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R19 TD deposer la pompe a eau

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n°455100
Patrick-R1​9   profil
Profil : Membre chanceux
Posté le 05-08-2008 à 06:51:22  answer
 
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Bonjour,
 
La pompe à eau de ma R19 TD (RN 1994) fuit, environs 1 litre tous les 3 000 km. Je me suis lancé dans son remplacement (+ courroie d'accessoires pour l'occasion). Un peu à la bourre car je pars en vacances samedi !
 
Comme indiqué dans le manuel (Haynes) j'ai vidangé le liquide de refroidissement et j'ai déplacé l'alternateur pour pouvoir accéder à la pompe à eau. J'ai aussi déplacé le filtre à gasoil, en laissant les durites reliées, pour faire plus de place. J'accède ainsi sans problème, et j'ai pu déposer les vis tenant la poulie. Mais là problème, impossible de retirer la poulie, l'espace entre la pompe et la caisse est insuffisant. Dans le manuel il est indiqué que "il peut s'avérer nécessaire d'écarter légérement le moteur de la tôle de caisse coté droit avec un levier convenant à l'usage afin de ménager un espace suffisant pour déposer la pompe".
 
Pouvez vous préciser cela pour le novice que je suis ? Faut il desserrer les supports moteur pour le faire ? A quel endroit  
faire levier pour écarter légérement le moteur sans rien endommager, alors que la force mise en oeuvre par ce levier doit être considérable ? C'est une opération " de force " dans laquelle j'hésite à me lancer.
 
A moins qu'en dévissant aussi la pompe j'arrive à la retirer en même temps que la poulie car cela donnera plus de jeu ?
 
Merci pour votre aide,
Patrick

n°455101
touny95   profil
Profil : Apprenti
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Posté le 05-08-2008 à 06:58:40  answer
 

bonjour,
il faut effectivement faire levier, prendre appuye sur le longeron et la poulie inferieur, si vous n'arrivez pas comme cela, placez un crick sous le carter moteur, defaites le support superieur du moteur et la il y aura beaucoop plus de marges de manoeuvre, cordialement,
touny


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Touny Cambouis
n°455104
Patrick-R1​9   profil
Profil : Membre chanceux
Posté le 05-08-2008 à 07:13:50  answer
 

Merci beaucoup.  
 
Je vais à priori prendre l'option du crick, qui me semble moins risquée. Donc je place un crick avec une cale sous le carter d'huile. Puis je défaits les fixations du support moteur droit, et je fais descendre tout doucement le moteur pour ménager un petit espace. Le carter ne risque pas de se déformer sous le poids du moteur ?
 
Cordialement,
Patrick

mood
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Posté le 05-08-2008 à 07:13:50  profilanswer
 

n°455160
touny95   profil
Profil : Apprenti
Avatar
Posté le 05-08-2008 à 09:35:45  answer
 

re,
aucunement, soit vous le levez, soit vous le baissez, l'important c'est de défaire le support, cela suffira pour retirer la poulie et le corps de pompe, cordialement,
touny


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Touny Cambouis
n°455279
Patrick-R1​9   profil
Profil : Membre chanceux
Posté le 05-08-2008 à 13:09:15  answer
 

Super. Je fais la manip ce soir. Je profite de l'occasion pour vous demander si vous avez une photo qui montre la vis de vidange du circuit de refroidissement (à l'arrière droit du bloc cylindre selon le manuel). Je n'ai pas réussi à l'identifier et j'hésite à dévisser au hasard. L'utilisation de la durité inférieure du radiateur ne m'a permis de vider que 5/6 litres sur 7. Tant qu'à faire j'aimerais nettoyer ce circuit.
Encore merci,
Patrick

n°455330
touny95   profil
Profil : Apprenti
Avatar
Posté le 05-08-2008 à 14:28:03  answer
 

re,
la vis est derriere au dessus du cardan droite si je ne me trompe pas sur le bloque, mais de toutes façon en démontant la pompe le bloc sera vidé, cordialement,
touny


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Touny Cambouis
mood
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Posté le 05-08-2008 à 14:28:03  profilanswer
 

n°455456
Neortic23   profil
Profil : Pilote assidu
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Posté le 05-08-2008 à 17:48:44  answer
 

Il n'était pas nécessaire de retirer la poulie. J'avais retiré ma pompe à eau ainsi : poulie dévissée de la pompe, dépose de la pompe à eau, et le tout vient.


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n°455481
touny95   profil
Profil : Apprenti
Avatar
Posté le 05-08-2008 à 18:40:11  answer
 

bonsoir, c'est possible, je crois qu'il y a cependant 3 boulons (si je me trompe pas) qui sont derrière la poulie et qui tiennent la pompe a eau, vous avez du vous embeter, enlever le support se fait en 2 minutes, cordialement,
touny.


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Touny Cambouis
n°455550
Neortic23   profil
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 05-08-2008 à 20:20:04  answer
 

Oui, effectivement 3 vis. J'ai défait les 3 vis de la poulie pour me permettre d'accéder à celles de la Pompe à Eau. Il est vrai que ce n'était pas particulièrement facile, mais çà se fait. J'étais très loin de l'idée d'enlever le moteur du silentbloc...


Message édité par Neortic23 le 05-08-2008 à 20:21:29

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n°455796
Patrick-R1​9   profil
Profil : Membre chanceux
Posté le 06-08-2008 à 05:29:22  answer
 

Finalement en écartant légèrement le longeron en faisant levier sur celui-ci et sur la poulie du vilebrequin j'ai pu retirer le tout. Le plan de joint nettoyé, la nouvelle pompe se met en place facilement. Sauf pour la vis la plus éloignée, celle qui est masquée par un carter placé derrière la poulie du vilebrequin, qui ne veut décidemment pas prendre dans son filetage malgrès tous mes efforts. Je vais devoir me résigner à retirer ce carter, ce qui suppose si j'ai bien vu de déposer la poulie du vilebrequin (donc de bloquer par une pièce métallique le démarreur ... pas facile tout cela).

n°457020
Patrick-R1​9   profil
Profil : Membre chanceux
Posté le 08-08-2008 à 08:05:08  answer
 

En retirant la pompe (ne jamais mettre de joint bleu si ce n'est pas indispensable) j'ai pu voir que le passage des vis dans la pompe n'est pas exactement en face des filetages. En engageant d'abord la vis masquée par le cache j'ai pu reposer le tout. Puis la courroie d'accessoires, en bricolant un dispositif (3 litres d'eau dans un sac) pour vérifier que cette courroie s'infléchie de 3mm sous une tension de 3 Kg. Après repose de l'alternateur, du filtre à GO, des divers caches, puis remplissage et purge de l'air du circuit de refroidissement tout est ok (pas de fuite, pas de surchauffe).
 
Au total, pour un novice en mécanique, qui il y a quelques jours identifiait à peine l'alternateur dans le moteur, le changement de la pompe à eau est une opération assez lourde par nature (pas mal de choses à déposer). Quand on y ajoute l'obligation de d'écarter le moteur par un levier pour pouvoir retirer la pompe et la présence d'un cache plastique qui masque une vis, cela devient très difficile. Je ne sais pas comment sont faites les autres voitures, mais ces deux derniers points me font craindre que la conception de la R19, pour son entretien, ne soit pas la meilleure.
 
Je pars demain en vacances avec ma bonne vieille R19 content d'avoir réussi cette réparation. Merci à tous pour votre aide particulièrement utile.  
Patrick

n°457045
jeanlou43   profil
Profil : Routard
Posté le 08-08-2008 à 09:10:46  answer
 

 Le changement de la pompe à eau sur un moteur 1.9td Renault est du gateau. A savoir que sur les 3/4 des autres voitures cette même pompe à eau est entrainée par la courroie de distribution. Donc démontage de la distribution. Il y a aussi bien moins d'accés.

n°457108
Neortic23   profil
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 08-08-2008 à 10:30:18  answer
 

Je confirme les dires de jeanlou.


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n°457509
Romain89   profil
Profil : Routard
Posté le 08-08-2008 à 19:16:29  answer
 

Bonjour à tous,  
Sur les 1.9 D ou TD s'est plus compliqué que sur les 1.8 ESS.
Sur les 1.8 ESS en 5 min s'est par terre.

n°457816
jeanlou43   profil
Profil : Routard
Posté le 09-08-2008 à 08:56:43  answer
 

Bonjours,
Sur un moteur à essence les pompes à eau sont toujours plus facile à changer.

n°457822
Neortic23   profil
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 09-08-2008 à 10:09:40  answer
 

Sur les 1.8 essence, c'est un bloc "F", moteur F3P, donc bloc identique au diesel F8Q.
La pompe à eau est la même.


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n°457906
jeanlou43   profil
Profil : Routard
Posté le 09-08-2008 à 13:23:06  answer
 

Re bonjours,
Je suppose que ce moteur 1.8 essence est monté sur une Laguna, donc ce n'est pas le même environnement. Plus de place.

n°457915
Neortic23   profil
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 09-08-2008 à 13:52:14  answer
 

Non, le 1.8 F3P est aussi monté sur 19 (comme la mienne). En version Injection Monopoint 95ch et Multipoint 113ch.


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n°458414
Romain89   profil
Profil : Routard
Posté le 10-08-2008 à 18:49:57  answer
 

"Sur les 1.8 essence, c'est un bloc "F", moteur F3P, donc bloc identique au diesel F8Q.  
La pompe à eau est la même."
Oui, mais tu à la pompe HP qui cache tout + le filtre à gazole + l'alternateur qui est sous la pompe HP et si tu as une DA + la clim.
Sur les 1.8, tu vois la poulie de pompe à eau facilement, c'est moin facile sur les 1.9 D ou TD.
Aprés c'est sur c'est la même.
 
"Bonjours,  
Sur un moteur à essence les pompes à eau sont toujours plus facile à changer."
Faux, exenple sur les moteur énergy la pompe à eau est entréné par la couroie de distribution comme la majorité des véhicules actuelles (essence ou diésel).


Message édité par Romain89 le 10-08-2008 à 18:53:35
n°458755
Neortic23   profil
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 11-08-2008 à 10:11:22  answer
 

C'est vrai que sur mon 1.8i je n'ai pas la pompe à injection ni le filtre à GO bien sûr.
Par contre le reste est bien disposé de la même manière : clim, alternateur + DA.


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n°478009
nikkospeed   profil
Attention, J'arrive.... !
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 07-09-2008 à 17:34:21  answer
 

bonjour, on va se battre quand meme !
je crois que certaines operations de mecanique sont faciles sur certains modeles et plus difficiles sur d'autres et que les ingenieurs ne pensent pas aux mecaniciens en général !


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Pour l'URGENT c'est en cours, pour l'IMPOSSIBLE c'est planifié et pour l'IRREALISABLE prévoir du délai !
n°492344
La_magie   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 25-09-2008 à 11:13:47  answer
 

Bonjour a tous !
 
Je voulais savoir si je pouvais prendre cette demo comme exemple pour ma megane phase 1 TD 1997?

n°492413
jeanlou43   profil
Profil : Routard
Posté le 25-09-2008 à 12:56:15  answer
 

Bonjour, même moteur que la R19, donc même démo.

mood
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