Bonjour à tous !
 
Voilà je suis un grand passionné Porsche depuis des années, je pense pourvoir concrétiser mon rêve de 911 d'ici un an ou deux, et comme il faut du temps pour apprendre à connaître le modèle et du temps pour trouver celle qui correspond le plus à ses attentes, je m'y mets dès maintenant !
 
Au début je pensais plutôt à la 964 et en regardant des 964, je me rends compte que les beaux modèles se trouvent aux alentours de 25-28k€ et pour environ 5k€ de plus on a une 993 ou une 965 3.3...
La 965 est vraiment magique, donc pourquoi pas une 965 3.3 (3.6 encore trop cher) ou une 993 à budget d'entretien plus raisonnable (a priori)...
 
Donc voilà je suis preneur de toute info sur les 964, 993, 965 !  
pour les 964, j'ai vu que la fiabilité était plutot aléatoire sur les modeles d'avant 92.
J'ai pu voir que la 993 est passée en 285 en Aout 95 et en boite longue en Aout 96, donc le top serait un millésime 96...
La 993 S, c'est quoi ? Elle fait 285ch aussi ? La différence est elle seulement le cul large ?
La différence entre une carrera 2 et 4 est elle si importante en comportement et perfs ?
 
Après les options que me font réver c'est sieges sport (cuir), autobloquant, chassis sport, toit ouvrant... et pourquoi pas un cuir étendu !    
 
Merci pour vos infos !
 

Au niveau de l'entretien, je voudrais également bien savoir pour la 965 3.3 par rapport à une 964/993/996.

La 965 est de loin la plus magique des 3 entre son look et ses sensations ...
 
Elle plus couteuse en pneus, essence et en trouver une belle n'est pas évident. Compter facilement 35 KE pour une propre, voire un poil plus ... On peut en trouver à 30 mais avec combien à mettre dedans ???
 
Sur ces autos il y aura forcément plein de petits trucs à remettre d'aplomb.
 
Le bon choix est la 964, on peut en trouver une belle en effet entre 25 et 28 et garder 3 ou 4KE pour la mettre au top (un petit pot, des bonnes suspensions). Elle a toujours un look d'enfer, un comportement sympa avec des bonnes suspensions.
 
La 993 est batarde entre les nouvelles formes et les anciennes. Sauf pour une 993 RS, TT ou S.
 
Les S sont plus lourdes (plus larges), plus pataudes (poids) mais tellement belle ... Mais c'est hors budget.

Merci pour cette réponse rapide !
En ce qui concerne les problème d'étanchéité sur les 964 d'avant 92, c'est un vrai problème ? Faut il vraiment éviter ces modèles ?
La 993 a un meilleur comportement, de meilleures perfs, et niveau sensations par rapport à la 964 ?
La 965 a-t-elle des problème de fiabilité courants ? J'imagine le turbo comme tous les moteurs turbo peu respectés, mais d'autres problèmes ? C'est le bloc de la 930 ?

Pour les 964 si tu parle du joint spy, si elle tourne régulièrement, pas de problèmes

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A vrai dire, je ne sais pas de quoi je parle...
J'ai juste lu ou entendu que les modèles d'avant 92 avait des problèmes de fiabilité en général et plus particulièrement étanchéité...

Ok Mais j'ai lui qu'il faut bien 1500 €/an pour l'étanchéité moteur

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Une 965 c'est plus coûteux qu'une 964 en entretien ? (c'est sûrement une question bête, mais je la pose quand même)

Oui Puis risque de casse des turbo au bout d'un certain nombre de km

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Des fois on peut lire vraiment n'importe quoi.   Le joint spy c'est sur les 996!
 
Les 964 d'avant 1992 et parfois d'avant fin 1991 (il y a un n° de moteur à vérifier) n'ont pas de joint de culasse. De ce fait avec le temps, ces moteurs ont une tendance à pisser de l'huile au niveau des cylindres. Mais toute ne fuit pas et cela n'empêche pas de rouler.  
 
Une 965 est plus couteuse qu'une 964 car tout est démesuré dans les turbos.

Toutes les voitures on un joint spy qui peut fuire en cas de longue inactivité, le père d'un ami a une 964 et a été obligé de le changer à la fin de l'hiver Cependant il est vrai que ce problème est beaucoup plus fréquent sur les 996

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De toutes les manières, aujourd'hui 993, 965 et 964 sont des autos anciennes, il y aura donc forcément (sauf si cela a été fait) des fuites ou suintements et c'est normal. Les pb des 964 avant 92 ne comptent plus aujourd'hui car si pb, c'est déjà arrivé et c'est réglé.
 
Ce qui compte c'est de trouver une auto sans choc catastrophique, en bon état, et avec les traces de l'entretien. Aprés ....
 
Pour le turbo des 965, il est quasi indestructible sauf usage d'abruti, mais même là c'est trés costaud.
 
La 993 a un comportement plus moderne mais nécessite des bonnes suspensions et une géo fréquente. Ceci étant une 964 ou une 965 avec des bonnes suspensions et une super géo est une auto super plaisante à mener dans les virolos.
 
je dirais que tes critères de choix sont :
1- la ligne : laquelle tu préféres dans les 3 ?
2- le budget : tu peux presque acheter une des 3 avec un avantage pour la 964 qui est la moins chère, mais pourras tu entretenir les 3 ?

Ok, merci pour les infos,  
Pour ce qui est de la ligne, ce serait la 965 qui me fait vraiment rêver je crois, mais la 993 a elle aussi vraiment beaucoup de charme. J'aime un peu moins la 964, mais c'est le choix raisonnable et sûrement beaucoup de plaisir en perspective aussi, elle me charmera peut être en l'essayant ?  
 
Pour le budget, à l'heure actuelle, je ne l'ai pas, j'espère l'avoir d'ici un an donc difficile de juger ça maintenant. Un petit prêt pourra peut être le compléter... Tu peux me donner un ordre d'idée pour l'entretien annuel moyen des trois modèles?

Aucune idée pour le budget car cela dépend de ton usage (j'ai eu les 3 : 964 - Jubilé et RS, 993 - 4S et 965 2 x turbo 3,6l).
 
Les pneus peuvent faire de 4000 à 15 000 km.
 
Cela dépend de l'état de l'auto.
 
La 964 et la 993 ont 12 bougies à changer tous les 20 000km alors que la 965 n'en a que 6. Par contre la 965 consomme plus de pneus et d'essence et éventuellement de freins.
 
L'embrayage et les suspensions coutent à peu prés pareil sur les 3 (entre 1500 et 2000 euros posés), les suspensions idem (2000 euros), les pneus idem, les révisions idem (autour de 500 euros tous les 10 000 et autour de 1000 euros tous les 20 000) ... aprés il peut y avoir panne, pièces d'usure .....
 
Le mieux est de ne pas hésiter à payer une auto en trés bon état et bien suivi. Ce qui est payé à l'achat peut éviter des pb plus tard.

 
Ce qui fait la valeur et la côte de ces voitures c'est l'entretien que va lui donner. Si tu n'as pas un rond pour l'entretenir, sans parler du budget panne, ne l'achète pas. Les poubelles que l'on voit en occaze, c'est souvent des gens trop juste en budget. C'est des bagnoles qui ont entre 20 et 13ans donc ça implique forcément des remises en état.
 
Une 964 c'est:
Un embrayage = 1500 E avec volant moteur = 2500E
Petite  révision = 700E
grande révision = 1000E
Double allumeur = 300E
suspension = 1000 et quelques Euro
Pneu AR = 400E  
 
Une 965 idem mais avec le budget essence x2

Je pense aussi que la 964 est un choix raisonnable.
Il n'y a plus de problèmes d'étanchéité ou de courroie de double allumeur car ils ont été traités.
C'est trés facile à voir: Enlever le fond plat en plastique (si il y est encore) pour vérifier les fuites éventuelles et vérifier qu'il y a bien un petit tube en plastique de la soufflante vers le double-allumeur.
le mieux est ce choisir une auto avec un bon paquet de factures pour identifier tout ce qui a été fait (ou pas....).
Une 964 a de 17 à 20 ans, donc au moins 170000 km. (moins c'est méfiance...)
Il y a donc eu au moins un embrayage, une crémaillère, une réfection d'allumeur, des roulements, des disques etc....
Ce sont des choses qui se constatent auisément (roulement, disques, embrayage) ou qui demandent à être vérifiées (crémaillère, allumeur..).
Ma 964 est une 91 avec code moteur M... et elle est parfaitement sèche à 195000 km. Je l'ai achetée à 180000 avec 8000€ de factures dans les 2 années précédentes.
15000 bornes et 2 ans après c'est toujours du bonheur, avec seulement un flexible de direction assistée changé.
De la patience, de l'aide de porschistes confirmés, et tu trouveras ton bonheur.

Ok, merci pour vos réponses, ça permet de fixer les idées. Pourquoi dit-on que les 964 ont un entretien plus couteux que les 993 alors ? Les différences sont où ?

Pas exactement : tu veux parler de la présence ou non des joints.

Ce n'est pas une histoire d'année mais de numéro de moteur : pour avoir les joints il faut prendre un numéro de moteur postérieur à 62MO6836

Maximinus quitte à acheter une Porsche prend celle qui te fait le plus rever (par la même occasion celle que je prefere) une 965 Turbo tu possèdera ainsi une des 911 les plus mythiques quite à rouler un peu moins elle en vaut vraiment le sacrifice.

 
Réglages de culbus tout les 20 000