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Taxe sur les voitures de luxe

 

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 Sujet :

Taxe sur les voitures de luxe

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n°217540
rfredo
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rfredo
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  1. Posté le 02/10/2017 à 15:03:01  
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Bonjour,
je lance ce sujet ne sachant ou le poster et fan de 911.
je me pose la question suite à l'annonce du gouvernement, la taxe sur les voitures de luxe va -telle concerner les véhicules d'occasion aussi ?
j'en ai bien l'impression au vu des postes sur le net.
Pour une Porsche ca va faire mal !
Alors si vous avez entendus des choses..
cordialement

Sujets relatif
n°217541
Adrien_San​s_Voiture
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adrien_sans_voiture
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  1. Posté le 02/10/2017 à 18:02:55  
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Mes connaissances sont très limitées sur le sujet mais il me semble que ne sont éligibles à l'ISF actuel que les véhicules en dehors du véhicule principal du foyer et en dehors des véhicules répondant à un certificat collection.


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AMG & Ducati Powered
n°217542
oulianov
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oulianov
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  1. Posté le 02/10/2017 à 20:23:28  
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Il ne faut pas trop donner foi aux rumeurs et autres conversation de bistrot. Déjà les voitures puissantes et dites de luxe sont frappées par un malus écolo très important. Si cette taxe se fait, je pense que ce serait par ce biais.
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Hérétique et subversif.
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n°217543
rfredo
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rfredo
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  1. Posté le 02/10/2017 à 20:36:32  
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oulianov a écrit :

Il ne faut pas trop donner foi aux rumeurs et autres conversation de bistrot. Déjà les voitures puissantes et dites de luxe sont frappées par un malus écolo très important. Si cette taxe se fait, je pense que ce serait par ce biais.
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Bonsoir,
Oui je pense, ils remontent la taxe carbone pour les plus de 190 Cv.
Ils taxe en malus à partir de 120 g aussi...
Cordialement

n°217554
rfredo
Profil : Membre
rfredo
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  1. Posté le 04/10/2017 à 08:54:38  
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Bonjour à tous,
Alors ce matin au info, il parlait de la restauration de la vignette automobile et plus particulièrement aux voitures de luxe.
A vos portes monnaie les bon Francais...
Cdt
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n°217555
oulianov
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oulianov
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  1. Posté le 04/10/2017 à 09:18:49  
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rfredo a écrit :

Bonjour à tous,
Alors ce matin au info, il parlait de la restauration de la vignette automobile et plus particulièrement aux voitures de luxe.
A vos portes monnaie les bon Francais...
Cdt
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Je n'achète pas de voitures de luxe neuves. Mais Il est normal qu'ils ponctionnent les gens. Ils n'osent pas s'attaquer aux riches. Ca ferait désordre d'emmerder les pauvres? Donc comme d'hab ils faut que la classe moyenne soit "solidaire" . Pratique puisque elle accepte tout sans broncher.

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Hérétique et subversif.
n°217558
rfredo
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rfredo
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  1. Posté le 04/10/2017 à 10:22:56  
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oulianov a écrit :

Je n'achète pas de voitures de luxe neuves. Mais Il est normal qu'ils ponctionnent les gens. Ils n'osent pas s'attaquer aux riches. Ca ferait désordre d'emmerder les pauvres? Donc comme d'hab ils faut que la classe moyenne soit "solidaire" . Pratique puisque elle accepte tout sans broncher.
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Eh oui comme d'hab on casque...
Reste à savoir le montant du cheval fiscal !

Cdt

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n°217571
rfredo
Profil : Membre
rfredo
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  1. Posté le 05/10/2017 à 06:51:30  
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rfredo a écrit :

Eh oui comme d'hab on casque...
Reste à savoir le montant du cheval fiscal !

Cdt
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Bonjour,
Non pas qu aux véhicules de luxe neufs, une bonne vignette comme dans les années passées...
Bonne journée.

n°217574
ERIC 77
*
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eric-77
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  1. Posté le 05/10/2017 à 10:01:09  
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http://www.leblogauto.com/2013 [...] -luxe.html


pour donner une idée


Haro sur la taxe frappant les véhicules de luxe en Italie. Les différentes associations du secteur automobile viennent en effet d’adresser une missive au ministère de l’Economie réclamation l’abolition de Superbollo.
Leurs arguments ? Selon eux, l’impôt indirect se solderait au final par une perte sèche pour l’Etat, la perte de recettes induite par la chute des ventes – conséquence directe de la hausse de la taxe à leurs yeux – étant supérieure aux sommes engrangées. Enfin, selon leurs calculs. Rappelons, que le Superbollo est en vigueur depuis 2011. Si à l’origine, la taxe devait s’appliquer sur les véhicules de plus de 225 kW (306 ch) au prix de 10 €/ kW, en 2012, le gouvernement de Mario Manti l’a étendue aux véhicules de plus de 185 kW (25o ch), augmentant le tarif à 20 €/kW. Selon les estimations préalables, cette taxe devait permettre à l’Etat italien d’engranger 168 millions d’euros par an. Mais au final, les ventes des véhicules haut de gamme se sont effondrées, une chute de 35% étant ainsi enregistrée en 2012 pour les véhicules de 250 ch, sur un marché national en baisse de 19,8%.
Résultat des courses : une perte nette de recettes de 140 millions d’euros si l’on en croit les calculs des organisations professionnelles. Selon elles, l’Etat italien aurait ainsi perdu « 93 millions de recettes de TVA et 13 millions d’euros de vignette liées aux ventes de ces véhicules », les régions enregistrant quant à elles un manque à gagner de « 19,8 millions d’euros de taxe d’immatriculation » tandis que les provinces voyaient ainsi s’échapper « plus de 14 millions de prélèvements de taxes sur ces véhicules ». Sont également à prendre en compte au niveau de l’impact financer d’une telle mesure : un engorgement du marché de l’occasion des véhicules de luxe, contexte de nature à favoriser la baisse des prix… et donc la baisse des recettes pour l’Etat.
Autre phénomène non négligeable : le recours de plus en plus important à la location, histoire de contourner la législation. En vue de s’affranchir de la taxe, les voitures sont dorénavant exportées massivement vers l’Allemagne, la République Tchèque voire encore l’Autriche… pour être louées par la suite en Italie.

Sources : CCFA, Stampa
Crédit photo : Ferrari
https://www.youtube.com/watch? [...] BeqQ-93FFU
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n°217576
oulianov
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oulianov
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  1. Posté le 05/10/2017 à 10:41:42  
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ERIC 77 a écrit :

http://www.leblogauto.com/2013 [...] -luxe.html


pour donner une idée


Haro sur la taxe frappant les véhicules de luxe en Italie. Les différentes associations du secteur automobile viennent en effet d’adresser une missive au ministère de l’Economie réclamation l’abolition de Superbollo.
Leurs arguments ? Selon eux, l’impôt indirect se solderait au final par une perte sèche pour l’Etat, la perte de recettes induite par la chute des ventes – conséquence directe de la hausse de la taxe à leurs yeux – étant supérieure aux sommes engrangées. Enfin, selon leurs calculs. Rappelons, que le Superbollo est en vigueur depuis 2011. Si à l’origine, la taxe devait s’appliquer sur les véhicules de plus de 225 kW (306 ch) au prix de 10 €/ kW, en 2012, le gouvernement de Mario Manti l’a étendue aux véhicules de plus de 185 kW (25o ch), augmentant le tarif à 20 €/kW. Selon les estimations préalables, cette taxe devait permettre à l’Etat italien d’engranger 168 millions d’euros par an. Mais au final, les ventes des véhicules haut de gamme se sont effondrées, une chute de 35% étant ainsi enregistrée en 2012 pour les véhicules de 250 ch, sur un marché national en baisse de 19,8%.
Résultat des courses : une perte nette de recettes de 140 millions d’euros si l’on en croit les calculs des organisations professionnelles. Selon elles, l’Etat italien aurait ainsi perdu « 93 millions de recettes de TVA et 13 millions d’euros de vignette liées aux ventes de ces véhicules », les régions enregistrant quant à elles un manque à gagner de « 19,8 millions d’euros de taxe d’immatriculation » tandis que les provinces voyaient ainsi s’échapper « plus de 14 millions de prélèvements de taxes sur ces véhicules ». Sont également à prendre en compte au niveau de l’impact financer d’une telle mesure : un engorgement du marché de l’occasion des véhicules de luxe, contexte de nature à favoriser la baisse des prix… et donc la baisse des recettes pour l’Etat.
Autre phénomène non négligeable : le recours de plus en plus important à la location, histoire de contourner la législation. En vue de s’affranchir de la taxe, les voitures sont dorénavant exportées massivement vers l’Allemagne, la République Tchèque voire encore l’Autriche… pour être louées par la suite en Italie.

Sources : CCFA, Stampa
Crédit photo : Ferrari
https://www.youtube.com/watch? [...] BeqQ-93FFU
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Comme on dit: Trop d'impôts tue l'impôt!

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Hérétique et subversif.
n°217581
linet
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linet
  1. Posté le 05/10/2017 à 13:39:31  
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Merci Eric77 pour les informations: c'est top de ta part. ça ressemble à la volonté de remettre une sorte d'équivalent tva frappant le luxe. Effectivement il est très probable pour que ça ne rapporte rien à l'Etat. ça me fait quand même penser à l'introduction du kit éthanol homologué qui devait se faire dès Janvier et qui est à chaque fois repoussé. ça ressemble encore une fois à du bricolage.

n°217582
rfredo
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rfredo
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  1. Posté le 05/10/2017 à 15:02:28  
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oulianov a écrit :

Comme on dit: Trop d'impôts tue l'impôt!
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Bonjour,
C est comme pour les cigarettes maintenant les buralistes meurs et la baisse des ventes favorise le marché noir.
Trop d'impots tue l'économie, bravo les politiques.

n°217591
Epicure06
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epicure06
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  1. Posté le 05/10/2017 à 20:15:27  
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oulianov a écrit :

Comme on dit: Trop d'impôts tue l'impôt!
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C'est un vieil adage connu de toutes personnes un tant soit peu intelligentes.
De là à dire que nous hommes politiques sont tous des imbéciles qui ne voient pas plus loin que le bout de leur nez/de leur portefeuille, il n'y a qu'un pas ... que je franchis allègrement :jap: .

Si seulement leurs rétributions pouvaient être comme pour les indépendants, en fonction de leurs résultats ...
Bon, c'est vrai, dans ce cas, les politicards seraient tous des SDF sans le sous :D .

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Message édité par Epicure06 le 06/10/2017 à 05:33:02

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Nos hommes politiques sont, dans le meilleur des cas des incapables et dans le pire des cas, des traitres.
France, tu encourages et récompenses la paresse et tu appelles cela "l'aide sociale".
Certains abusent du pouvoir et disent faire de la politique.
La dictature c'est "ferme ta gueule". La démocratie c'est "cause toujours".
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n°217592
oulianov
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oulianov
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  1. Posté le 05/10/2017 à 20:16:52  
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Epicure06 a écrit :



C'est un vieil adage connu de toutes personnes un tant soit peu intelligentes.
De là à dire que nous hommes politiques sont tous des imbéciles qui ne voient pas plus loin que le bout de leur nez/de leur portefeuille, il y a un pas ... que je franchis allègrement :jap: .

Si seulement leurs rétributions pouvaient être comme pour les indépendants, en fonction de leurs résultats ...

Bon, c'est vrai, dans ce cas, les politicards seraient tous des SDF sans le sous :D .
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Excellente suggestion! :sol:


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Hérétique et subversif.
n°217595
linet
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linet
  1. Posté le 05/10/2017 à 22:27:53  
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Pouce bleu pour Epicure!!

En fait le problème c'est Piketty x): il analyse la courbe de Laffer via des données statistiques et montre que justement l'effet Laffer est faible en France. Comme personne ne trouve à redire de ses calculs (qui sont de haut vol) hop ça passe. Au moins vge voyait très bien les effets pervers des prélèvements puisqu'il énonçait catégoriquement qu'avec 45% de PO une économie tombait dans le socialisme (bon il a un peu abusé en disant ça quand même)
Message édité par linet le 05/10/2017 à 22:28:49
n°217661
Yankee98
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  1. Posté le 09/10/2017 à 04:23:59  
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Oui bon, les calculs de courbe & Co, peu importe, ce charabia passera à la trappe.

L'économie est la « science » dans laquelle il y a le plus de théories qui se contredisent, et toutes bien sûr viennent d'éminents spécialistes.

Les taxes et impôts n'ont pas été créés par de la masturbation arithmétique mais par les usages successifs dans l'Histoire, en France depuis Clovis.

C'est-à-dire selon les impératifs politiques de chaque période, c'est-à-dire en gros : complètement au pif, puis ajustés ensuite, puis retirés, remis etc.


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Véhicules actuels : Citroën C2 Vtr, Golf 5 Gti Dsg, Infiniti FX50, S6 Avant V10, Rav4 VX 2.0 bva
n°217664
linet
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linet
  1. Posté le 10/10/2017 à 02:56:05  
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Remettre en cause la dialectique d'Hegel c'est remettre en cause les mouvements de l'Histoire. Un peu osé tout de même. Sachant que l'épistémologie est là pour encadrer les sciences (et les heuristiques). Bohm-bawerk disait à propos des classiques que leurs analyses étaient essentielles pour la société. En politique une science molle existe et se rapproche de la sociologie, des études du droit de propriété. C'est là d'où vient l'impôt effectivement mais il y a une analyse surtout aujourd'hui avec l'ancienne RCB et l'essor de l'économétrie.

Après on peut trouver des théories qui ne se contredisent absolument pas mais dès que l'on sort de cette mouvance dialectique les errances sont nombreuses. Certaines théories (TDJ évolutionniste par exemple) permettent de trouver des résultats rigoureux en inversant la démarche habituelle. très peu connu mais très très efficace. Par contre la science économique n'est pas qu'une science théorique. A la base ça ne l'est en fait pas du tout ;). Si vous voulez la science économique c'est une idée rationnelle de la société.

Sinon pour bien comprendre les réels enjeux d'une taxe le que sais je de castagnède sur la politique fiscale est bien fait et très clair. Une bonne référence dans un monde communautaire où règne la hiérarchie des normes.

Sinon la taxe touchera progressivement à partir de 32cv fiscaux. Finalement pas aussi tranché que l'on pourrait croire.
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n°217665
oulianov
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oulianov
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  1. Posté le 10/10/2017 à 08:50:28  
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linet a écrit :

Remettre en cause la dialectique d'Hegel c'est remettre en cause les mouvements de l'Histoire. Un peu osé tout de même. Sachant que l'épistémologie est là pour encadrer les sciences (et les heuristiques). Bohm-bawerk disait à propos des classiques que leurs analyses étaient essentielles pour la société. En politique une science molle existe et se rapproche de la sociologie, des études du droit de propriété. C'est là d'où vient l'impôt effectivement mais il y a une analyse surtout aujourd'hui avec l'ancienne RCB et l'essor de l'économétrie.

Après on peut trouver des théories qui ne se contredisent absolument pas mais dès que l'on sort de cette mouvance dialectique les errances sont nombreuses. Certaines théories (TDJ évolutionniste par exemple) permettent de trouver des résultats rigoureux en inversant la démarche habituelle. très peu connu mais très très efficace. Par contre la science économique n'est pas qu'une science théorique. A la base ça ne l'est en fait pas du tout ;). Si vous voulez la science économique c'est une idée rationnelle de la société.

Sinon pour bien comprendre les réels enjeux d'une taxe le que sais je de castagnède sur la politique fiscale est bien fait et très clair. Une bonne référence dans un monde communautaire où règne la hiérarchie des normes.

Sinon la taxe touchera progressivement à partir de 32cv fiscaux.
Finalement pas aussi tranché que l'on pourrait croire.
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De quelle façon? A tu des sources?


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Hérétique et subversif.
n°217679
rfredo
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rfredo
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  1. Posté le 13/10/2017 à 13:12:14  
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Bonjour,
Alors cela se précise, voila se que j'ai trouvé:

Le gouvernement a laissé les députés présenter et faire adopter un amendement au projet de loi de finances 2018. A compter de l'an prochain, les véhicules de plus de 36 CV fiscaux seront surtaxés.

Chose promise, chose due ! Le député Joël Giraud a fait adopter un amendement visant à créer une nouvelle taxe visant spécialement les voitures de sport, de prestige ou de luxe : "Le présent amendement a pour objet de créer une taxe additionnelle sur l'immatriculation des voitures de sport, disposant d'une puissance fiscale supérieure à 36 CV. Cette taxe est limitée à des véhicules très haute puissance répondant à une demande spécifique d'un nombre de consommateurs limité" précise le texte.

Le dispositif sera le suivant. A l'immatriculation d'un véhicule particulier de 36 CV, qu'il soit neuf ou d'occasion, le propriétaire devra payer une surtaxe de 500 € par cheval fiscal supplémentaire. Un véhicule de 37 CV paiera donc 1000 € de taxe. Cependant, l'amendement prévoit un plafond de surtaxe à 8000 €. Ce qui signifie que les véhicules de 50 CV et plus seront au plafond de la surtaxe.

La disposition, si elle va au bout de l'examen du projet de loi de finances, prévoit une tolérance pour les véhicules achetés en 2017 mais qui n'auraient pas été immatriculés avant 2018.

Le député précise dans son amendement que cette mesure "assurera un complément de recettes budgétaires pour l'Etat qui est évalué à 30 M€."
C est sur :
http://pro.largus.fr/actualite [...] 88398.html

n°217687
oulianov
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oulianov
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  1. Posté le 13/10/2017 à 20:26:42  
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Cerise sur le gâteau pour les occasions à partir de 10 ch. Et là il est possible qu'il faille payer/se faire racketter tous les ans. A voir si c'est réel?

http://www.largus.fr/actualite [...] 90392.html


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n°217689
Epicure06
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epicure06
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  1. Posté le 14/10/2017 à 06:14:29  
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Sauf erreur de ma part, cela n'est pas tous les ans mais lors de chaque immatriculation.

Cela n'empêche que l'automobiliste vache à lait que je suis en a de plus en plus marre de ce pays qui ne sait plus quoi taxer, tout cela juste pour remplir les caisses de l'Etat pillées par nos hommes hypocrites politiques :pfff: !!!
Message cité 1 fois

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Nos hommes politiques sont, dans le meilleur des cas des incapables et dans le pire des cas, des traitres.
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n°217690
oulianov
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oulianov
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  1. Posté le 14/10/2017 à 09:05:26  
  2. answer
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Epicure06 a écrit :

Sauf erreur de ma part, cela n'est pas tous les ans mais lors de chaque immatriculation.

Cela n'empêche que l'automobiliste vache à lait que je suis en a de plus en plus marre de ce pays qui ne sait plus quoi taxer, tout cela juste pour remplir les caisses de l'Etat pillées par nos hommes hypocrites politiques :pfff: !!!
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Pour l'ancienne vignette, il fallait payer tous les ans. La mesure n'est pas encore passée tant que le parlement n'a pas statufier. Je ne me fais aucune illusion. Moi aussi j'en ai marre de subir des tas de contraintes pour tout et n'importe quoi et que en plus on nous dicte nos choix comme le droit de rouler avec ce que l'on aime.


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n°217691
Arnaud384
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arnaud384
  1. Posté le 14/10/2017 à 09:39:31  
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S'il faut changer nos habitudes pour des raisons écologiques impératives , il faudrait que les choses sont étudiées sur un plan bien plus large que notre simple pays .

La cela ne rime pas à grand chose de vouloir faire en sorte que nous Français roulions dans des voitures peu puissantes moins polluantes .

Mais bon nous avons toujours des idées avangardistes et en matière de nouvelles taxations nous sommes excellents

Les électeurs du député sont certainement très contents, faudrait avoir leurs avis .
Message édité par Arnaud384 le 14/10/2017 à 09:43:40
n°217695
Yankee98
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yankee98
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  1. Posté le 15/10/2017 à 07:12:09  
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Pourtant, en France, les gens qui n'ont pas ou qui ne bénéficient pas d'une voiture (enfants conduits par les parents, etc.) sont minoritaires.

Moi, c'est ça que je ne pige pas.

Être écolo, je peux comprendre, c'est nécessaire sur les abus : le gaspillage, les avalanches d'emballages, l'enfouissement sauvage & Co.

Mais là, c'est vouloir tout faire pour compliquer au maximum l'usage de ce qui reste finalement un outil de déplacement.


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n°217696
Epicure06
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epicure06
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  1. Posté le 15/10/2017 à 07:41:29  
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Ce qui me dérange le plus, c'est que la voiture n'est pas ce qui pollue le plus à l'heure actuelle.
Mais c'est pourtant sur elle que les taxes sont les plus fortes et continuent d'augmenter.

Il est bien connu que l'automobiliste est et reste la vache à lait de l'Etat.

Ce n'est pas pour rien que je vois, du moins dans ma région, de plus en plus de résidents rouler avec une voiture immatriculée à l'étranger.

Et c'est exactement pareil pour les bateaux (surtout les gros dont plus aucun ne battent pavillon français).

Comme déjà dit, trop d'impôt tue l'impôt, tout le monde un tant soit peu intelligent le sait sauf ... nos hommes politiques :cry: ou plutôt :pfff: .


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