Reprise du message précédent :

Vous me faites rire avec votre couple. Comme si conduire consistait maintenant à se mettre en 6ème et appuyer sur l'accélérateur...

Ca ce sont les chiffres sur le papier. Dans la réalité des faits, les boites de vitesses des essences sont avec des rapports plus courts, pour compenser.
Donc dans la réalité des faits, sur le même rapport mon 2.0T est capable de suivre, puis semer un dci 150

J'en conviens, mais là, on parlait de capacité de traction Pourquoi les camions sont des diesels alors? Parce qu'ils ont plus de couple pour tracter! Après je dis pas qu'en accélération pure, les essence sont pas bons, loin de là

EDIT: pour confirmer mes dires, je demande à JCC et philippe 92 de bien vouloir atteler leurs caravanes et de se faire une petite côte à 10% pour voir qui qui va gagner

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RENAULT Scénic II.2 / 1.5 dCi 105 / Dynamique / Aout 2007

Attention quand même à ne pas confondre les anciens et les nouveaux diesels ...
Et le diesel a été choisit pour les PL pour un question de consommation; le V8 (ou V6) sur les GMC ne manquait ni de puissance, ni de couple mais la conso  

Bah non... C'est pour éviter de consommer 50l au 100km
La Veyron a autant de chevaux que le hdg Renault PL (1000ch) et sa conso n'est pas la même
 

On ne le dira jamais assez.
 
Les Scenics sont tres pratiques.
 

 
Bon OK, il est évident que avec son couple inférieur au 1.9 DCi, j'ai quand même réussi à avoir de bonne performances    
 

Ce que je voulais dire (avant de clore ) :
A structure moteur identique (2.0 16V Turbo essence et 2.0 16V Turbo diesel [dCi] ), et à puissance équivalente, le diesel a plus de couple. Pour sortir le même couple que le dCi sur le moteur essence, ils ont dû le pousser à 250 cv (nouvelle mégane RS).

Après c'est sur que sur une Veyron, en mettant 16 cylindres, 4 turbos, et 1000 chevaux, on arrive à sortir beaucoup de couple, environ 1250 Nm.
Sur un poids lourd turbo diesel  de 380 chevaux (seulement), avec 6 cylindres (seulement) on produit déjà 1800 Nm. (Renault Premium, pour ceux que ça intéresse)

Des exemples comme ça, on en a à la pelle, autant vous que moi, mais comparons ce qui doit l'être, et qui nous intéresse ici: les deux moteurs les plus puissants du Scénic II, et de même structure: le 2.0 dCi et le 2.0T...(cf mon premier paragraphe)

EDIT: et je parle pas des chevaux, mais de couple C'est pô pareil !

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RENAULT Scénic II.2 / 1.5 dCi 105 / Dynamique / Aout 2007

Ce qui n'empêche que si on se fiche de la consommation, les 2 tireront les mêmes charge sans soucis ...

 
La structure des 2 blocs est très différente. Le volume est identique, et les 2 disposent d'un turbo, mais la comparaison s'arrête là : un diesel atmo de cette cylindrée, c'est 70 CV environ en 8V. Après, ce qui fait la différence, c'est l'injection directe sur le DCI, et le turbo beaucoup plus présent également. A l'inverse, sur le bloc essence le turbo n'est qu'un accessoire pour gagner (un peu) en couple.
 
Mais comme tu le souligne, ce n'est pas comparable : la technologie du diesel, à la base, est là pour le couple, et non pour la puissance. Les moteurs diesel les plus "efficaces" (énergétiquement parlant) sont ceux des bateaux, càd les diesel à 2 temps ; peu puissants, mais avec des valeurs de couple énormes Si nous n'avions pas, pour des raisons fiscales, avantagé le diesel depuis plusieurs dizaines d'années... Au niveau de la conception, les diesel modernes sont des aberrations technologiques : toutes les innovations récentes n'ont eu qu'un seul objectif : détourner ce type de moteur des utilisations où il était le plus efficace : sur des régimes relativement lents, mais très réguliers pour les faire ressembler à des blocs essence, dynamiques et nerveux (cf le militantisme pour les diesel qui font de la route : utilisation régulière).

 
La j'ai appris quelque chose concernant les moteurs diesel de bateaux.. Je ne pouvais imaginer de moteur diesel deux temps...
 
Il est clair que l'évolution des diesels est vraiment du a l'avantage fiscal qui était accorde a ce carburant.
Je pense que si le gouvernement a du mal a inverser la tendance c'est principalement en raison du lobby des constructeurs qui ont énormément investi en R&D et qui doivent vendre encore beaucoup de diesel pour s'y retrouver, même si ce carburant est plus cher a produire et pollue plus.
 
Je dois tout de même avouer que les progrés technologiques fait sur le diesels sont bluffants... (et j'ai conduit une peugeot 505 turbo diesel qui culminait a 80cv... mais c'est vrai tractait comme un camion)
 
 

Je résumerais tout ça en ...

ça c'est évident ! Il est plus rapide que le dci (2 Km/h de plus en vitesse de pointe) !  
Plus nerveux et les deux premiers rapports ne sont pas bridés.  
 
Mais le dci n'a pas à rougir de ses performances.  

Cavapa ! Je vais pô tracter avec une Veyron !      

 
Sur le plat, oui, 2 km/h, mais dans les descentes... le 2.0T dispose encore de 1000 tr/min (Vmax à 5000 tr/min et zone rouge à 6000 tr/min) pour aller bien au-delà des 206 km/h, ce qui n'est sans doute pas le cas du 2.0 dCi.
 
Par contre, si j'avais un dCi, je pense que je rétrograderais moins souvent sur l'autoroute    
 
J'attends avec impatience la course de caravanes entre toi et Philippe92  

Je suis monté à 209 compteur sur le plat et j'étais loin d'être pied au plancher ! Mais comme je ne vais pas en Allemagne, je n'ai pas réitéré (je tiens à mes 12 points) et   me passe beaucoup de choses mais elle a peur en voiture et devient pénible par moment si ça accélère trop fort ou si le compteur s'affole !    
 
 
Concernant la conduite en traction, je ne "crains" pas grand monde avec mon SCENIC actuel et mon stabilisateur "antédiluvien" mais d'une efficacité redoutable pour garder la caravane impassible en toutes circonstances !

Tous le monde sait que les compteurs diesel trichent beaucoup plus que les essences .... (je viens de me faire un tas de potes là je crois)

 
  Oh le coup bas
 
 
   

Faut bien qu'ils se rassurent

Bobeille, Zand : vous êtes tordants          

 
et c'est moi qui conduit ton scenic et bien s'endort  

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Grand Scenic II ph2 7pl Dyn 1.9 Dci 130 FAP Noir Nacré/Surteinté (10/06)  
63 034 km - 7.09 L/100km  MAJ 22/11/09

On se marre bien chez vous  
 

D'ailleurs contrairement à ce que tu dis sur le topic des pneus, tu as roulé en "CONTI" en conduisant mon SCENIC !  
 

 
Arrete tu vas lui faire peur , même moi je ne le savais pas quand je l'ai conduit aussi.  

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Scénic 1 Ph2 09/2001 Expression Pack 1,6 16V 114801 km et Twingo 11/1994 Pack 178275km (actualisé le 20/11/09)

Vous vous croyez au bistrot ??    

 
C'est bobeille qui a commencé    !!
 
 

sympa les conti en fait    

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Grand Scenic II ph2 7pl Dyn 1.9 Dci 130 FAP Noir Nacré/Surteinté (10/06)  
63 034 km - 7.09 L/100km  MAJ 22/11/09

 
Oh ça ceytraimal !!
 
J'ferai jamais ça moi    
 
   
 
 

C'est vrai que tu n'as pas roulé assez longtemps avec mon SCENIC pour t'en faire vraiment une opinion et tu étais plus axé sur le ressenti procuré par les 150 dadas !
 

Je vais rejoindre d'ici quelques jours la famille des possesseurs de SCENIC 2.0T    
 
En fait Madame avait besoin d'une nouvelle voiture. Alors samedi dernier on va voir une Citroën C3. Elle était encore au dépôt-vente mais vendue depuis ... 10 minutes    
 
Sur le chemin du retour on réfléchit et on se dit de toute façon c'est trop petit. Avec un enfant et le deuxième prévu pour mai, on aurait été obligé à chaque voyage de changer le siège de voiture et de le mettre sur le cuir de ma Xsara    
 
Alors je regarde pour la première fois de ma vie le marché des ... Monospaces.
 
On flashe sur les derniers C4 Picasso mais hors budget.  
 
Puis sur les SCENIC. On élimine d'office les diesels et les moteurs anémiques .... Reste donc le SCENIC 2.0T    
 
Et là comme d'habitude avec les voitures que je cherche depuis deux mois (A3 2.0 FSI, C4 2.0 143, etc.) L'offre est plus que limitée .....
 
Finalement j'ai été voir ce SCENIC :
 

 
Un Renault SCENIC 2.0T en finition Luxe Privilège de 06/2005 avec 39 957 kms au compteur.
Quelques options : CD Cabassse, Toit panoramique, Sièges Chauffants, GPS couleur, Lunette arrière ouvrante et projecteurs bi-xenon. Je crois que c'est tout.
Quelques éraflures mais rien de grave.
 
TARIF : 10 290 Euros.  
 
Livraison le 04/11/2009    
 
 

bonne affaire

Très peu de kilomètres, mais ... la courroie de distribution a-t-elle été changée (5 ans ...)