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Injection Grd Scenic 1,9 Dci

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n°365068
WorryGrdSc​enic   profil
Profil : Membre chanceux
Posté le 12-04-2008 à 13:26:13  answer
 
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Bonjour à tous,
Résumé rapide de la situation actuelle :
Voiture de 02/2005 au garage car panne sans message préalable à priori (voir la suite).
Le moteur s'est arrêté au ralenti en ville sans possibilité de redémarrer.
Un peu d'historique :
Il y a 2 ans perte de puissance dans une côte avec caravane. J'ai terminé à 20km/h en haut. Puis arrêt de qq minute est redémarrage OK. Plus jamais de souci (je ne me souvient plus du message d'alarme à l'époque mais lié à l'injection).
Depuis 6 mois message permanent "injection à contrôler". Passage chez le concessionnaire avec réponse : pas d'inquiétude bougie de préchauffage. Sera remplacée à la prochaine révision (60000).
Les dernières péripéties (si je puis dire):
Je dépose ma voiture chez le concessionnaire pour remplacement pare-brise, un peu de tôlerie et la fameuse révision des 60000 exactement 65900km). 4 jours d'immobilisation puis je reprends la voiture.
1ere surprise le massage "injection à contrôler " et toujours présent. Je me demande intérieurement comment c'est possible de ne pas avoir vu ce défaut lors d'une révision à 320€. La valise de diagnostic n'a donc pas été mise ?
Je décide de retourner chez mon concessionnaire le lendemain. Malheureusement je n'en ai pas eu le tps car je tombe en panne comme décrit plus haut avec retour au garage sur plateau (je le rappel sans message autre que "injection à contrôler".
Les suites actuelles :
Après diagnostic : injecteurs HS, devis 2200€ + 300€ (bougies de préchauffage).
On m'explique alors que la concession (ou Renault) me fait cadeau de la prise en charge remorquage et de 40% de la note concernant les injecteurs. J'essaie de connaître la raison de cette mansuétude et là pas de réponse claire, c'est en fonction de l'age ou du kilométrage de la voiture...
 
Conclusion :
Cette incident me parait très peu clair.
1- au lendemain d'une révision des 60000
2- pas d'action sur le message existant (la valise de diagnostic n'a donc pas été utilisée ?)
3- pourquoi une participation Renault si prompte
 
Cela sens le vice caché et/ou une erreur lors de la révision ?
Je n'ai pas l'intention même avec le réduction proposée de payer 1400€ dans ces conditions.
Cela rend très chers les 60000 kilomètres. si Renault ne sait pas faire d'injection fiable il faut la laisser au bureau d'étude et ne pas la commercialiser car beaucoup de cas semblent parsemer les forums.
 
Questions :
Je souhaite avoir un avis "d'expert" sur cette panne compte tenu des circonstances particulières et de la réaction du concessionnaire. Annoncer que les injecteurs sont morts à 60000 me parait suspect qu'en pensez-vous ?. La conclusion du vice caché est-elle recevable ou s'agit-il d'une négligence pendant la révision ?
Enfin toutes aides qui pourraient me permettre de monter un dossier costaud pour minimiser au maximum ma participation à la réparation seront bienvenues.  
 
Très cordialement à tous et merci d'avance pour votre aide

n°365084
joelrol   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 12-04-2008 à 13:40:09  answer
 

Bonjour,  
 
Je pense en effet que si la valise avait été branchée, le message aurait été analysé. De plus, je suis étonné que personne n'ait vu ce message. Il suffit normalement de metttre le contact pour voir ce message, or, il me semble qu'ils doivent au moins démarrer plusieurs fois la voiture pour la mettre sur le banc, pour la rentrer et la sortir du garage. Donc, je pense que tu peux te plaindre pour cela.  
 
Quoiqu'il en soit, je suis loin d'être mécano, mais le problème est antérieur à cette omission. Personnellement, si Renault prend en charge 40% tout de suite, un courrier au service réclamation devrait pour augmenter la prise en charge. Toutefois, je les vois bien te bananer parce que tu as fait la révision des 60 000 à 66 000 (au fait, tu as une raison pour cela ?).
 
Bref, je pense que je m'en fendrais d'un courrier au service réclamation, je me plaindrais au garage pour la négligence.
 
Mais il est vrai que l'avis d'un professionnel de la mécanique Renault serait le bienvenu. Je pense que tu l'auras d'ici lundi...patience !! ;)


---------------
Aussi es-tu sans excuses, qui que tu sois, toi qui juges. Car, en jugeant autrui, tu juges contre toi-même, puisque tu agis de même, toi qui juges. (JC Vandame.... non La Bible).
n°365091
FonkyfleX   profil
D-Génération X
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 12-04-2008 à 13:47:32  answer
 

[:assioh37nico1:1] Je plussoie à ce que dit mon ami Joel.  
Je rajouterais que si les 40% arrivent si promptement c'est peut être parce que le garage n'a pas fait ce qu'il fallait lors de ta révision. Sachant que c'est le garage qui fait la demande à Renault pour les prises en charge... Obtenir plus sera surement difficile vu le dépassement de 6000km pour la révision. Surtout que tu as eu le 1er message il y a 2 ans et je ne pense pas que le garage t'ait écrit sur ta facture "valise branchée rien de détecté" lors de la dernière révision...  
Bon courage
EDIT Par contre une chose m'interpelle: Tu écris que ton garage avait vu le scenic les 6 derniers mois et qu'on t'a dit que tes bougies de préchauffage seraient changées lors de la révision des 60 000km/ Et là, après arrêt définitif, ils te disent qu'il faut les changer. Ils ne les ont pas changées lors de la révision ou le fait que l'injecteur soit changé implique le changement de tes bougies une nouvelle fois?? :??:  :??:


Message édité par FonkyfleX le 12-04-2008 à 13:50:12

---------------
Parler pour ne rien dire et ne rien dire pour parler sont les deux principes majeurs et rigoureux de tous ceux qui feraient mieux de la fermer avant de l'ouvrir © Pierre Dac
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Posté le 12-04-2008 à 13:47:32  profilanswer
 

n°365105
WorryGrdSc​enic   profil
Profil : Membre chanceux
Posté le 12-04-2008 à 14:08:21  answer
 

Merci à tous les 2,
En fait ils n'ont pas changé de bougie(s) lors de la révision. C'est moi qui aie constaté la présence du message "injection à contrôler" après reprise de la voiture. Ensuite il y a eu la panne totale et c'est à ce moment que le technicien qui a ramené la voiture au garage m'a confirmé qu'1 bougie était morte (avec la valise cette fois).
Il m'a dit également que ça n'avait pas de rapport avec la panne totale et qu'il n'avait pas d'idée sur la cause de la panne et qu'ils allaient investiguer en ajoutant immédiatement que cela n'avait rien à voir avec la révision...curieux si cause non connue. Le verdict est tombé 3 jours + tard !!!
Concernant les 66000 kms pour 60000 pas de raison juste trouver le bon créneau pour une semaine d'immobilisation (plusieurs interventions à faire)
Merci pour les infos

n°365249
FonkyfleX   profil
D-Génération X
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 12-04-2008 à 17:55:31  answer
 

Le 12-04-2008 à 13:26:13, WorryGrdScenic a écrit :

Depuis 6 mois message permanent "injection à contrôler". Passage chez le concessionnaire avec réponse : pas d'inquiétude bougie de préchauffage. Sera remplacée à la prochaine révision (60000)...
1ere surprise le massage "injection à contrôler " et toujours présent. Je me demande intérieurement comment c'est possible de ne pas avoir vu ce défaut lors d'une révision à 320€. La valise de diagnostic n'a donc pas été mise ?...
Après diagnostic : injecteurs HS, devis 2200€ + 300€ (bougies de préchauffage).
On m'explique alors que la concession (ou Renault) me fait cadeau de la prise en charge remorquage et de 40% de la note concernant les injecteurs. J'essaie de connaître la raison de cette mansuétude et là pas de réponse claire, c'est en fonction de l'age ou du kilométrage de la voiture...


Si tu peux prouver cela... Tu pourras t'en sortir un peu mieux. C'est Renault ou la concession qui t'offre les 40% ??? Si c'est la concession, ils ont fait une boulette :d Si c'est Renault, bizarre d'avoir eu une réponse aussi vite :d


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n°365311
WorryGrdSc​enic   profil
Profil : Membre chanceux
Posté le 12-04-2008 à 19:43:24  answer
 

Bonsoir,
Je pense que c'est directement la concession car il m'ont dit cela sans délai après le premier coup de valise au retour du véhicule sur plateau.
Merci

mood
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Posté le 12-04-2008 à 19:43:24  profilanswer
 

n°365314
FonkyfleX   profil
D-Génération X
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 12-04-2008 à 19:46:56  answer
 

Le 12-04-2008 à 19:43:24, WorryGrdScenic a écrit :

Bonsoir,
Je pense que c'est directement la concession car il m'ont dit cela sans délai après le premier coup de valise au retour du véhicule sur plateau.
Merci

Ok donc le chef d'atelier sait qu'il y a eu une boulette de faite :d


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n°365315
WorryGrdSc​enic   profil
Profil : Membre chanceux
Posté le 12-04-2008 à 19:48:02  answer
 

Re,
Est-ce que ça vaut la peine de faire venir un expert indépendant avant
la réparation ?
Bonne soirée

n°365323
WorryGrdSc​enic   profil
Profil : Membre chanceux
Posté le 12-04-2008 à 19:58:01  answer
 

Re,
En fait, j'ai dit une bêtise. immédiatement après la panne ils m'ont dit que cà n'avait rien a voir avec le pb de bougie(s) ni avec la révision de l'avant veille. C'est après le diagnostic (3 jours de +) qu'ils m'ont proposé le deal des - 40%.
 
 

n°365360
FonkyfleX   profil
D-Génération X
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 12-04-2008 à 20:29:37  answer
 

Le 12-04-2008 à 19:58:01, WorryGrdScenic a écrit :

Re,
En fait, j'ai dit une bêtise. immédiatement après la panne ils m'ont dit que cà n'avait rien a voir avec le pb de bougie(s) ni avec la révision de l'avant veille. C'est après le diagnostic (3 jours de +) qu'ils m'ont proposé le deal des - 40%.

D'un autre coté si j'avais fait une boulette à 2000€, j'irais pas voir mon client en lui disant "z'avez cramé vot'bagnole ??? C'est de ma faute :sol:"... Moi j'ai explosé un moteur 2500km après révision intégrale pendant les vacances d'été. Apparemment il n'y avait pas eu assez d'huile de mise, par un stagiaire/vacancier. Impossible à prouver. Je l'ai eu dans le baba... C'est mal parti pour toi


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n°365736
WorryGrdSc​enic   profil
Profil : Membre chanceux
Posté le 13-04-2008 à 14:01:40  answer
 

Re à tous,
Avant la réparation je vais tenter d'utiliser la non utilisation de la valise. et dire que je ne me satisfait pas du diagnostique tel que et que je demande une expertise indépendante pour mettre en avant la cause racine.
Si l'usure des injecteurs est avérée alors le vice-caché me semble la meilleure voie.
Est-ce que qqu'1 connait la procédure pour faire intervenir un expert indépendant et qui paye en fonction de son verdict?
Cordialement

n°365805
FonkyfleX   profil
D-Génération X
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 13-04-2008 à 15:22:48  answer
 

Le 13-04-2008 à 14:01:40, WorryGrdScenic a écrit :

Re à tous,
Avant la réparation je vais tenter d'utiliser la non utilisation de la valise. et dire que je ne me satisfait pas du diagnostique tel que et que je demande une expertise indépendante pour mettre en avant la cause racine.
Si l'usure des injecteurs est avérée alors le vice-caché me semble la meilleure voie.
Est-ce que qqu'1 connait la procédure pour faire intervenir un expert indépendant et qui paye en fonction de son verdict?
Cordialement

Cherche les coordonnées de la chambre des experts sur internet. Ou des experts directement (pages jaunes)  
Tu peux aussi voir avec ton assureur / banquier si tu as une protection juridique. C'est une garantie que de plus en plus de compagnies ajoutent à leur contrat de base...
L'expert c'est comme un avocat: c'est celui qui perd qui paie. Tu devras sans doute avancer l'argent mais tu pourras obtenir (plus ou moins facilement) son remboursement si il s'avère que c'est le garage qui est en tort.  


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n°366097
WorryGrdSc​enic   profil
Profil : Membre chanceux
Posté le 13-04-2008 à 23:04:45  answer
 

Je demande un entretien avec le chef d'atelier demain. Je vous tiendrai au courant.
Bonne soirée

n°368669
WorryGrdSc​enic   profil
Profil : Membre chanceux
Posté le 16-04-2008 à 20:57:57  answer
 

Merci du conseil, je suis tjrs en négo et Renault a accepté de prendre maintenant 60% .
Je discute avec la concession pour qu'ils fassent eux aussi un effort. J'attends la réponse (ils ne m'ont pas viré de suite).
Je vous tiens au courant

n°368679
joelrol   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 16-04-2008 à 21:12:43  answer
 

Le 16-04-2008 à 20:57:57, WorryGrdScenic a écrit :

Merci du conseil, je suis tjrs en négo et Renault a accepté de prendre maintenant 60% .
Je discute avec la concession pour qu'ils fassent eux aussi un effort. J'attends la réponse (ils ne m'ont pas viré de suite).
Je vous tiens au courant


C'est plutôt pas mal !! Je pense que si tu peux obtenir ne serait ce que 15 % par la concession, on arriverait à 75 % ce qui n'est pas mal au regarde du fait qu'une révision est largement en retard. En tout cas, chapeau, je ne te voyais pas si gagnant ! :p


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Aussi es-tu sans excuses, qui que tu sois, toi qui juges. Car, en jugeant autrui, tu juges contre toi-même, puisque tu agis de même, toi qui juges. (JC Vandame.... non La Bible).
n°368684
FonkyfleX   profil
D-Génération X
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 16-04-2008 à 21:16:30  answer
 

Je plussoie  [:assioh37nico1:1]


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