Reprise du message précédent :

Si  

j'ai trouvé ça: calcul de rentabilité automobile
http://amort.free.fr/JS/CRV.html

....maintenant se calcule se base uniquement sur la différence de prix du litre de carburant et ne tient pas compte du prix d'achat du véhicule.....
j'avais un calcul qui en tenait compte mais je trouve plus cette formule!....

         
J'ai fait mon comparatif. Si j'avais acheté un dci 150 (diesel équivalent à mon essence), avec mes 12 000km annuels il m'aurait fallu 20 ans et 234 000km pour l'amortir

pour moi c'est un peu moins, mais plus de 200000kms tout de même...

Allez...un p'tit pavé dans la marre... alors même que je suis plutot de sensibilité "essence"...
 
Il faut bien préciser une chose....
 
Le diesel (pour deuex autos identiques et comparables) ne devient rentable qu'après un grand nombre de kilomètre pour compenser notamment le surcout de départ...
 
C'est bien vrai....
 
PAr contre il faut rappeler que si l'auto est payée plus chere au départ, elle est souvent revendue aussi plus chère à l'arrivée (sauf exceptions)...
 
Donc parfois, si on met 4M€ de plus à l'achat pour avoir un mazout, parfois lorsqu'on le revend, on en retire 2 à 3M€ de plus qu'un équivalent essence....
 
Donc finalement le surcout dans ce cas, n'est que de 1000 à 2000€....
 
Et donc peut être amorti plus vite...
 
Mais encore faut il savoir au départ qu'on ne va le garder que 3 ou 4 ans et ne pas trop rouler....
 
Evidemment plus l'auto vieillit et plus elle est kilométrée, moins la différence entre leurs deux valeurs vénales sera grande...

Ce que tu dis est vrai dro, sauf que suivant le calcul précédent, le seuil de rentabilité est proche de la durée de vie de la voiture. Que vaudra un espace dci avec plus de 200000kms?
A partir de là, ce qui est limite rentable sur la durée de vie de la voiture ne le sera pas beaucoup plus sur un intermédiaire.
A un moment donné, une voiture sur la fin ne vaut pas beaucoup plus en diesel qu'en essence. Elle est presque morte  et ne vaut presque plus rien, voilà tout.
J'ajoute que celui qui achète un diesel, ne le garde que 3 ou 4 ans et surtout ne roule pas beaucoup (genre trajets domicile travail courts et départ en vacances une fois dans l'année ce qui est certainement le cas de la majorité des français, y compris ceux qui roulent en diesel) fonctionne à contre courant... il risque de casser son moteur diesel qui n'est absolument pas fait pour ça et de perdre d'un coup d'un seul les 1000 ou 2000 euros qu'il pourrait récupérer à la revente (c'est d'ailleurs ce qui arrive le plus souvent aux diesels modernes ainsi utilisés).

Pas faux....
 
Par contre dans mon cas perso, en 2006 j'ai acheté un modèle 2004 avec donc le V6 essence....
 
Pour simplifier, je l'ai payé 23M€...
 
Si j'avais pris son équivalent mazout (le V6 3.0L) avec la même finition et le même kilométrage, je pense que je l'aurais payé au moins 27M€...
 
Si j'avais décidé de le revendre en 2008 avec moins de 60MK, je pense que j'aurais pratiquement récupéré les 4000 de surcout (ou peut être moins), le diesel décotant moins vite que l'essence...  
 
Donc au final, j'aurais gagné de l'argent pendant deux ans (le diesel étant moins cher et les conso moindres)...
 
Sauf si entre temps le V6 mazout avait connu des pb moteur ou si j'avais placé à la banque, les 4000€ qui m'aurait rapporté environ 500€ d'intêret sur 2 ans...
 
Ce qu je voulais dire, c'est que dans ce cas précis, le mazout peut valoir le cout...
 
Mais personnellement, je ne pouvais pas mettre 4000€ de plus, je ne comptais pas la revendre de suite, mais la garder longtemps et surtout et enfin, je n'avais pas pendre de risque avec des mécaniques diesels suralimentées qui me paraissent moins fiables que essence atmo...
 
Je me souvenais trop de mon Toy (réputé fiable) qui en 60MK a connu lui aussi des pb de circuit de recyclage des gaz d'échappement non brulés (pris en garantie)

Je comprends ta façon de raisonner. Simplement le v6 diesel et le 3.5 v6 essence ne sont pas comparable, non? Le second est pour moi de l'ordre de l'exceptionnel, ça doit être quelque chose sur un espace... moi qui suis déjà ravis du 2.0T.

C'est pour ça que j'achète des occasions récentes comme ça ce n'est pas moi mais le 1er acheteur qui supporte la plus grosse décote
La différence entre un véhicule occasion récente diesel et essence est de l'ordre de 4000€ minimum (selon le moteur essence en fait). Cette différence ne sera jamais rattrapée (sauf changement de mentalité comme en ce moment avec les hausses de prix du gasoil).

1/ quant à la comparaison entre les deux v6, elle parait naturelle compte tenu de leur nombre équivalent de cylindres et de leur positionnement en haut de leurs gammes de moteur respectives...
 
Maintenant il est certain qu'objectivement, en terme de performance et/ou rendement voire de prestations et d'agrément, le v6 esssence est devant...
 
Mais bon je pense que à défaut de mieux, lorsqu'on veut comparer le v6 essence à un homologue mazout, c'est le 3.0L dci auquel on pense...
 
D'ailleurs je pense que j'ai été optimiste en disant qu'on pouvait trouver en 2006, des 3.OL DCI de 2 ans, en initiale, avec toep et 20Mk, vendu par un pro avec garantie, à 27M€.... je pense qu'on flirtait plus avec les 30M€... d'où une différence de cote encore plus grande avec les 3.5L identiques...
 
2/concernant l'achat en occasion récente, j'ai pour ma part, pas hésiter longtemps....
 
D'abord parce que :
- je ne pouvais pas mettre plus de 50M€ dans une auto
- même si je les avais eus, je ne l'aurais pas fait en sachant qu'en 4 ans et seulement 60Mk, mon auto aurait perdu plus des 2/3 de sa valeur...
- j'ai bien vu qu'on pouvait avoir la même auto en occasion récente (moins de 2 ans, 20Mk) en état neuf, révisée et garantie RENO pour 23M€ là où neuve elle m'aurait couté près de 30000€ de plus....
 
Donc aucun regret pour ma part....
 
L'autre plan aurait été de l'acheter neuve en passant par un mandataire mais de mémoire la réduction maxi était de 20% ce qui amenait l'auto à équipement équivalent français, à environ 46M€ neuve tout de même...
 
Ca faisait encore 23M de plus que la mienne est surtout près de 20M de plus q'un 2005 qui m'avait été proposé avec moins de 10MK...

CQFD    
 
Je fais le même calcul pour chaque voiture. Perdre 30% de mon "investissement" la 1ère année, très peu pour moi... Surtout qu'en prenant des véhicules un peu "particulier" on arrive à faire de très bonnes affaires... Et l'économie réalisée à l'achat compense largement les pertes que peuvent engendrer des à coté désagréables ...

1 M€ = 1 000 000 €
1 k€  =      1 000 €

Autant pour moi quant au fait d'utiliser mal à propos les abréviations...

Pensez au Citroën C8 ou C4-Picasso!
Fiabilité Espace: NUL !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

merci de ce commentaire tres utile

c't'e merde le C8 à côté de l'espace

quant au C4 il ne rentrera pas dans son budget

et l'espace s'il a traversé les années noirs de renault non sans souci il est aujourd'hui fiabilisé et un modele 2004 ou 2005 surtout en essence ne réservera pas de mauvaise surprise

et sinon

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Paris-Montbéliard (=> 422km) -Lyon (=> 302km) -Montélimar (=> 151km) -Carcassonne (=> 293km) à vélo ? 1168km

Puis comparer le C4-picasso à un espace...    A un scenic oui mais pas un espace

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---- ESPACE 3.0 DCI Initiale à vendre ----  18000€
 
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