OCCASION 997 TARGA 4S ALLEMAGNE

[Invité §MIR624hK]

Bonsoir à tous ,

 

Je suis sur le point d'aller voir ce week-end une 997 Targa 4S en Allemagne près de Berlin.

Elle est vendue par un distributeur toutes marques.

 

La lecture des forums m'amène à douter de ce projet et c'est pourquoi je vous questionne:

 

L'occasion est donc une 997 Targa 4S de 2007 qui a 100000km et vendue 30000 eur

 

J'arrive à avoir peu d'infos sur la voiture et c'est pour ça que je vais la voir et d'autre part le prix me parait "cadeau" par rapport aux annonces en france.

 

Est-ce le différentiel france/allemagne normal ?

Faut-il douter ?

 

Merci de vos retours et partages d'expériences.

[seachange]

Par rapport à la France, en Allemagne il y a :

*les concessions multimarques, impossible chez nous, c'est eux qui pratiquaient le km non-garanti

*les concessionnaires "agréés" qui offrent une sécurité d'achat et un service supérieur à nos concessions fr, traçabilité et préparation irréprochables, en un mot, la Rigueur à l'allemande

 

Si pour un Allemand il est courant d'acheter chez son multimarques de confiance et contre qui il peut faire un recours, pour un non-Allemand c'est juste la chose à pas faire : les prix peuvent justement être alléchants pour vendre à un non-Allemand, en contrepartie c'est la loterie

 

Cette distinction concessions multimarques/agréées est cruciale

[Invité §Bri372QO]

Une Porsche ne se brade pas. La Targa est recherchée en plus.

Si le garage propose un prix extrêmement bas - y a un problème !!!

 

La première sur leboncoin, sans rien anaslyser sort à 45 k€ !!!

 

Un conseil : FUIR ! Ou bien acheter et ne pas se plaindre lors de la première mésaventure.

[Invité §inf476ur]

sans doute trop beau pour être vrai !

Il ne faut pas rêver...

Tu peux toujours demander un test PIWI mais cela ne veut pas dire que le compteur n'a pas été trafiqué !

[Invité §oli617ok]

moi j'ai un vieil adage qui peut paraître prétentieux qui est de dire que je n'ai pas les moyens d'acheter du pas cher au vu des tracas que ça entraine souvent et des dépenses que ça occasionne...Une relation, pro de l'automobile pourtant, a acheté une 991 qu'il croyait être une super affaire. Hum au lieu de 25 000kms elle en avait près de 100 000, compteur truqué, avait servi à un membre "de la communauté du voyage" a tracter sa caravane avec un attelage soudé!!! "y'en a qu'on essayé..."

[Invité §MIR624hK]

Bonsoir à tous,

 

Merci de vos retours et infos qui semblent tous en appeler au bon sens qui est de penser qu'il y a probablement "anguille sous roche".

En effet une Targa 4S sur le marché français c'est plutôt 15 à 20 ke de mieux.

J'ai reçu depuis un contrat du vendeur qui propose contre signature et versement d'un acompte (dont le montant n'est pas fixé) de livrer la voiture à mon domicile et qui me laisse 7 jours pour l'essayer sur 500km max et c'est satisfait ou remboursé ! ça aussi ça parait bizarre. Toujours est-il que n'ayant pas réussi à les avoir au tél depuis, je ne vais pas en allemagne.

Sinon, je ne me suis pas encore présenté à vous, je suis dans le nord de la france et je projette d'acheter ma première porsche. J'ai un budget de 30-35 ke. C'est plutôt pour rouler tous les jours et faire env 15000km par an.

A+

[Invité §Cha536xZ]

Bonsoir à tous,

 

Je suis sur la même Targa que Mirvin.

 

Vendue par autohaus oranienburg près de Berlin

 

Elle a 90580 km2 pour 27500€ transport et carte grise inclus.

 

Un contrat m'a été envoyé et si je le signe, je doit envoyer un accompte de 35 % puis àla livraison chez moi j'ai 7 jours pour me décider.

 

Je n'ai pas pris ma décision.

 

J'ai le numéro de châssis et j'ai demandé à un copain flic de se renseigner sur la voiture...

 

J'ai prévu d'aller chez Porsche pour un test PIWI et un historique de la voiture.

 

J'ai une copie du carnet d'entretien. Voiture entretenue chez Porsche à Reutlingen...

 

C'est trop beau pour qu'il n'y ai pas de problème...

 

Pourtant, le vendeur m'assure qu'il n'y a pas de problème...

 

Qu'en pensez vous ?

[seachange]

Allez chez Porsche oui, mais pas que pour un test piwiSSSSSSS qui ne sert quasiment à rien, c'est un entretien niveau 1 comprenant un check up de tout qu'il faut faire (un peu moins de 600€)

[Invité §MIR624hK]

Bonjour Charly,

 

Oui, c'est en effet la même.

Il y a une autre question que je n'ai pas réussi à élucider avec eux, c'est la façon dont ils ont eu mes coordonnées, car ils m'ont envoyé leur proposition sans qu'ils puissent ou veuillent me dire comment ils ont eu mon mail. Jusqu'alors, je n'étais en effet inscrit sur aucun forum, je n'avais laissé de mail dans aucun garage…

Au delà de l'état de la voiture, quid d'un virement de 10000 sur sur la base d'un contrat traduit rapidement et pas clair en tous points ?

De ton côté, comment as tu été informé de cette vente ?

Et est-ce que sur ce forum d'autres personnes ont connaissance de ce garage et de cette vente ?

On se tient au courant en tous cas.

A+

[Invité §Cha536xZ]

J'ai vu une annonce sur leboncoin.

J'ai envoyé un mail et j'ai eu une réponse 3 jours plus tard sachant que l'adresse de vente était dans le pas de calais. Ça c'est bizarre !!!

 

a+

[Invité §Bri372QO]

!! AU SECOURS !!

[Invité §Bri372QO]

La voiture en question n'existe même pas.

 

Je me demandais où était l'arnaque avec le message de Mirvin, il s'agait en fait de l'acompte à verser.

[Invité §oli617ok]

l'acompte à verser..., vieille technique d'escroquerie africaine le plus souvent, je pense que le marchand cité plus haut détient ou a détenu la voiture, qu'elle est à vendre à son vrai prix là bas que l'escroc n'a fait qu'une copie des photos et a mis un prix super bas pour attirer le pigeon. la première chose serait de vérifier le numéro de téléphone fixe du marchand, de l'appeler. Ensuite, il convient de se déplacer sur place voir la voiture avant d'envoyer des roros...

[Invité §oli617ok]

Je viens de chercher sur g..gle est mon ami: à priori pas de Porsche en vente sur le site autohaus oranienburg ...

[Invité §MIR624hK]

Oui en effet, j'étais déjà allé voir sur le site sur lequel il y a une trentaine de voitures mais pas de porsche.

je suis allé voir également à l'adresse du marchand par google earth, il y a un bâtiment sans voitures autour ( mais semble-t-il plusieurs garages automobiles aux alentours)

Sur le site, on trouve aussi une somme de témoignages anonymes provenant de clients de nombreux pays qui disent "l'extrême bonheur" qu'ils ont eu à mener une transaction simple par internet et qui remercie pour les milliers d'euros gagnés sur leurs achats… Peut-être ce lieu est-il "une enclave bizounoursienne" sur laquelle règne un microclimat de générosité extrême… Qui sait ???

A+

[Invité §Cha536xZ]

Bonjour,

 

Je vais leur proposer de réaliser la transaction en versant l'acompte à la livraison de la voiture et pas avant !

On verra si ils donnent suite ?

[Invité §Bri372QO]

La voiture n'existe pas, Ouououou !

 

Parlons de choses sérieuses, là nous parlons d'un mirage.

[Invité §MIR624hK]

Bonjour à tous,

 

Je voulais quand même en avoir le coeur net, j'ai essayé de les joindre par tél ce matin : pas de ligne.

Je leur ai renvoyé un mail, ils m'ont répondu ceci:

"Bonjour,

Je vous assure que le véhicule est dans d'excellentes conditions, pas de bosses, pas de rayures, pas d'éclats de pierre, pas de problèmes techniques, aucun problème d'aucune sorte. Nous détenons le véhicule sur l'adresse de notre partenaires. Notre équipe de transport permettra de recueillir le véhicule et de le livrer à votre adresse dans un maximum de 5 jours après la confirmation du dépôt.

Ne nous envoyer une copie du contrat signé et nous vous répondrons avec la facture proforma et les instructions de paiement.

Cordialement,

Schulz Sebastian

*****************

Directeur des ventes

Autohaus Oranienburg GmbH & Co KG"

 

et pour finir, Google maps nous dit que l'établissement utilisé est "définitivement fermé", preuves à l'appui avec le lien suivant: https://www.google.fr/maps/pla [...] 3f5d75c639

[Invité §vev213te]

Mirvin je vais te faire un aveu, le père Noël n'existe PAS

Si tu as des sous à perdre soit tu envoies comme demandé un peu de sous et tu ne reverras plus ton argent, ni la belle 997 Targa d'ailleurs, sinon tu as l'option déplacement en Allemagne sans oublier d'y aller en basket car tu vas beaucoup marcher avant de trouver le vendeur qui n'existe pas d'ailleurs.

Bref ... C'est une arnaque vieille comme le monde, si tu vas sur le coincoin tu verras d'autres véhicules avec le même style de vente.

Une Porsche est un achat qui doit être raisonné, on trouve de vrai merdouilles en occasion, l'idéal cest l'achat en CP ou un revendeur spécialisé ayant pignon sur rue qui te proposera de bonnes occasions avec garantie. Faut te dire qu'une 911 ça a une côte et si le prix est au dessous il y a forcément un soucis quelque part, ah! J'ai oublié de te dire, pour une 911 faut pas regarder a 5000€ près car tu peux trouver l'élue qui va être un peu hors budget, ce qui est souvent le cas, et il très frustrant de renoncer a un achat

[seachange]

A mon sens tu as déjà perdu trop de temps à creuser cette voie sans issue comme on t'a dit dès le départ (et le temps c'est de l'argent)

[Invité §MIR624hK]

10 fois OK avec ce que vous me dites !

Simplement je suis satisfait d'avoir pu aller trouver des éléments objectifs qui valident l'arnaque et que je vais transmettre à Leboncoin qui pourront faire peut-être un peu de nettoyage …

Et maintenant on peut en effet fermer le sujet !

A+

[Invité §inv177dA]

Ils n'ont pas que la porsche.

 

http://www.leboncoin.fr/voitures/740541376.htm

 

 

Bonjour,

 

Le véhicule de l'objet de cet e-mail est disponible à la vente pour € 12 000 tous frais inclus (TVA, transport et carte grise sur votre nom sont inclus). Le véhicule est en excellentes conditions, aucun problème d'aucune sorte, le kilométrage est certifié, le carnet d'entretien est à jour, tous les documents sont disponibles. Photos du véhicule sont en annexe de cet e-mail. Toute autre information est disponible sur demande.

 

Nous sommes Autohaus Oranienburg GmbH & Co KG (www.autohausoranienburg.com), vendeur professionnel de l'Allemagne.

Tous les véhicules que nous proposons à la vente ont été inspecté pour avoir une preuve de la qualité du véhicule.

Chaque véhicule que nous vendons est livré avec au moins 12 mois de garantie européen.

 

Nous pouvons livrer le véhicule à votre adresse dans un maximum de 5 jours. Vous aurez 7 jours pour essayer le véhicule. Si le véhicule ne sera pas de votre goût, vous ne l'achetez pas. Après vous accepterez le véhicule, nous allons engager une société spécialisée (tous les frais payés par nous) pour effectuer le changement de propriétaire sur la carte grise.

 

S'il vous plaît faites-moi savoir si vous êtes prêt à commencer les procédures de transaction et je vais vous expliquer comment cela fonctionne.

 

Cordialement,

Schulz Sebastian

*****************

Directeur des ventes

Autohaus Oranienburg GmbH & Co KG

www.autohausoranienburg.com

Robert-Koch-Strasse 56, 16515 Oranienburg

Heures d'ouverture: (L-V: 8.00am-5.00pm)

Téléphone: +49 (0)3301 8535 198

Fax: +49 (0)3221 1078 206

[Invité §oli617ok]

Ah le Bon Coin...

en revendant une mini Cooper j'ai failli me prendre un chèque de banque volé.

Les joies des mandataires aussi, je me souviens avoir acquis une Mercedes il y a quelques années à un mandataire Bordelais, hum, belle affaire mais j'ai eu bien peur!

je crois que la première règle est de ne pas donner un sous sans voir la voiture physiquement, sauf mandataire reconnu et existant depuis plusieurs années (à valider sur société.com).

Quant à envoyer plusieurs milliers d'euros à l'étranger... au fou!

Bon sinon, la Targa 4s, je confirme c'est vraiment un super gros jouet, je n'ai d'ailleurs jamais gardé une voiture aussi longtemps, 3 ans en mai, mais il faut mettre le prix...

[Invité §jof554Au]

Bonsoir,

 

Et oui, il vaut mieux écouter les avis de personnes sages et expérimentées. Mirwin, comme tu as eu raison d'interroger les membres du forum...

 

Tu es du Nord je vois... moi aussi

Bonnes recherches!

[dustynova]

Ah le Bon Coin...

en revendant une mini Cooper j'ai failli me prendre un chèque de banque volé.

Les joies des mandataires aussi, je me souviens avoir acquis une Mercedes il y a quelques années à un mandataire Bordelais, hum, belle affaire mais j'ai eu bien peur!

je crois que la première règle est de ne pas donner un sous sans voir la voiture physiquement, sauf mandataire reconnu et existant depuis plusieurs années (à valider sur société.com).

Quant à envoyer plusieurs milliers d'euros à l'étranger... au fou!

Bon sinon, la Targa 4s, je confirme c'est vraiment un super gros jouet, je n'ai d'ailleurs jamais gardé une voiture aussi longtemps, 3 ans en mai, mais il faut mettre le prix...

 

 

Salut,

 

je me demandais quelles sont les sensations d'une targa 997 comparées à celles d'un cabrio.

Actuellement proprio d'un Z4, j'avoue que désormais quand je changerai de voiture ce sera pour un cabrio.

Cependant, les 991 cabrio ne sont pas à ma portée, et la boxster 981 à mes yeux ne sera jamais à la hauteur d'une 997 targa (sauf l'intérieur et l'electronique embarquée... :/ ) même si elle est fort réussie. Mais les places arrières de la 997 permettent de partir plus d'un week-end en vacances... c'est ce qui me gène actuellement sur le Z4 malgré un coffre très imposant... toit en place.

[Invité §Z_d175Xt]

Interressant ce topic. Je suis tombe dessus en suivant la trace de Berger & Schill GbR (www.bergerschillgbr.com) dont les "term of use" mentionnent Autohaus Orianenburg. Ce dernier semble avoir disparu et etre reapparu sous le nom de Berger.

 

En tout cas, ca confirme mon impression que c'etait bien un Scam.

[Invité §Bri372QO]

Interressant ce topic. Je suis tombe dessus en suivant la trace de Berger & Schill GbR (www.bergerschillgbr.com) dont les "term of use" mentionnent Autohaus Orianenburg. Ce dernier semble avoir disparu et etre reapparu sous le nom de Berger.

 

En tout cas, ca confirme mon impression que c'etait bien un Scam.

 

Z - qu'est-ce que j'ai adoré ce jeu !!

[Invité §jer317GT]

En parlant du bon coin en mettant ma mini en vente dessus j'ai reçu des mail en pishing mais aussi une tas de garage qui m'appel pour m'aider a vendre la voiture et honnêtement sa me parais très louche et pour finir les texto avec un numéro court qui te demande de les contacter par mail ou sa pu aussi l'arnaque et l'embrouille

[dustynova]

Si quelqu'un est réellement intéressé, c'est soit mail, soit coup de fil. Le reste ne mérite aucune attention...

[Invité §Ted480Il]

Bonsoir à tous,

Quelqu'un aurait-il plus d'information sur la société "Berger & Schill GbR" anciennement appelée "Autohaus Oranienburg GmbH & Co KG"Je sais juste que la société existe depuis 2010,ils m'ont proposé un véhicule je leur ai demandé le numéro de série qu'ils m'ont donné suite à ça j'ai contacter le concessionnaire en France tout correspond (km,modèle,année,options,entretien) sauf une action de rappel à faire mais le concessionnaire m'a dit que ce n'était rien il le font gratuitement..J'ai reçu les mêmes mails que vous sauf que moi le directeur des ventes s'appel Roth Klaus.

Avez vous plus d'info?

[Invité §oli617ok]

Bonjour Ted,

Au vu de ce que tu as pu lire ici, j'ai du mal à comprendre que tu t'intéresses à ce garage...

Imagine simplement, par exemple, qu'ils aient récupéré ces données en jouant au client auprès d'un garage à qui appartiendrait cette Porsche, avant de mettre une annonce bidon.

A minima, fais l'effort de te rendre sur place voir le véhicule et ne fait aucun virement avant, sous aucun prétexte.

Après , avec les garages peu scrupuleux en Allemagne, reste le problème de la tva, que les sociétés n'acquittent pas, me semble t'il pour les véhicules de fonction de leurs collaborateurs. Arrivé en France , hum... problème!

Bon courage!

[Invité §Z_d175Xt]

Je leur ai dit que je n'avais pas besoin de la livraison et que je passerai voir la voiture directement chez eux avant de l'acheter. Silence radio depuis !

 

Apres chacun fait ce qu'il veut ...