Forum Auto

Reprise du message précédent :
je suis d'accord avec simk, passez moi l'expression, mais vous etes tous des bouffons surtout l'américain avec sa 4S. Selon votre optique si on a pas une voiture qui coute le prix d'une baraque on est un bouffon, alors pour ceux qui possede des voitures style maserati mc 12 c vous les branleurs ac vos porsches a 2 balles. Ca rime a quoi de dire que cette voiture c'est de la merde sachant, que c'est plutot vous qui l'aimez pas, alors les argumentaires a deux balles... on est pas dans une cour de récré. Apres pourquoi dire quel aura tres peu de part de marché?? si on résonne sur un marché monde, je pense plutôt qu'elle va faire mal à la concurrence. Car, si on s'en cantonne au marché domestique, on peut pas dire que porsche soit tres présent au japon.
 
Voila j'ai passé mon coup de gueule.
 
ps: veuillez m'excuser pour les fautes d'orthographe.

Je prefere etre un bouffon, and not a stupid retarted dealing topics with help of ignorence.

 
De mon point de vue, une maison coute beaucoup plus qu'une carrera... mais cela est sans rapport... on ne doit pas vivre dans la meme region...  
D'abord je ne suis pas americain et je n'ai jamais dit que cette nissan c'etait de la merde... ce que j'ai dit c'est que le choix d'un vehicule de ce type ne s'arrete pas aux performances... si ils la vendent au Japon, tres bien, ils prendront des parts de marche aux autres japonnais...
Tu nous traites de branleurs mais saches que pour payer nos porsche nous travaillons... et plus de 35 heures par semaine...
tu devrais aller sur le forum Nissan comme ca tout le monde sera d'accord avec toi et tu seras le plus fort...
 
Salutations.

 
Entièrement d'accord !!
aspetisé par contre    on sait pas encore, et on la compare pour l'instant à la Turbo hein pas la GT3  
 
Je vais résumer ce que je pense : Est ce que les 100000 véhicules vendus en 2007 l'ont été à des puristes seuls ? Des gens comme nous, qui suivent l'évolution de la marque, les engagements en compétitions, etc... ?
 
Je crois que non. Il y en a beaucoup qui ont les moyens, c'est tout, pas forcément passionnés de la marque (ou d'automobile), c'est pour ça qu'on en voit pas ici. (bon après il y a les passionnés qui n'aiment pas Porsche hein   )
 
L'argument "plus rapide qu'une 911 Turbo" va faire tourner la tête à plus d'un client, j'en suis sûr.
Il faudra comparer les ventes 2008/2009 pour voir l'évolution...

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Bureaux et entrepôt à louer près d'Arras ------> MP  

je doute qu'il y soit un boulversement, nissan et porsche ne compartissent vraiment pas la meme clientelle. C'est le meme cas en pire avec la classe S de mercedes contre A8 serie7 phaeton lexus, et au final quoi? Plus de voiture vendues.

Mon dieu, la jeunesse actuelle ....    
   Vas prendre l'air, bois un coup et vas sur le forum tuning golf, ou jacky Nissan ....
Bon je vais aller voir la Porsche à deux balles qui coute le prix d'une maison (tu dois habiter dans une cabane dans la creuse ???!!!) ...

Surtout que je sache, je n'ai traité personne de bouffon...
 
On parle pas d'argent ici justement, mais plutôt de performances pures.
 
Maintenant c'est sur qu'on achète que très rarement une voiture pour ses performances (même si on achète une porsche...justement pcq c'est une porsche et ses performances).
 
Après entre ceux qui sont amoureux de la marque et ceux qui en achète une "pcq ça fait bien devant les copains", il y a toujours de tout.
 
 
Pour finir je pense qu'on peut dire que la Nissan n'est pas une tueuse de Porsche mais en a les performances (à l'image des corvettes).
 
 
La clientèle de ces 2 modèles sera très différente...

7 min 29 sec pour la GT-R sur le Nurburgring, soit un temps amélioré de 9 sec.
 
Pour rappel le meilleur temps de la Porsche Turbo est de 7 min 40 sec.

 
Je viens de lire les quatre pages, ça fait froid dans le dos !
Certains propriétaires de Porsche sont hautains ! Que d'arrogance messieurs Je crois que j'ai trouvé mes maîtres
Sûrement la "fortune" qui fait devenir comme ça
 
Pour en revenir à la GT-R, je ne comprends pas très bien les membres qui la comparent à des véhicules à propulsion.
Une Z06, GT3 ou F430... ne sont pas du tout ces concurrentes. Il faut arrête de regarder uniquement les chronos.
C'est à se demander si les gens qui laissent des critiques on déjà conduit sous la pluie avec une auto propulsion de plus de 200ch. Ou même une propulsion tout court
 
La 911 997 Turbo me fait rêver, mais je n'ai pas l'argent pour me la payer et je ne suis pas adepte des crédits
Et la GT-R a des performances proches, voir meilleures pour un prix raisonnable. Voilà, pas la peine d'économiser 10 ou 20 ans pour la 911 Turbo (ou ses remplaçantes...).
 
Voilà tout l'intérêt de ce modèle, il est abordable.
Il paraît aussi que la finition est très bien... Mieux que Porsche ? De toute façon, je n'ai pas besoin d'autant de luxe. Une auto performante, accessible et polyvalente me suffit amplement.
 
Mais ce que j'adore sur cette GT-R, c'est toutes les nouveautés, la boite à double embrayage, la console centrale avec une multitude d'informations, une suspension de haut niveau... On sent que l'auto est en accord avec son temps.
Du coté de la 911 997 Turbo, il y a beaucoup de détails qui font penser au passé, les compteurs, l'habitacle en lui même, la ligne extérieure vieillissante... Je ne suis pas là pour faire le procès à Porsche, si les autos plaisent à ceux qui les achètent, tant mieux. Mais le gros défaut des Porsche actuelles, c'est leurs prix de vente dans une société où les gens font attention à leur budget et font attention à ne pas se "faire avoir", je trouve qu'il est déplacé de se faire autant de marge sur un véhicule, aussi bon qu'il soit. Nissan est en train de remettre les pendules à l'heure et il serait dommage de s'en priver
 
Je tiens à ajouter qu'il y a déjà quelques propriétaires de Porsche qui ont passés commande ou qui souhaitent faire l'acquisition d'une GT-R. D'ailleurs, sur le Topic officiel de la GT-R, il y a un propriétaire qui raconte ses déboires avec sa 996 turbo...
http://www.forum-auto.com/marques/ [...] htm#t12091
 
Bien sûr cette GT-R n'a pas l'image que véhicule Porsche, mais comme je le disais récemment, est-ce pour soi ou pour le regard des autres que l'on achète ce type de véhicule ?
L'important est d'acheter celle qui nous correspond, celle que l'on croit meilleure au fond de nous même, sans parler du design, si comme moi, vous en avez un peu rien à faire Du moment qu'elles aient de la "gueule"

 
Avant de passer commande de sa 997 Turbo, mon pere avait brievement consideré la Gt-R (Sourtout qu'il n'aurai meme pas fallu rajouter des € apres avoir vendu la 4S !)
Mais Porsche, c'est pas une histoire de performance
c'est un mythe, et une passion. La Gt-R ca restera une Nissan, qui pour, hormis les talib' jap, la majoritée des personnes est depourvu de qualitée sportive quand on achete une 911, on achete le service Porsche, les nombreux plus, la qualitée et un peu pour leurs performance

Quels sont ces nombreux plus ou services ?
 
Est-ce comme chez Nissan où l'on offre des tours du Nurburgring avant la livraison de la GT-R ?
Ou quand on vient chercher ta GT-R à ton domicile ou lieu de travail pour faire les révisions...
 
J'ai un ami qui a la première Porsche Cayman S française (celle qui était en présentation), il m'a parlé des stages Porsche, mais tout ceci est payant et hors de prix pour un passionné qui a juste les moyens de posséder une auto de sport...

 
Livraison de papiers/piece a domicile en 911, réduction de 20% sur chacune des interventions qui n'entre pas dans la garantie (ce qui est rare), ils refuse de nous rendre la voiture sans l'avoir laver ou polisher, les differents evenements ou l'on est convié ainsi que les stages, sans parler des delai de livraison extra court (2 mois pour une 997TT), ... la liste est longue

Personellement je dirais que la passion n'a pas de prix. La 911 a pour elle sa ligne intemporelle, son blason et son architecture si particulière. La GTR est l'héritière d'une lignée prestigieuse mais peu connue car le monde l'a découverte lors de la sortie de Gran Turismo, la GTR c'est certes de la folie pure a pas cher, mais la 911 c'est une institution, un mythe, certes elle est chère et se fait déchirer par une japonaise débridée mais bon après tout ça n'est qu'une histoire de goût.
 
Sinon je trouve la GTR sympa, sa ligne façon manga me plait énormément, mais la 911...

 
Mouai...Je travail chez smart, et je livre les papier a domicile quand il le faut, la voiture et systématiquement rendue comme neuve, ect...Bref rien d'extraordinaire  

Je roule en Porsche parce que ça me plait. Au tarif où je l'ai payée j'aurais pu avoir plus puissant, plus performant, plus habitable (M3, japoniaiserie style Sub ou mitsu Evo etc...)
Et bien non. Je roule dans une auto de 17 ans et 185000km qui me procure un plaisir inimitable. Et surtout pas imité par un "Béèmnissubbishi"....
Alors vous pouvez gloser jusqu'à plus soif, il y a déjà eu des dizaines de tueuses de Porsche qui ont disparu de la circulation depuis longtemps...

Mitsu et Sub' n'essayent pas d'imiter Porsche ni même de jouer sur ses plates-bandes.
 
Si effectivement le post initial était provocateur et inutile, la plupart ici ne remettent pas en cause le mythe Porsche ni même les capacités de celles-ci.
Ce n'est pas, non plus parce qu'on est passionné d'une marque, qu'il faut absolument dénigrer les autres marques (et surtout origines). Il faut garder un peu d'objectivité.

 
Je suis à 200% avec toi! (Sans avoir de Porsche pour ma part)

 
+1000
Voila une réponse de bon sens.  
 
heureusement qu'il est la avec sa vieille porsche de 200000kms pour faire perdurer le mythe  
On est tous d'accord pour reconnaitre les qualités indiscutables de cette marque mais par contre tu te mets le doigt dans l'œil avec tes exemples bidons.
Car justement les STI et les EVO font partie d'une race à part.
Celles des ultrasportives aux perfs canons.
Tu ferais bien d'en conduire une au quotidien.
Et on pourra en reparler.
Elles sont capables d'en remontrer à certaines porsches

Dans Echappement, ils viennent de tester la GT-R.
Sur la couverture, c'est marqué: "mangeuse de Porsches".
Quand on lit l'article, ils ont l'air assez dubitatif.
 
Ils disent beaucoup de bien de la GTR que cela soit en freinage, en accèl, tenue de route malgré le poids plus que élevé.
 
Ils concluent surtout sur 2 points:
- le temps au Ring est très bon mais n'a probablement pas été fait dans les conditions nécessaires à une validation.
- les perfs (0-100 principalement) annoncées par Nissan semblent très optimistes même si, par exemple, le 0-100 est effectué en moins de 4secondes, les 3.5s paraissent peu probable.
 
Le mot de la fin est que cette GTR a tout d'une grande, que pour un premier essai, c'est un coup de maitre mais que tout reste à prouver face à Porsche. Ils attendent de pouvoir l'essayer librement et de pouvoir la comparer.

Mwais, rien est plus fun qu'un porsche! Portafaux oblige, et puis Porsche prévilégie l'histoire et la tradition avec le moteur arriere plutot que les performances pures et revolutionner son modele.. Je pense que pour l'architecture qu'elle a, La 911 se debrouille super bien!

Il y en a qui vivent dans le passé, d'autres dans le présent (pour ne pas dire "dans le futur" )...

je dirai plutôt réussir avec son passé...
 

merci pour le résumé

Impression d'un journaliste du FIGARO après l'essai à ESTORIL :
 
"Que l'on en juge. Le coupé japonais, plus fort en gueule qu'en standing, laisse régulièrement derrière lui l'ensemble de la production commercialisée et ne se fait dépasser que par deux « supercars », il est vrai très exclusives, une Pagani Zonta et la Porsche GT."
 
"Vous pouvez aussi ajuster la dureté des amortisseurs Bilstein ou encore du système de contrôle dynamique de la motricité et de la trajectoire. Dans les trois cas, le mode R pour Racing vous laisse face à vos responsabilités, aussi tremblant qu'un lycéen à l'oral du bac."
 
"C'est une erreur que la GT-R va s'employer à balayer, offrant une adhérence hors du commun sur un bitume copieusement arrosé. La voiture freine énergiquement (Brembo 6 pistons à l'avant, 4 à l'arrière), se place instantanément au braquage et accepte de glisser dans de belles dérives, impossibles à obtenir sur le sec"
 
"Au tableau de bord, plutôt classique d'aspect, un écran central regroupe les informations habituelles ou insolites comme les paramétrages évoqués plus haut, le chronomètre pour le tour de piste, les « G » de la force centrifuge encaissée dans les appuis, la pression des turbos ou l'angle de braquage des roues. Ce sont les concepteurs du jeu de console Gran Turismo qui l'ont mis au point mais la troisième dimension mise en place par Nissan démontre qu'entre virtuel et réel, il y a un monde. Dans les deux cas, le jeu reste l'objectif majeur"
 
Voiture axée vers le PLAISIR donc, le VRAI ...

Voilà qui en dit long sur la voiture !

On voit que l'essayeur "en connait long" sur les voitures :
La Pagani Zonta et la Porsche GT => deux nouveautés sans doute ?
Porsche 928 GT, 993 GT, 924 Carrera GT ????
Pour la Pagani je n'ai toujours pas trouvé le modèle dont parle l'auteur, sans doute c'est un prototype très rare !      
Bref, je fais pas confiance à un essayeur du Figaro pour tester une voiture.

Je pense que quand il parle de la GT, il parle bien de la Carrera GT (puisqu'il dit bien "supercar" ).
 
La Pagani Zonta fonctionne avec un moteur AMG, la dernière version en date étant la Zonta Cinque (V12 7.3 d’origine AMG des autres Pagani, dans sa définition de 750 ch et 710 Nm de couple) mais la version "de base" fait 605ch.
 

Maintenant c'est un avis parmi tant d'autres, attendont de voir des comparatifs du Moniteur Automobile par exemple

Pour le 1er paragraphe, je suis totalement d'accord avec toi Flavporsche. Ca sent le type qui monte très rarement dans "du 500cv". Son comparatif aurait été moins radical, plus nuancé. L'entrée en matière manque de consistance, il était certainement préssé d'en venir au coeur du sujet. Sur le reste, je bois son enthousiasme.

Le ZONTA est un animal à 8 pattes qui mange des pierres et ne sotrt que la nuit !
 
La Gt-R est un sous produit d'une marque sans histoire du sport automobile, ciblant avant tout un public jeune, qui, à default de moyens, achèterons plutot une Micra mais continurons d'imaginer écraser tous les conducteurs de Ferrari.
 
JE VEUX UNE ZONTA ! yep

 
Ce record fut validé sur un tracé emputé. Plus court de 5 ou 6 km je crois
ceci dit, je partage ton avis

 
Une bien piètre tentative !
 
Tu sais qui à terminé 1er en 1998 ? hihi
 
NISSAN et la compétition, c'est soit néant soit échec ...

Qui sait si Renault n'a pas transmis son savoir faire.
 

 

 
Sa doit venir de là !