Bonjour,  
 
Ma famille va s'agrandir avec l'arrivee de jumelles et je dois donc trouver un nouveaux vehicule. J'hesite j'ai qql questions et je cherche conseils, je vous remercie pour votre aide.
 
Je m'oriente vers monospace (etre en hauteur pour assoir les enfants) Grand Scenic 5p mais j'hesite entre diesel 105cv et essence 110cv.
Mon profil : 18000km/an, conduite tranquile, 60%ville, 30%voie rapide, 10% montagne et je garde mes vehicules jusqu'au bout (au-dela des 200000km), petit kilometrage au quotidien mais longue route pour vacances.
 
Le 105cv sur un GD SC est-il suffisant pour conduite tranquile ? (ou faut-il passer au 130cv mais plus cher)  
Le 105cv est-il fiable avec tout ce qu'on lit comparé au 110cv essence ?
Je trouve des modeles occases 105cv 75000km a 16Keuros (en Isere), ca ma parait cher, qu'en pensez-vous ?
Si on garde un vehicule jusqu'au bout, vaut mieux occase ou neuf ?
 
Encore merci pour votre aide et a bientot,  
Coolride

Si tu le garde jusqu'au bout, il faut mieux un essence simple qu'un diesel usine a gaz... mais c'est mon opinion.

Bonjour,
Je suis propriétaire d'un grand scenic 105 dci en 7 places que j'utilisa pour mon entreprise de taxi.
J'ai rarement eu l'occasion de la conduire a plein mais l'employé qui l'utilise principalement m'a dis que pour une conduite de bon pere de famille cele suffit largement. Le gros point positif de ce moteur est la consomation qui pour la mienne est de 5.5l utilisée a 80% sur autoroutes.

Le mieux serait d'en trouver un en occasion récente sous garantie constructeur quelques mois, en cherchant un peu tu devrais le trouver. Tu le paieras ainsi beaucoup moins cher que le neuf et il sera quasi neuf (année 2007).

Tu roules pas assez pour rentabiliser le diesel à mon avis. Mais si tu le gardes très longtemps, faut voir.

Sinon, 105/110 ch c'est pas juste pour un grand scénic qui doit être bien plus lourd que ma Mégane 2 ? Sur cette dernière ça va mais avec un GS chargé, le moteur doit être limite surtout en montagne.

L'annonce que tu as trouvée est trop chère. C'est quelle finition et options ? A ce prix là, sur Paris, tu en trouves année 2007 avec 20 000 / 25 000 kms au compteur en 1.6 16v essence ou 105 dci et encore sous garantie constructeur.

Bonjour,
 
Je dirai qu'un diesel pour ton utilisation n'est pas le plus approprié. En fait, même si tu fais près de 18 000km/an, tu le fais à plus de la moitié en ville (ce qui n'est pas le meilleur pour un diesel, surtout les nouvelles générations) et tu ne fais que de petit kilométrage au quotidien (un diesel à besoin entre 15 et 20 km pour chauffer, donc là non plus, pas terrible).
 
Sinon, pour le moteur en essence, j'essayerai peut être de voir pour un 2.0. J'ai peur que le 1.6 sur grand Scenic soit un peu juste (sur le petit il est très bon).
 
Tu peux essayer de poser aussi ta question sur le site officiel du Scenic sur le forum.
 
Bon courage à toi dans ta recherche.

Je pense aussi qu'un diesel ne serait pas rentable vu l'utilisation que tu comptes en faire, par contre comme le dit Sierra, un bon 2.0 essence ne serait pas de trop pour un GS...et c'est pas Fonky qui va me contredire! Hein "M'sieur sans plomb"!!!  

Pour avoir essayé un 1.6 16v sur un gs avant d'acheter mon 2.0, je peux te dire que ce n'est sans doute pas suffisant (n'oublie pas que tu traines 1500 kg...).
 
Le 2.0 par contre est un régal à conduire. Il dispose d'une puissance que je trouve parfaitement adéquate sur ce type de véhicule.  
Pour te donner une idée : je suis à 8.5l sur route, j'arrive à descendre à 7.5 l sur autoroute s'il n'y a pas trop de côte et par contre ça a tendance à consommer pas mal en ville, de l'ordre de 9.5 voir 10l.
 
Moteur très onctueux. Qui fonctionne très bien sur les trois derniers rapports ( bonne reprise et la 6° tient bien même en forte pente et chargé sur autoroute....).
 
Bon choix, madame, bon choix monsieur.
 
Rems

Bonsoir,
 
Je confirmerais presque tout ce qui a été dit. A savoir, le 1.5l n'est pas pour toi. Trop de petits trajets en ville. Il ne va pas aimer et te le fera savoir.  
Il ne faut pas perdre de vue que ton utilisation n'est pas celle d'un taxi. Le moteur d'un taxi n'a pas le temps de refroidir, alors que le tien si... Et peut être même qu'il n'aura pas le temps de chauffer en hiver. (Ce qui m'arrive avec le mien. Mais c'est un TD ancienne génération sous exploité donc indestructible. 60ch pour un 1.7l ça craint rien )
 
Je ne te conseillerais pas le 2.0, à la différence de Remss, pour des raisons économiques. Ce moteur est fait pour s'exprimer sur les grandes voies rapides. Tu fais trop de ville pour que cela soit rentable. (Mon ami Sierra confirmera je pense )
 
Le 1.6l. est je pense le meilleur choix pour toi. Après, ton choix peut ne pas être rationnel, ou tu peux avoir envie de te faire un peu plaisir.  
La décision t'appartient
 
En tout cas revient nous dire quel a été ton choix et nous montrer des photos une fois acheté

Entièrement d'accord ... un 1.6l 16s sera parfait pour l'usage prévu ... moins d'emmerdement prévisibles avec un usage urbain, et usage extra-urbain limité, donc ...

Dans un premier temps, merci a tous pour votre concours (pas pu repondre hier, jeudi c'est sport,hop hop hop).
 
J'avais fait une petite analyse purement financiere basee sur des prix neufs chez des mandataires (avec un modele genre Exception tres apprecie par mon epouse). Il en ressort vite que le diesel serait le plus rentable sur la duree meme avec un prix de carburant egal a l'essence. Par les temps actuels, on voit un ecart de 4300euros apres 12ans/216000Km de bons services (j'y ai egalement augmente le forfait entretien pour couvrir des frais supplementaires lies au diesel). Est-ce que cette diff peut couvrir une panne due a une utilisation non optimisee d'un diesel comme vous le decrivez sur mes trajets quotidiens ?
 
Vous me conseillez un essence de par les deplacements quotidiens qui ne sont pas compatibles avec les diesels. Je ne connais pas la mecanique mais aujourd'hui je possede un Clio Chipie 19D de 1996 qui consomme 6L/100 et tourne comme une horloge. Quelle est la difference les nouveaux moteurs diesel qui donnent plus de contraintes que les anciens ?
 
Je risque de demenager d'ici 2 ans pour acheter plus grand (et oui 2 jumelles dans mon petit T4 sera juste) une distance de 20km allee pour partir bosser justifierai t-elle l'achat d'un diesel aujourd'hui ?
 
A bientot et re-merci pour votre interet. Coolride

Quelques différence avec la clio.
La pompe injection ne délivre plus 100bars, mais 1600bars.
La clio n'a pas de turbo, la megane a un gros turbo KKK KP39 qui soufle a 1.4bars et qui demande des soint méthiculeux si on ne veut pas le détruire, comme ne surtout pas pousser les rapport a froid, attendre 30s au rallentit avant de couper le contact.
 

Les diesel aujourd'hui sont très sophistiqués, (et plus fragiles que les diesel d'antan)
avec des élements parfois  très chèrs

- Turbo
- Pompe d'injection très haute pression
- Echangeur de température
- Fap (quand il y en a,  )
- etc...

Et comme cela a été dit, être rigoureux  en terme de conduite ( le turbo  tourne facilement jusquà 180000 tr/minutes à pleine charge,
attention, dans ce cas c'est 300 tours/secondes... ce qui fait des calories à dissiper )
Donc ne pas couper le moteur brutalement
... et au démarrage , il faut être cool le temps que "l'engin" monte en température, après on peut y aller franchement  

Suivi et entretien rigoureux de la tuture (Huile de haute qualité)

___________________________

Un vidéo sympa

http://dailymotion.alice.it/video/ [...] iesel_auto

De plus avec la puissance et le poids plus élevé, le budget pneus est à la hausse (plus qu'une essence équivalente)
Il faut le savoir !

 
 
           
 
J'suis un gros nul en mécanique mais j'ai presque tout compris!! et en plus c'est beau  
 
   

Pour mes déplacements quotidiens en ville j'utilise une punto 1,7l Td 60ch (170 000km avec juste une révision / an). Increvable. L'hiver elle n'a même pas le temps de chauffer tellement les trajets sont courts. Et pourtant quand c'est moi qui la conduit je ne la ménage pas la mémère. Pourtant jamais je ne ferais la même chose avec un diesel moderne. J'aurais trop peur de me retrouver avec un moteur sur les genoux ou une vanne encrassée.
 
Pour te donner une idée précise: j'ai lu sur ce forum que le dci 120 ou 130ch obtient sa puissance par le turbo, qui double la puissance initiale du moteur. Donc on passe d'un moteur diesel sans turbo 60 ou 65 ch à un turbo diesel 120 ou 130 ch... D'où une fragilité accrue de ces turbos.
Le moteur 2.0l essence développe 140ch, et le 2.0T en développe 165... Donc le turbo apporte moins de 20% de puissance supplémentaire...

Tu fais trop de ville et pas assez de kms pour prendre un diesel.
Prends le 1.6 16V 115ch qui te permettra de garder une conso raisonnable en ville, puis sur route il suffit. Sinon, y'a le 2.0 140 ch. Mais en ville, la conso sera nettement supérieur. Sur route, ça sera quasi identique.

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Re-bonjour,
OK les amis j'ai compris la bonne solution :
GD SC 1.6 16V 110CV (je n'ai pas vu de 115CV) est le modele pour ma petite famille. Heu!!!! (ya tjs un heu)
 
Un petit calcul a vous soumettre :
Avec mes reperes des carburants chez Carrefour : ce matin -> diesel 1.38, ess 95 1.44, ess 98 1.46
GD SC diesel 105CV (70%ville a 6.2L/100 + 30%route a 4.7L/100) sur 180000/an = 781L + 254L = 1035L/an
GD SC essen 110CV (70%ville a 10.5L/100 + 30%route a 6.4L/100) sur 180000/an = 1323L + 346L = 1669L/an
Cout conso diesel/an = 1035*1.38eur/L = 1428eur
Cout conso essen/an = 1669*1.44eur/L = 2403eur
--> Diff entre diesel/ess = 975eur/an
 
Je ne connais pas les couts des reparations pour le turbo + pompe + ... pour un diesel mal traite, mais avec cette difference x qql annees (car le peu de km quotidien sera surtout au debut car je devrais avoir plus ensuite apres demenagement), est-ce qu'un diesel mal traite (mille-pardons) peut tenir ces qql annees de jeunesse et etre donc malgre tout rentable ?
 
Je suis penible et je m'en excuse.
Merci a vous pour vos connaissances et remarques pertinantes qui me font reflechir.
Coolride
 
 

Le 1.6 16V fait 115 ch, même si on l'appel "110 ch".
 
Les frais d'entretien et les pièces sur un mazout sont bien plus élévés. Aujourd'hui un essence est bien plus fiable qu'un diesel, surtout le 1.6 qui est costaud et réputé pour sa fiabilité (à part les bobines).
 
Un mazout déteste les petits trajet et la ville. Ca fiabilité en prend un sacré coup --> frais en plus.
 
Après si dans peu de temps tu vas faire plus de route, alors oui, il faudra peut-être prendre un diesel.

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Bonjour,
reste la solution de prendre un diesel (auquel tu as l'air de tenir d'un point de vue rentabilité théorique)
et donc de rallonger tes voyages quotidien...
Tu fais des p'tits detours et profite totalement du confort du scénic

Un turbo: 1200 €
Le moteur pête avec: 2500€
Vanne Egr: à nettoyer tous les 2 ans (200 €), parfois à changer 500 €
Pompe à injection: 1500 €
Filtre à particule: ... 800 €  
Je continues  
 
Bref, tu es dans les bonnes conditions pour avoir pas mal de frais (j'ai dû surestimer ou sous estimer des frais ...)
Il faut se mettre dans la tête que les diesels récents n'ont rien à voir avec les anciens ... ta Clio faisait partie des "bons" diesels (moi, je dis ça ), increvables ... ça n'est pas le cas des nouveaux, surtout mals utilisés

Pas la peine!
Tout ce que tu as réussi à faire, c'est me foutre le moral à zéro!

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Pour moi aussi un peu    
Alors que le mien n'arrive que lundi...
Je devrais deja mettre de coté pour les frais

         
 
Si si si encore encore
T'as oublié les révisions plus chères aussi

Pour le fap on n'est pas chez psa au passage...

Ba oui, on n'est pas sencé le changer sur une renault, le seul truc c'est un controle tout les 180000km et en cas de remplacement, l'echange standard coute 200€ (auquel il faut rajouter la main d'oeuvre).
 
Chez psa il faut effectuer le plein d'eolys, et remplacer le fap tout les 120000km (80000km pour les 1er fap).

Ok  
D'ailleurs, j'avais mis un    

Je te rappelle que tu as aussi un turbal sur ta bagnole, et qu'il est suceptible de lacher!  

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C'est le 1° de ma petite liste

       
 
C'est le seul défaut de mon moteur... Mais je l'ai choisi aussi pour ça, et j'assumerais
 
Et puis le mien je le bichonne Déjà je l'entraine régulièrement. Je lui laisse le temps de s'échauffer avant de faire des efforts et je le nourris au SP98 Elf pour qu'il soit bien lubrifié Je le fais s'exprimer principalement à la campagne, pas d'air pollué. Je l'emmène au bord de l'eau et en forêt.  
 
Et il est prévenu qu'en cas de casse, je ne prendrais pas un de ces cousins, mais le même que les megane RS depuis il a peur et s'entretient pour ne pas lâcher

Pareil, le turbo, je le soigne.  
Le mien est tellement gros qu'il me couterais les yeux de la tête!

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Sur ton dci ou sur le hdi ??? Tiens toi qui est calé en méca, c'est du garrett ou du KKK sur les RS ???

Sur mon DCI. Le turbal du DCI 105 est énorme, c'est le même que les TDI 160/170. C'est un KKK.
 
Sur les RS, il me semble que c'est du Garrett, à confirmer.

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C'est ce que j'avais cru lire: Garrett T3

 
T3    
 
Tu es sur de tont coup ? car je ne sais pas comment il fait pour passer sous le petit capot de la megane
 

Non, je ne suis pas sûr du tout de mon coup   J'avais cru lire ça sur un topic de FA. Lequel je ne sais plus. Mais si tu me dis que ça ne passe pas, je te crois. Tu es beaucoup plus calé que moi à ce sujet