Bonjour,
 
J’ai besoin de vous : voila, j’ai une Renault laguna 2,2 TD RXE Avril 1999 157000Km, et depuis quelques mois elle me fait de plus en plus de saccade (vanne EGR qui s’ouvre et ce ferme intempestivement me semble t’il) dès lors que le moteur tourne au environ de 2000 tours mn à froid ou à chaud, en appuyant sur l’accélérateur elle repart mais j’ai l’impression qu’il y a un parachute qui la retient, par moment elle ce met à fumer noir avec une perte de puissance. À l’arrêt moteur chaud, je la monte en régime et il sort une fumée noire, par moment les fumées d’échappement sentes comme celle d’un pôle a fuel pas normal. Au-delà de 2200  tours mn il n’y a plus de symptôme, J’ai fais faire un diagnostique du calculateur chez Renault, et la valise a diagnostiquée vanne EGR à changer ce que j’ai fait par une neuve, pas d’amélioration, j’ai pensé à la sonde à air que j’ai changée aussi, mais le problème reste entier. De plus, avec les conseilles lu sur le forum j’ai débranché la vanne EGR et bouché le tuyau à dépression d’air avec un foret et là les symptômes ont disparus. Je voudrais trouver et résoudre le problème.  
Si vous avez connaissance et où la solution à mon problème je vous serais reconnaissant de me donner les infos. Par avance merci.

Tu fais, comme pas mal de monde qui ont eu des problèmes avc cette satanée vanne. Tu la débranches pour de bon, aucun risque pour le moteur, mais en cas de contrôle anti-pollution, aïe, aïe, aïe... Car la vanne EGR n'est là que pour recycler les gaz d'échappement pour diminuer les ialchiffres de pollution.ale
En section mécanique il y a plusieurs topics qui traitent du sujet, dont un qui explique comment changer soit même cette foutue vanne.
 
Juste un truc, quand ils ont changé la vanne, ont-ils aussi ré-initialisé les défauts enregistrés dans la centrale???

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Laguna II ph1 Estate Initiale 2.0 16v ProActive de 2003 http://images.forum-auto.com/mesim [...] una004.jpg
Mini Austin. La vrai Mini...
 
Le diesel c'est bien (pour ceux qui n'ont pas le choix)... L'essence c'est mieux!!!

 
Je vais le répété pour la 100000000 fois, aucun soucis de ce coté la.

les réparations je les fait toutes moi même je suis assé connaisseur.  Faut-il ré-initialiser le calculateur?

 
Faux, archi faux. le taux de pollution augmente de façon significative. J'en ai eu la preuve justement avec mon Scénic 1 ph2 1.9Dci de 2000 (acheté neuf à l'époque) et avec le quel j'ai eu les pires soucis (j'ai essuyé les plâtres des premiers Dci, donc je parle en connaissance de cause). Renault à l'époque à galéré pour trouver une solution, et un jour lors de la énième panne de vannne, plus rien plus de soucis pendant un an, ils avaient soit-disant trouvé. Mais lors d'un contrôle pollution, on me dit en me montrant le ticket qu'il ya un problème avec ce Scénic. Et après vérification dans un "petit" garage, en fait la solution miracle trouvée, ça avait été de débrancher la vanne (sans rien me dire bien sur). Une fois la vanne rebranchée, les chiffres pollutions étaient de nouveaux bons, mais pas manqué 2 mois apprès les problèmes de vannes refirent leurs apparitions.
Donc je ne sais pas sur quoi tu te base pour dire le contraire, mais j'en ai été victime et lors de recherche sur cette foutue vanne, je ne suis pas le seul à dire ça.

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Oui, je suis loin d'être mécano, mais lors d'un des nombreux problème de vanne avec ce Scénic, le garage avait changé la vanne, sans ré-initialiser la centrale, et le Scénic après quelques kilomètres c'était remis a avoir des pertes de puissance, une fois les défauts effacés plus rien (enfin pendant quelques millier de kilomètres!!!). Maintenant c'était sur un des tout premier Scénic Dci, il y a pu y avoir des modifs après... Mais là je sais pas je ne l'ai eu que pendant 4 ans (avant de craquer et de le revendre à perte   ).
C'est pour ça après une autre expérience en diesel (vectra TDI de 2001 en deuxième voiture) aussi catastrofique, là c'était le débimètre a changer tous les 4/5000 kilomètres, je ne roule plus qu'en essence, quitte à faire installer le GPL si je devais refaire beaucoup de kilomètres.

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je vais faire bref, sur un fuel on mesure pas la polution mais l'opacité des fumées.
sur un fuel tu peus retiré la vanne egr, le pot d'oxidation... le controle polution serra toujours bon.

Je sais pas mais quand je vais sur une encyclopie de mécanique, voila se que je trouve :
 
 
 
Historique
La vanne EGR est apparue dans les années1970 aux Etats Unis. Testée d'abord par Géneral Motors, pour réduire les emissions d'Oxyde d'azote (Nox) que rejettent les véhicules, et qui provoque un brouillard nauseabond au dessus des villes.  
 
 
Rôle
Pour diminuer les emissions de Nox , il faut réduire la température maximale de combustion. Ceci peut se faire en diluant les gaz admis par le moteur avec un gaz inerte, celui ci en s'intercalant entre le carburant et le comburant, ralentit la vitesse de combution et absorbe des calories.
 
Les gaz d'échappement étant constitués de gaz inertes, il s'agit de faire recirculer une partie de ces gaz dans le collecteur d'admission.
 
Le calculateur gére le pilotage de l'EGR par l'intermediaire d'une electrovanne ou d'un moteur electrique en fonction de plusieurs parametres (temperature eau , air , information ralenti pleine charge....)
 
Differents type d'EGR
Les premiers types d'EGR fonctionnent pneumatiquement, le calculateur agissant sur une electrovanne (tout ou rien). Débrancher pneumatiquement l'EGR desactive donc cette derniere mais n'allumme pas de voyant sur le tableau de bord. Les derniéres EGR fonctionnent electriquement et elles sont  pilotées directement par le calculateur, qui en controle le bon fonctionnement. Un mauvais fonctionnement affiche souvent un voyant .
 
 
Egr electrique

Egr pneumatique  
 
 
Shéma de principe
 *moteur essence

 
 Moteur  
 Calculateur  
 Collecteur d'admission  
 Unité de commande de papillon d'accelerateur  
 Clapet  EGR  
 Sonde temperature EGR  
 Electrovanne EGR  
 Colecteur d'échappement  
 
 
 
Inconvenient
Sur les moteurs essence il n'y a guére de probléme, car les gaz d'echappement de ces moteurs ne sont pas chargés en suie. Sur les moteurs diesel, l'EGR s'encrasse trés vite et en arrive ane plus fonctioner. Soit elle reste fermée et dans ce cas la votre véhicule pollue, soit elle reste ouverte et dans ce cas la les suies viennent obstruer le collecteur d'admission ainsi que les chambres de combustion. fumée noire a l'echappement, manque de puissance...)


   
 
Conclusion
Les constructeurs ont installés des EGR sur leur moteur pour faire passer les normes anti pollution . Ce bricolage a moindre cout entraine souvent une degradation du moteur (diesel) et le fonctionnement del'EGR doit etre controllé regulierement.
 
 
 
Et je pourrais rechercher mon ticket de contrôle (en archive quelque part dans le grenier!!!) mais mon Scénic était recalé en pollution. Maintenant les livres peuvent avoir faux   .

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si tu relis bien, j'ai pas dit que debranché sa ne pollué pas.
j'ai simplement dit que lors d'un controle, ce n'est pas mesuré.

 
Lors d'un contrôle technique, suivant le centre, tu peux en effet passer au travers. Mais lors d'un contrôle spécifique (centre plus pointilleux ou képi) ça peu coincer. Encore une fois, je peux aller chercher dans le grenier mon ticket. Et c'est même grâce à ce entre de contrôle, que je me suis aperçu que le chef d'atelier du garage Renault où j'allais à l'époque, c'était foutu de moi, en me disant qu'il avait trouvé la solution, alors qu'il n'avait fait que masquer le problème en supprimant la vanne. Et sans ce contrôle, je n'aurais jamais rien su.

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Enfin bref, trève de chamaillerie   , pour revenir au problème de Francis72, le seul remède c'est soit supprimer la vanne et croiser les doigts (il pourra toujours dire, qu'il n'y connait rien et que ce n'est pas lui qui a fait le bricolage   ). Sinon ce préparer à changer régulièrement la vanne, voir a essayer les produits pour nettoyer de l'intérieur (ceux que tu rajoutes au carburant), mais j'y crois pas trop à ces produits.
Pour la centrale, je pense vu l'année de la voiture, qu'il faut la ré-initialiser à chaque défaut mais là je sais pas trop  Foutue électronique sacrément pratique, mais sérieusement pénible quand ça tombe en panne avec la 2CV il y avait pas autant de problème mais même les essuis glace étaient manuels   .

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Peut être que le défaut qui continu aprés avoir changé la vanne et la sonde a air vient tout simplement que je n'ai pas réinitialisé le calculateur si il faut le réinitialisé. Qui peut me le confirmer et comment faire? doi-je aller chez renault?

non tu n'as rien a réinitialisé, c'est une vanne pneumatique pas electrique.

Possible, puisque le faite de stoper l'arrivée d'air pour mettre hors service une vanne pneumatique n'engendre pas de défaut.
Mais si le défaut est déjà enregistré dans la centrale (présence du défaut sur la valisette), faut qu'en même pas l'effacer de la mémoire.

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il n'a rien a effacé car sont electrovanne est bonne.
c'est l'electrovanne qui peut engandré un defaut au calculateur et pas la vanne en elle meme.

Oui, c'est assez différent du Scénic!!!!
Mais bon un petit tour par la valisette ne peut pas faire de mal, comme je le disais sur un autre topic, les constructeurs devraient prévoir un bouton reset comme sur les ordinateurs  

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^pour faire un reset, rien de plus simple.
il faut debranché la batterie et faire touché les cosses entre elle.

Ah, merci du renseignement... mais qu'en même moins simple qu'un bouton  

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Bonsoir,
Euhhhhh ça marche pour tous les défaut le reset avec les cosses??

non
que pour un defaut furtif.

ok parce que j'ai un defaut sur la DAV qui ne revient pas tout le temps.
je vais peut etre essayer la manip...
 
merci pour l'info
(tu entends quoi par furtif ??)

c'est un defaut qui n'est pas permanent.

ok merci

Bonsoir
tout cela ne me donne pas la solution , j'ai testée l'élètrovanne de commande le l'EGR elle fonctionne bien en tout où rien. c'est a ne plus rien y comprendre.j'appelle toujours au secour aux pros en ligne.
merci de votre aide.

Hello
Pour moi, sur 2,2 dt il y avait eu deux soucis , le mauvais fonctionnement de l egr avait provoqué un calaminage du pot catalytique... et le fait de faire du cheval au moment de la réaccélération était aussi lié à un problème du combiné pompe à gasoil-jauge immergée à remplacer en passant par la trappe de visite sous banquette arrière... voila donc belle intervention : EGR, pot catalytique et jauge et 2 mois de "c est pas si c est peut etre ca" en tout cas  ; ca ne venait pas des injecteurs .. puisque à 278000km ils sont toujours d origine.

Salut
 ce n'est pas à l'accélération ,c'est quand le moteur tourne au environ de 2000 T/minute je ne peux pas rouler a 90Km en 5eme le moteur tourne a 2000 T/m elle fait des sacades a 130 il n'y a plus de problème car il tourne à 3000 bizard.

C'est comme meme louche ton problème  
 
 
 
 

bonjour,  
pour ma part je roule en opel tigra mais les problèmes sont idem. Elle est de 2006 et je viens de changer ma vanne erg mais le problème persiste :-(une fumée épaisse noire.
Elle a 30 000 km et on dirait une locomotive. J'estime qu'au prix où coûte une voiture !!! Toutes les réponses qu'on obtient chez le concessionnaire c'est "c'est pas grave" en fait ils fonts la sourde oreille car ils connaissent parfaitement le problème mais ne savent pas le résoudre. D'après certains spécialistes la vanne peut engendrer de multiple pannes.De plus je dois laver l'arrière de la voiture tous les 3 jours. Donc que faire ... ??? ma garantie vient d'arriver à expiration  mais juste avant j'ai eu la présence d'esprit d'envoyer une lettre recommandé à General Motors leur signalant le problème et que mon dossier est entre les mains de mon avocat, que faire d'autre ??? Une vanne coute je crois 500 euro donc si je dois la changer tous les 20 000 km :-(( c'est un peu lourd non

Moi aussi j'ai une laguna 1 phase 1 2.2D de 96, avec un problème qui ressemble a celui de francis (c ptet le même). J'ai du mal a démarrer, et il arrive parfois que ma voiture cale au ralentit, car tournant a 800 tr/min au lieu des 900. Une fois démarrer c'est soit la joie, soit c'est pas la joie, c'est-à-dire que le moteur tourne vraiment à bas régime, voir en dessous des 800. Il faut donc que j'accélère. J'avais purger le circuit gasoile, et avais ressentit une amélioration qui ne dura que très peu de temps, car en effet j'avais beaucoup de bulles et de mousse dans le circuit. Bref apparament sa vient pas de là, ou alors c gardé en mémoire faut que je test le truc, même si cette méthode me parait barbar. D'après renault sa pourrait venir d'un court circuit des bougies, moi je dis qu'il ferait mieu de changer de métier. Bref2 je me met dessus ce week end, car je pense que demain sa va promettre et je vous tient au courant des améliorations ou empirations. Bon c'est pas un roman mais je voulais dire que M.RENAULT commençais à me couter bonbon.

Bon le problème venait du fait que j'avais une prise d'air dans le circuit de gasoile du a la membrane de la pompe de réamorçage du carburant. J'ai acheté une nouvelle tête a 12 euro pour remplacer la membrane HS, autre part que chez renault, et voila, maintenant sa roule.