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cayenne S bioethanol

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n°13954
steph20081   profil
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Posté le 12-03-2008 à 18:51:37  answer
 
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je possede un cayenne S de novembre 2003
est il possible de mettre un kit bio ethanol
connaissez vous des personnes qui ont fait cette modification
merci

n°13957
Flavporsch​e   profil
Passionné de Porsche et de V8
Profil : Pilote addict
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Posté le 12-03-2008 à 20:13:10  answer
 

Porsche affirme que la Cayenne est capable de recevoir 25% d'éthanol dans son carburant sans modification.
Pour pouvoir le faire fonctionner presque exclusivement avec de l'éthanol.
La transfo serait de 1200€ et elle consiste à mettre des boitiers sur les injecteurs qui détectent le carburant et ainsi modifient l'injection. Rien d'autre n'est changé.


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Se dépasser, la seule course qui ne finit jamais
Porsche, There is No Substitute  
n°14072
steph20081   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 15-03-2008 à 21:46:33  answer
 

j ai rendez vous mercredi pour l'installation du kit
cela me permettra d'avoir ma carte grise gratuite
sous prefecture de douai (nord)
je vous dirai la suite

mood
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Posté le 15-03-2008 à 21:46:33  profilanswer
 

n°16336
PHIPHI63   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 06-05-2008 à 10:06:34  answer
 

As tu realisé ta transformation au bioethanol?est ce que cela fonctionne bien?Je viens d'acheter une cayenne turbo de 2004 et pense peut etre la faire equiper.Je sais que certaines fonctionnent deja à 100%bioethanol via un kit et à priori sans probleme

n°16366
Flavporsch​e   profil
Passionné de Porsche et de V8
Profil : Pilote addict
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Posté le 06-05-2008 à 20:34:40  answer
 

Attention toutefois :  
L'E85 est plus corrosif que l'essence classique. Il capte plus facilement l'eau, et ll y a donc risques de corrosion de la pompe à essence, voir du système d'injection si ceux-ci ne sont pas prévus pour (en inox).


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Se dépasser, la seule course qui ne finit jamais
Porsche, There is No Substitute  
n°16908
invitOil   profil
Invité
Posté le 16-05-2008 à 23:17:50  answer
 

Bonsoir,
Je travaille dans le secteur du pétrole en france. Les distributeur ont informé. Les constructeurs commercialisent des véhicules dédiés sans surcout...En se renseignant un minimum comme tu l'as fait il est évident qu'il ne faut pas mettre de kit.
L'E85 peut etre utilisé que dans les vehicules flexfuel. L'adaptation de la carte de programmation n'est pas suffisante.
 
Les véhicules qui ne sont pas flexfuel peuvent accepter jusqu'à 20/30% d'Ethanol (à savoir que le SP95 en France contient très souvent 5% d'Ethanol).
 
Les personnes mettant de l'E85 dans un véhicule non flexfuel (meme en ayant mis un kit changeant les réglages) prennent un vrai de fusiller leur caisse: du réservoir jusqu'à l'ensemble du système d'alimentation.
 
Les Cayennes ne sont pas flexfuel donc c'est clair.
 
 

mood
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Posté le 16-05-2008 à 23:17:50  profilanswer
 

n°16942
fabrice163   profil
'Gu3z Te4m
Profil : Pilote chevronné
Avatar
Posté le 17-05-2008 à 15:22:09  answer
 

[:aimkdu13:2]
ça me dépasse ces histoires d'e85...si vous n'avez pas les moyens de donner à boire à des Porsche Cayenne, achetez vous des saab 9-3, mais par pitié arretez de bousiller des V8 pour payer vos factures d'electricité![:adrien_sans_voiture:10]


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'Guez Team rules! :mad:
n°16946
morpheus85​45   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 17-05-2008 à 15:57:51  answer
 

J'ai encore vu dernièrement que les moteurs Porsche étaient parmi les moteurs qui avaient le meilleur rendement. Petite référence au sport auto de ce moi ci, ils font le test de la gt2, ils parcourent 1200km (autoroutes allemandes) et consomme 192l soit 16l/100km en faisant des pointes à 330km/h (enfin 326) dés qu'il n'y a pas de limitation, ils étaient à plus de 230km/h. Je trouve que c'est une belle performance! (niveau performance et niveau conso!)
Avec le même rendement une golf de 1.4l de 122 chvx devrait consommé entre 2.5 et 3l et elle tourne plus vers les 6l... CQFD

n°18169
invitFRANK​Y   profil
Invité
Posté le 08-06-2008 à 13:08:16  answer
 

Slt a tous, j'ai acheté une mercedes en tres bon etat et j'ai fais installé le kit Bio ethanol. Super rendement, pas de probleme et surtout 40€ d'économie par plein !!!! Le seul hic c'est que la DRIRE me deconseille de la faire expertisée, donc pas de gratuité pour la carte grise !!! Quand a ceux qui nous annoncent que cela flingue les moteurs, je doute de leur partialité, j'ai m^me autour de moi des personnes qui roulent sans kit et cela fonctionne. j'ai fais dejà plus de 10000 km sans soucis et il est vrai que cela flingue les durites.....mais a partie de 200000km !!!!! si on fait une moyenne de 15l au 100km pour un gros vehicule l'economie est 10€80 au 100km et de 21600€ au bout de 200000km, donc sa laisse de la marge pour changer les durites et les injecteurs et les composants qui seraient abimés par la corrosion !!!! Je lance le débat ?
Franky

n°18218
patrice68   profil
200ch essence minimum....
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 09-06-2008 à 12:50:36  answer
 

Le 08-06-2008 à 13:08:16, invitFRANKY a écrit :

si on fait une moyenne de 15l au 100km pour un gros vehicule l'economie est 10€80 au 100km


 
 
Moi je trouve plutot dans les 5 ou 6€ :ange:  
15*1,4 = 21
19*0,85 = 16,15
 
Ne pas oublier la surconso a l'E85 !!!


---------------
Porsche 911 Carrera 3,2l: http://www.forum-auto.com/marques/porsche/sujet715.htm
Daewoo Espero: http://www.forum-auto.com/tuning/v [...] 382848.htm
n°18224
PHIPHI63   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 09-06-2008 à 15:32:10  answer
 

Dis moi ou tu vas chercher ton sp98 à 1,4 euros parce que chez nous c'est plus proche de 1,54.
Faut pas etre de mauvaise fois ,l'ethanol est bien plus economique que le SP 98,la surconsommation avec un bon boitier n'est pas de 4L/100 mais de 1 à 2 L avec un moteur ayant un peu plus de  puissance en raison de l'indice d'octane plus elevé du E85.Quant aux risques pour le motuer (la c'est le delire general mais aucun exemple concret à citer) c'est surtout le discours de ceux qui n'osent pas le faire et des concessions qui ne veulent pas garantir leurs vehicules dans ces conditions ce qui est normal .Le E 85 n'est pasplus mauvais que le GPL qui lui surconsomme beaucoup plus avec une legere perte de puissance et qui lui necessite une lourde installation.
 
Chacun est libre mais arretez de denigrer le e85 ,c'est une energie presente qui pollue peu et en france qui ne prive personne de manger puisque c'est de l'alcool de betterave produite chez nous

n°18467
invitmonst​er s2r   profil
Invité
Posté le 12-06-2008 à 18:56:55  answer
 

est ce que tu ne pense pas que l on denigre l ethanol comme on la fait pour le gpl qui etait un excellent produit.je vais faire equiper mon cayenne avec un kit ethanol.par contre pour ce qui est de la gratuite de la carte grise et de la taxe pollution la prefecture dit ne pas avoir les formulaires pour les bouche du rhone.quelqu un a t il une info la dessus ou quel est le protocole a suivre.

n°18494
PHIPHI63   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 13-06-2008 à 12:36:21  answer
 

Pour la carte grise oublie ,il faudrait repsser la voiture à la drire hors ces kit ne sont pas encore homologué par la drire,les seule reconnues sont les vehicules equipés d'origine flexfuel , pateience tout cela devrait bouger

n°19359
invitThieb​s   profil
Invité
Posté le 26-06-2008 à 00:41:49  answer
 

Bonsoir,
pour les cartes grise sur les véhicules d'occasion c'est au petit bonheur la chance, soit vous avez une Préf disposée et conciliante et vous aurez entre rien, 50% ou 100% d'abbatement sur la CG en fournissant un justificatif d'installation d'un kit de conversion. Pour ex La pref du Rhone accorde 50% (Copie de CG d'un espace de 2005 sans passage aux mines si vous le souhaitez) Mais autant être sincère dans 90% des cas ils ne sont pas au courant. Quant aux détracteurs, aux frileux et à ceux qui sont restés au 20eme siecle (début du 20eme) Pfff.... Rien à ajouter... ah oui peut être ça: On en reparle dans 6 mois quand vous chercherez à avoir la carte des stations.

n°19364
patrice68   profil
200ch essence minimum....
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 26-06-2008 à 06:06:10  answer
 

Le 09-06-2008 à 15:32:10, PHIPHI63 a écrit :

Dis moi ou tu vas chercher ton sp98 à 1,4 euros parce que chez nous c'est plus proche de 1,54.
Faut pas etre de mauvaise fois ,l'ethanol est bien plus economique que le SP 98,la surconsommation avec un bon boitier n'est pas de 4L/100 mais de 1 à 2 L avec un moteur ayant un peu plus de  puissance en raison de l'indice d'octane plus elevé du E85


 
1,40e C'est ce que je payais le 95 il y a encore peu de temps, j'ai oublier que ca grimpe aussi vite en ce moment en France :ange: meme 10cts plus cher, ca ferait 1,50e de plus
 
Mais je ne suis pas d'accord avec la surconso, j'ai parcouru des forums avec des gens qui ont tester et a 100% E85 il faut compter 30% de surconso surtout sur un athmo... Un indice d'octane elever ne sert a rien sur un athmo si il n'a pas été concu pour (fort taux de compression et avance a l'allumage optimisé)
Or 15+30% = 19,5l  :o  
L'indice d'octane ne compensera pas la valeur energetique plus faible
 
Sur un petit moteur a 7l/100km Ok pour une surconso de 2l  :D  
 
Je ne denigre pas du tout ce carburant, le seul reproche que j'ai a lui faire c'est l'absence de distribution! Une pompe a peine et proche de mon travail, pas de chez moi. Et bien sur hors-service...
Par contre, avec le peu de recul qu'on a actuellement, je ne m'y tenterais pas dans un moteur moderne et complexe comme un V8... Sur une vieille voiture, on amorti assez pour eventuellement remplacer un moteur si il casse, avec un V8 surtout Porsche, il y aura de quoi pleurer pour la facture!!
J'aurais peur de rouler trop pauvre et les seuls boitiers auxquels je croirais, ce sont les eproms d'origine avec une cartho specifique E85.... Les boitiers additionnels de puissance, on est assez a dire que c'est pas genial et les boitiers E85 pour moi ca fonctionne sur le meme principe :non: des connecteurs sur les injecteurs et la sonde lambda, boitier "reprogrammable" si on change de voiture, ca ressemble fortement a de quoi tromper les données calculo...


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Porsche 911 Carrera 3,2l: http://www.forum-auto.com/marques/porsche/sujet715.htm
Daewoo Espero: http://www.forum-auto.com/tuning/v [...] 382848.htm
n°19368
valyno   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 26-06-2008 à 07:29:13  answer
 

Je vois deux problèmes à l'installation d'un kit ethanol :
 
- le moteur n'est pas usiné pour supporter la compression supplémentaire que demande l'éthanol. Donc casses moteur à venir.
Un véhicule vendu neuf en flexfuel a un moteur renforcé, ainsi que durites etc...
 
- l'installation d'un kit ethanol n'est pas autorisé par la DRIRE. En cas d'accident, la responsabilité du conducteur sera engagée, et il ne sera pas couvert par son assurance puisqu'il aura modifié son véhicule sans obtenir le précieux sésame des Mines...
 
Une petite recherche sur google vous permettra de retrouver une note d'une préfecture en région parisienne qui répond à ces questions.
[edit] : j'ai retrouvé le lien
 
Les installateurs de kits omettent bien de préciser cela à leurs clients. Une fois encore, c'est l'hypocrisie de la loi : c'est pas interdit à la vente, mais c'est interdit de les installer.
 
J'envisageais moi aussi de mettre un kit sur une Golf GTI ou une Ford Mustang.... Mais vu les emmerdes potentielles, surtout en terme d'assurance, je renonce.  
Pour rouler à l'éthanol, il n'y a qu'une seule solution : acheter une voiture neuve pré-équipée, ou une occase, mais toujours pré-équipée...
 
Après, chacun fait comme il veut...


Message édité par valyno le 26-06-2008 à 08:24:30
n°19408
invitThieb​sEuroFlex   profil
Invité
Posté le 26-06-2008 à 13:21:24  answer
 

Je ne vois aucun problème moi au contraire, s'il patauge tous au niveau réglementation c'est leur problème, toujours est il et je me repete la pref de Lyon delivre les CG modifié sur présentation d'un justificatif d'installation. Partout dans les monde de plus de 15 ans des véhicules fonctionne comme cela et en France depuis plus d'un an. Certaine meme peuvent se passé de kit de conversion (rare). Quand on prend les caractéristique moteur chez Renault et Citron ils ne change absolument pas les même pièces pour la conversiondes vehicules Bio: Renault nous fait la Total piston segment soupapes sièges injecteur , j'en passe et des meilleurs et chez Citron y'a que les sièges... Que dire également de la citroên qui possede le même circuit de carburant sur les 2 modèles (Bio et SP) references prisent.... C'est du vent ces problème moteurs. Laissez les septiques se triturer les méninges et qu'il continue à encraisser qui ont sait. Ah oui aussi c'est Total qui rafine 90% du E85 en France avec force additif et differentes proportions suivant les saisons. J'ajouterai qu'un décret européen a bloqué le prix du E85 pour 10 ans. Vous aurez compris de quel coté je suis.

n°19409
invitThieb​sEuroFlex   profil
Invité
Posté le 26-06-2008 à 13:24:36  answer
 

Autre chose une conso de 30% c'est evidemment trop, ça provient d'un kit mal réglé à priori. Elle doit se situer entre 10 et 20 max.

n°19413
patrice68   profil
200ch essence minimum....
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 26-06-2008 à 13:59:35  answer
 

C'est de la physique.... :o google.fr...
 

Citation :

1.3 Pouvoir calorifique & surconsommation  
---------------------------------------------------  
SP pouvoir calorifique : 43 MJ/kg densité 737g/litre  
E85 pouvoir calorifique : 27 MJ/kg densité 780g/litre  
 
L'éthanol est moins calorifique que le SP95 donc pour aller à la même vitesse, il faut dégager la même énergie donc injecter plus de carburant E85 que SP95 ; on consomme donc environ 40% de plus si on mesurait en kg et environ 30% de plus en litres à cause du léger différentiel de densité.


 
C'est pour ca que les mazouts consomment moins que l'essence car il y a plus d'energie dans un litre de gasoil que dans un litre d'essence. Donc forcement le meme raisonnement s'applique a l'E85
 
En moteur turbo la donne est bien sur totalement differente


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Daewoo Espero: http://www.forum-auto.com/tuning/v [...] 382848.htm
n°19415
invitThieb​s   profil
Invité
Posté le 26-06-2008 à 14:18:10  answer
 

Super les téhories, la pratique est différente tout d'abord parce qu'il y a du SP dans le E85, jusqu'à 30 % en hiver.  
Je vous laisse à vos calculs et je remonte dans ma docile mini qui m'accorde ses 15% de surconsommation....Et qui marche au Top!

n°19441
valyno   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 26-06-2008 à 17:47:34  answer
 

Le 26-06-2008 à 14:18:10, invitThiebs a écrit :

Super les téhories, la pratique est différente tout d'abord parce qu'il y a du SP dans le E85, jusqu'à 30 % en hiver.  
Je vous laisse à vos calculs et je remonte dans ma docile mini qui m'accorde ses 15% de surconsommation....Et qui marche au Top!


 
On n'a jamais dit que l'E85 n'était pas bien !!!
Pour ma part, je dis juste qu'il est préférable de l'avoir d'origine....
Je serais ravi de pouvoir acheter une sportive au E85...
Peut-être un peu de surconso, mais.... ca pollue moins, et pour le moment c'est moins cher !
Après, les débats sur les incidences que cela peut avoir au niveau alimentaire dans le monde, difficile de savoir quel est l'impact réel...

n°22231
invitLuc26   profil
Invité
Posté le 30-07-2008 à 20:28:12  answer
 

Ma propre expérience sur 3 voiture et une de mon garagiste sans aucun kit à chaque fois.
 
Audi S6 4,2 L 100% bio ethanol sans problèmes consommation +7 à 8%
Porsche Boxster 3,2 L 100% Bio ethanol sans problème consommation idem
Mini Cooper 1,6 115 cv 100% bio ethanol démarrage plus difficile et voyant de pollution qui s'allume consommation un peu plus
Clio Carburateur je ne sais pas quel année marche impeccable conso je sais pas.
 
Voila pour mon expérience.
 
Pour les durites et le reservoir à priori depuis une quinzaine d'années les durites sont renforcées avec je crois du teflon et résiste au bio ethanol.
 
Pour le reservoir si plastique pas de problème si métal je sais pas
 
Amitiés
 
 
 
 

n°35821
joachim57   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 09-10-2008 à 16:00:16  answer
 

bonjour à tous,
je viens d'acheter un cayenne turbo 2003, j'ai dans l'idée de l'équiper pour l'85 par contre un ami garagiste distribuant les kits me le deconseil en raison d'un probleme de casse futur sur la pipe d'admission???

n°35823
joachim57   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 09-10-2008 à 16:02:32  answer
 

J'oubliai de préciser que ce problem concernait exlusivement le cayenne selon les sources de mon ami...

n°37137
fire911   profil
Profil : Apprenti
Avatar
Posté le 18-10-2008 à 17:45:41  answer
 

Je suis  dans le même cas que toi je possede un cayenne V6 de 2005 que j aimerais faire équiper aussi j ai donc chercher des infos sur le net , et aussi des particuliers qui avaient fait l instalation (sur cayenne)
donc d apres les infos que j ai trouvées
- Selons les " dit professionnels"  souvant des garages qui monte cela sans trop connaitre aucune modification sur le véhicule on monte le kit et il n y à plus qu à rouler au pire on prends une assurance casse moteur  
La deja méfiance pourquoi une assurance casse ci il n y a aucun risque .
Apres de nombreuse recherche  j ai trouvé un professionnel de vente auto qui avait comme véhicule perso un cayenne V6 equipé flexfioul  il à donc pris  30 mn pour m expliquer les choses à faire et à ne pas faires ( il avait déja fait pas mal de montage sur de nombreux véhicule audi rs6 cayenne mustang hummer .
Ce que l on doit retenir c est que sur le cayenne il y a  IMPERATIVEMENT une tres petite modification à faire sur la culasse pour qu ils ajoutent un petit circuit de lubrification suplementaire car l E85 n à pas lubrification que le E95.Lui passe par une professionnel tres connu ( je ne sais pas ci on peu dire son nom sur le site dans le doute je ne le marque pas)
Ensuite pose du kit et apres on peu rouler
J ai demander un devis cette semaine et attends la reponce je tiendrais tous le monde au courant par la suite.

n°40345
ATTILA371   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 08-11-2008 à 11:22:49  answer
 

Le 12-03-2008 à 18:51:37, steph20081 a écrit :

je possede un cayenne S de novembre 2003
est il possible de mettre un kit bio ethanol
connaissez vous des personnes qui ont fait cette modification
merci


bonjour,
j'ai modifié mon Cayenne S de 2007 à l'éthanol. Installation réalisé chez un spécialiste Porsche (qui n'est pas un centre Porsche)


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attila371  possesseur cayenne s de 2008
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