop, pour une megane
Je pars pas de 0 kms, mais elle est garantie au taquet (quitte à perdre un peu d'argent), le moteur a une tres bonne réputation question fiabilité (pas d'echo sur des casses moteurs) et comme je le disais, apres 100 000 kms s'il est arrivé jusque la, c'est qu'il peut continuer
Donc on verra bien
 
Enfin, pour la conso et le surcout, ben écoute, je vais la jouer à la Golfiste avec son F4R, mais entre un 2.0 dCi et un 1.5 dCi, y'a quoi?
En révision... 180 € la première révision  pour la mienne contre 120/130 € sur un 1.5
En conso: je fais du 5.8 l/100 kms la ou avec la clio, je faisais du 5,0 l/100 kms
Bref, le gouffre attendu n'est pas la non plus
Y'a que les pneus qui coutent à remplacer, et encore, et l'assurance
Et un dernier avantage: gros moteur que je pousse moins que j'aurais fait avec le 1.5... la zone à 5000 tr/min, j'y vais  2x moins avec le 2.0 qu'avec le 1.5
 
Enfin bref, c'est vrai que le 1.5 dCi 105 cv est super pour des prestations perfs/conso, mais le 2.0 n'en est franchement pas loin, surtout si on fait de la route... l'ecart est réduit
J'en suis moi meme surpris
 
Ceci dit, c'est vrai qu'au vu de ce que tu me disais, c'est vrai que le 1.5 pourrait mieux coller à ton profil
 

Mouai la taille moteur ou le régime ne prouve en rien la fiabilité.
 
1.5d = 58ch a 5000, il régule a 5500... et alors, il y en a un paquet qui ont dépassé avec les 300000km.
 
Un vtec 1.6ie d'une crx, 160ch et 8000tpm, pourtant la encore ça arrive a 300000km sans encombre.

Mouai, sauf qu'un moteur qui est tout le temps dans les tours, surtout un diesel, ca aime pas, à force (usure des pièces, échauffement, huile moteur dégradée)
Et un petit moteur est forcement plus solicité qu'un gros puissant (le turbo du 1.5 est quand meme gros, et souffle fort. Je doute que celui du 2.0 en fasse autant)

Regarde la référence, le turbo de ma megane soufle plus fort que celui de la clio. (1.25bars contre 1.5bars sur la megane).

Je sais pas ou l'on peut trouver ca

 
Oui un vrai casse tête...la première vendu en 11 mois dès l'arrivé de la dTi que j'attendais, la dTi gardé 5 ans pour la rentabiliser et pas trop mal vendue, la clio dci laché avant ses deux ans car fin de garantie et pas confiant et surtout besoin de l'apport pour la mégane.
Par contre je suis resté 4 ans sans garantie sur la dTi et RAS, j'étais confiant et j'avais prévu un budget "soucis non prévus..."
 
Ma révions m'a couté 160 euros sur le 1.5, donc écart ridicule.
Effectivement je suis le premier à dire que le 2.0 est très sobre et l'écart selon les conditons de conso n'est pas flagrant...Effectivement avec ta clio pas de grande différence...tu as bien fait de ne pas t'arrêter à cela.
 
Pour ma part comme j'avais expliqué je fais essentiellement des trajets autoroutiers avec, donc je pense que j'aurai tourné dans les 5,5 à 6L au 100 sur ce type de parcours avec un 2.0 ou 1.9. Par rapport à ma clio ou je tournais dans les 5 litres, l'écart existe mais en effet ce n'est pas un gouffre...par contre par rapport aux 4,5 de ma mégane cela commence à faire et maintenant que j'y ait goutté il est vrai que je ne veux pas d'une voiture qui fasse plus de 5L au 100 sur autoroute....donc ce qui fait que la prochaine sera de nouveau dans ce créneau ce qui proscrit un 2.0... par exemple sur les 2000 kms ou plus kms d'autoroute de cet été cela commence à faire...  
 
Et comme tu sais, je pousse pas le moteur, même en 1.5, puisque je roule surtout sur le couple et passe mes rapports à maxi 3000 (sauf cas exceptionnel)...je poussais plus avec la clio car il y en avait besoin pour avancer, là pas le peine, les 240 Nm me changent par rapport aux 185...
Et qui plus est, en fait, une dci 86 boite 6 pour mon usage aurait été bien suffisant, car je pousse et n'exploite jamais les chevaux de la mienne, l'autre fois sur nationale j'aurai plus doubler 15 fois il y avait personne en face, mais j'avais pas envi, j'étais bien à 70/80                
 
 

http://www.autoweb-france.com/fich [...] Ci_150.php
 
Donc 1.6bars

Bon donc tu vas la garder, à ce compte la alors ?
Tu en es à 18 000 kms, c'est ca?
 
Et quand est ce que tu te lances sur spritmonitor?
Tenté ou pas tenté?

 
Ben si je pouvais et racheter du neuf équivallent dans 4 ans OUI. Mais hélas je sens qu'il va falloir que je la change dès la fin de mon crédit....
18800 excatement. C'est rien!! C'est pour ça que j'ai envi d'en profiter un peu...enfin là le mois prochain et aout si je peux partir je vais faire dans les 3-4000 kms.
 
Je serai tenté par spritmonitor mais le problème c'est que je ne fais jamais de plein, seulement pour les grands départ et je ne vide jamais mon réservoir (au quart je remplis) pour les saletés... Tu comprends pour quoi je les veux neuves, je suis pleins de tocs comme cela (rodage, moteur qui tourne au ralenti avant son arrêt...)      

Au passage pour ta reprog, mis à part les perfs moteurs, t'as noté du changement (regime moteur qui grimpe quand tu la mets en route, arrivée tardive du clac du compresseur)
Je sais pas sur quoi ils ont joué

De toute façon, meme à 0 km, t'es toujours perdant et tu dois ajouter quoiqu'il arrive des especes sonnantes et trebuchantes
Tu veux dire, par rapport à ce que tu as prévu de reinvestir?
 
 
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