Reprise du message précédent :
@STB001: au temps pour moi, je pensais que tu disais que le mec en GT-R s'en foutait contrairement au mec en 911 qui coute bien plus cher
 
Pour la veyron, pour moi c'est le même principe que la GT-R: ce ne sont pas forcément des belles voitures, mais elles ont des performances assez ahurissante (chacune dans leur catégorie). j'ai beau ne pas aimer la veyron, pour en avoir vu une dizaine, ca reste une auto impressionante.

 
Extraordinaire ? non pas pour moi en tout cas    Extraordinaire c'est plutôt une R26-R pour moi    
La Bugatti elle est ultra performante et fiable donc la comparer a cette choses qui coute 80'000€ et qui a des problèmes dans tout les sens
Voiture de kéké ? Je ne pense pas non ,mais bon la jalousie fait beaucoup parler sur le FA je le sais bien maintenant  

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La veyron compense son surpoids par la puissance et le fait très bien en ligne droite (j'aimerais pas rouler à 400 dans une caisse d'une tonne en meme temps) mais en virage ne peut les cacher, alors que la GTR prétend pouvoir aler fort en ligne droite, mais encore plus en virage.

La bugatti fiable...
 
Pour mémoire, Sport auto n'a jamais pu chroinométrer la Veyron... car toutes celles qu'il sont eu entre les mains étaitent en panne...

   
 
C'est ce qu'ils disent...
 
Tous les autres mags y sont arrivés, mais eux ont eu 25 voitures dispos, toutes en panne  
Cela a du arriver une fois, ou ils on eu des soucis avec la marque, mais bon, vu l'acharnement qu'ils emploient a faire cette reputation, faut aller un peu plus loins que leurs articles quand meme  
 
pendant un temps il a été difficile de chopper un mag sans veyron dedans, et encore dans le dernier que j'ai acheté, il y en a une dans je ne sait quelle version...

rectification il s'agit là d'un modèle 2006. Le reste est bon (...en théroie)

Le déport est aussi vif que ne l'est sa correction. A croire qu'un quart de tour de volant suffit à regler la "maladresse". J'avoue être quand même assez ébahi par les perf de cette auto, dont les mécanismes semble avoir trouvé une synergie rarement atteinte par un véhicule de tourisme. Pour autant que je sache ca s'explique. perso je n'ai que peu de certitude à son sujet
dans la continuité, voici le modèle 2005 de la Sub Spec C (non ra-r) donné pour 280cv. Peu importe la puissance l'important étant les vitesses de passage en courbe. La monte pneu est en théorie du potenza RE 050 au dimensions 235/45 17 (18" sur la Ra-R). Apparement la voiture est configurée pour le circuit (suspens?pneu?boite?direction?parallelisme?voiture vidée?)
la Spec C "standart" en détail -> http://www.type-ra.co.uk/vB/showth [...] 34a&t=6540
http://www.youtube.com/watch?v=ZPP [...] re=related
A comparé au 7'38" de la GTR
http://www.youtube.com/watch?v=uGe_fyhQazg
L'impreza, + legere d'au minimum 350 kg (!!), chaussée hte performance & avec un setup (?!),  passe à l'unité près à la même vitesse que la GTR, voir moins vite....
Vu comme ca y a de quoi se poser quelques questions

 
Oui je sais que tu ne veux pas la démolir
 
De toute manière, ces deux autos ont une clientèle assez différente. L'une est d'ailleurs très certainement plus aisé que l'autre.
Je ne cherche pas à démolir la 997 TT non plus. Pour te dire, je préfère même largement cette dernière que la GT-R. En loccurence, je ne fais que constater quelque chose, et force est de dire la GT-R est plus performante que la 997 TT, bien sûr, cela n'est pas un drame.
 
Et puis, je ne suis même pas sûr qu'un client GT-R l'achete pour ses perfs supérieur à la 997 TT. Il s'agit surtout pour le client Nissan d'avoir une voiture très performante, polyvalente pour un petit prix.
 

 
Encore heureux que la GT-R est derrière la GT3 RS .. Comme dit, je persiste et signe, ces deux autos ne devraient pas être comparées parce qu'ils n'ont absolument pas la même philosophie. L'une étant une vrai sportive radicale typée circuit, et l'autre une grosse berline GT !
 
 

 
On s'en balance qu'elle est moche ou pas. C'est un argument subjectif. On parle ici plus de performance qu'autre chose. Moi aussi je trouve la 997 TT plus belle, mais ce n'est pas autant que j'en fait mon argument premier.
 

bah c' est toujours le même débat stérile hein, ils l' ont fait sur tous les forums dans tous les pays!!!
 
une GTR qui explose la TT pour presque moitié prix, mais avec une image désastreuse à ce niveau de tarification.  
 
la seule vérité sera celle du marché, des consommateurs, et pour l' instant le verdict est clair: Porsche wins!  
 
Après que les types de 20 ans qui regardent Top Gear la trouve mieux qu' une TT, bah çà change rien: ils n' ont quand même pas l' argent de s' acheter une GTR (ni même une Clio Sport lol).

 
La Porsche ne gagne rien du tout. Pour certains Porschistes peut-être, mais il faut aussi prendre les autres consommateurs en compte.
 
Il n'y a pas que Top Gear qui trouve la GT-R plus performante que la TT, pour ton information.

j'adore les mecs qui tirent des conclusions quasi définitive sur quelque chose qui se remarque sur le long terme (fiabilité, vente, etc...) alors que la voiture n'est vendu sur le territoire que depuis 5 mois...

Chez Nissan, ils doivent espérer en vendre pas mal pour la proposer à un prix aussi bas.  
Bien qu'ils utilisent surtout ce produit pour améliorer leur image, surtout auprès des jeunes.
 
Pour la fiabilité on peut quand même déjà un peu s'avancer. On sait ce qu'est la fiabilité des 997 Turbo, et on a vu les nombreux déboires de la GT-R dès son lancement ... C'est de mauvaise augure pour le long terme.
Ensuite au regard de la conception, il y a quand même quelques lacunes flagrantes apparemment ...  

 
Je connais quelques proprios de porsche, Aucun na encore jamais eux des problèmes mécaniques
 
Nissan ferra au moins aussi bien

Fiabilité la gt-r avant la R35 il y avait la R34 ♠
Trouve une R34 avec 500'000km    
Des 996 je peut t'en trouver plein avec 500'000km et qui démarre encore au quart de tour    
Donc la fiabilité elle est la    

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Je ne peux que m'incliner devant une phrase aussi bien tournée.    
 

 
Tu veux que je t'incline quelques vérités ?

@8652: c'est vrai que les 996 en 3.4 n'ont jamais eu de soucis mécanique...  et ici, le sujet est bien la 997 TT et la GT-R...
et une fois encore, attendez un peu, seul le temps pourra dire si elle est fiable ou non.

les déboires sur le net sont à la fois probant, et parfois pas du tout: la clientèle des deux voitures est selon moi différente, donc ne va pas forcément aller sur le net de la même façon. Pour te donner un exemple, ma mère à eu une Audi S3 toute première génération avec un gros problème de châssis (le châssis se déréglai de lui même, on a du refaire 3 fois le parallélisme en 8 000km). c'est un problème majeur (quand on n'ose pas rouler a plus de 80km/h sous la pluie avec ce genre de voiture, j'appelle ca un probleme majeur), et pourtant, tu n'en verra pas une trace sur le net.
un ami de mon père a eu la plus grosse frayeur de sa vie dans une Porsche 928 avec la direction qui a "cassé" dans une courbe sur autoroute, et il n'en parlera pas sur le net. à coté de ca, tu va avoir des mecs qui vont te faire un patacaisse d'une petite panne peut être due a leur utilisation. je préfère donc attendre un peu (et surtout, avec des modèles vendus en france) avant  de porter un jugement sur la fiabilité ou non de la voiture.

Si tu me demande me  un nom de marque fiable , je te dirai Honda v-tec / Porsche / L6 BMW entre autre    
J'espère que ce qui vont achète une gt-r ne seront pas dessus au niveau perfs je pense pas de problème mais sur la longévité j'ai un doute  

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Ca te dérange ? ..
 
Je trouve ça bien qu'il propose un prix aussi bas, plus de personne auront de ce fait accès au produit. C'est un peu comme la FRS, elle est très performante et son prix est très très compétitif. Cela insiste aussi les concurrents à revoir leur stratégie de prix. Tu ne peux nier ce fait.
 
 
 

 
Si j'ai bien compris, tu prends en référence l'ancienne GT-R pour nous prouver que la nouvelle n'est pas fiable ? Ca c'est fort
 

La FRS une bonne voiture elle se fait tenir dans les routes sinueuse par une clio rs de 200 cv soit 105cv de moins

Tu t'attendais pas a sa ?  
Les modèles c'est dans la continuité    
Après je comprends que tu ne soit pas assez ouvert pour regarder l'historique des marques , c'est ton problème quand tu va achète une voiture mais je pense que ta pas les moyens d'en achète une neuves alrs forcement tu ne peut pas comprendre

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Bof peu importe qu'elle soit fiable ......  
Il y aura peut etre des évolutions, des v1.1 ...
LA 996 3.4 n'était pas exempte de tout reproche non plus ...
 
Mais a une époque ou la repression n'a jamais été aussi forte, c'est dingue qu'ils nous sortent de telles autos : On ne peut pas s'en servir.

 

 
Alors toi tu n'as toujours rien compris ..   Tu ne suis pas l'actualité, tu n'y connais rien, et tu oses encore poster de telles idioties ? Franchement, ta du courage    
 
Avant de poster, renseigne toi Le potentiel de cette auto est excellent.
 

 
Est-ce que l'ancienne GT-R a exactement le même moteur que la nouvelle ?

[/b]
C'est un pied de nez à l'ordre établit, et franchement ça fait du bien.    
 
 
 
 
 
 

 
Faudra que tu me montres des moteurs en L
 
Chez BMW je connais les V, et ceux en lignes, mais aucun L

 
L6 veut dire "six cylindres en lignes"    
 

 
Potentiel , j'en était sur t'es un gros jacky Pour toi tout se qui compte c'est "elle a 305cv donc elle pousse bien en ligne droite" et les virages alors pauvre type    
 

Ils sont passés du L6 au V6 donc je craint le pire    

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je pense (j'espere) qu'il parlait des L6 =  en ligne et pas flat 6 comme ca laisse entendre.
 
@8652: regarde un peu la FRS qui est également considéré comme une réference perfs/prix, parce que tu as l'air mal renseigné pour le coup... et concernant le fait que les voitures soit dans une lignée, c'est juste ridicule et incohérent: il y'a plus de 8ans entre la sortie de la R34 et la GT-R actuelle (au japon), et le moteur n'a rigoureusement rien à voir.  
 
tu me parles de lignées, donc selon toi, un modèle fiable y'a 40ans aura sa descendante toujours aussi fiable dans sa version actuelle? parles en aux posseseurs de C5 ancienne génération, de vel satis et autres qui ont connu les anciens haut de gamme francais, c'est pas tout a fait comparable.  
et puis franchement, dire qu'une personne n'est pas ouverte parce qu'elle n'a pas les moyens de s'acheter une voiture, c'est d'un ridicule...
 

 
Justement   C'est son terrain favoris le sinueux (je ne parle pas de circuit ici, que tu le saches). Aucune voitures arrivent à suivre la cadance de la FRS sur ce terrain, même la R26-R -qui a été conçu pour une utilisation circuit- aurait du mal à la suivre. Seul en descente et dans le sinueux elle y arriverait grace à son chassis. Sa motricité est excellente, ses reprises sont hors normes et elle est à la fois très polyvalente, contrairement à une certaine R26-R.  
 
Et pour la vidéo contre la Clio, je t'informe juste qu'il on coupé plusieurs fois la vidéo et que la FRS est loin d'être à fond de ses capacités. Tu veux peut-être des lunettes ?
 

 
C'est bien ce qu'il me semblait. Cela confirme encore le fait que "8652" tourne les choses à sa guise.    

 
Vous vous parlez que de prix c'est a la limite de l'affligeant quand même    
On est la pour parler de la qualité de la voiture après et seulement après si jamais on vois que les voitures sont égaux alors on peut parler du prix ce qui est la cas ici    
Laisse tomber la lignées tu ma l'air de pas comprendre    
Bien sur que quand on a pas les moyens de s'achète ce type de voiture neuve on l'ouvre un peu moins selon moi

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passé d'un 6 en ligne 2.6l à un V6 3.8l
 
Et puis bon, faut pas oublier qu'au japon, les skyline avait rarement tendance a rester full stock...

 
On parlait de perfs et d'efficacité à ce que je sache. Bien sûr, toi à part dire "elle est moche", tu ne sais rien dire ..

bah si tu veux, une GT-R (et même une 997 turbo) j'aurai pu l'acheter à mon age, mais j'ai préféré m'acheter un appartement, donc je pense que je peux "l'ouvrir" comme tu le dis si bien.  
 
concernant le prix, je n'en parles pas, c'est toi qui parle d'argent, en évoquant le fait que ludo ne pourrait pas se la payer.  
 
et concernant la lignée, je ne comprend pas pour la bonne et simple raison que c'est un argument qui ne tiens pas: chassis, transmission, moteur n'ont rien à voir, alors je ne vois pas comment tu pourrai me parler de fiabilité sur ce modèle en prenant une R34 comme base. Sinon, toutes les italiennes tombent en panne après 2 000km, et les 997 sont affligeantes quand on voit la 996 3.4 si je suis ton raisonnement...

Sa sert a rien de dicuter avec toi tu comprend pas    
Sa serai pas la R26-R qui a le record du tour sur le Ring ?    

 
FRS = 5 cylindres se qu'il l'avantage face au voiture qui n'en n'ont que 4 mais bon ils ont oublié le chassie chez Ford    

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C'est ce qui fait que les Porsche progressent : l'adversité.
La prochaine mouture de 997 sera encore melleure.
On est plus inventif quand on a qque chose a défendre !

 
La qualité d'une voiture c'est pas l'intérieur que je parle mais la qualité du chassie et du moteur ce qui sont les perfs en générales    
 

 
J'ai fais construire ma maison et j'en encore assez d'argent pour me payer une 997 Turbo mais je ne suis pas attiré par cette voiture    

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sans vouloir te vexer, je m'en fou (mais tant mieux pour toi), il n'y a que toi qui te permet de penser que l'argent permet de venir s'exprimer sur un forum
 
ca ne m'explique toujours pas ta notion de ligné dans l'histoire...

La FRS est trop lourde 1500 kg, donc elle est larguée dans le sinueux, allez lire sport auto...