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Volkswagen rachète Porsche !

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n°81595
invitfinan​ce   profil
Invité
Posté le 24-04-2009 à 08:06:46  answer
 
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L'arroseur arrosé ! L'ogre Porsche aux vues grandioses et aux choix statégiques plus que discutables : diesel, Panaméra au style osé, futur roadster sur base QVW, futurs moteurs 2.0 TFSI etc.... serait en passe de se faire "avoir" par le "petit" Volkswagen au chiffre d'affaires 15 fois supérieur...  
 
A lire :
 
La saga Volkswagen / Porsche a été relancée voilà trois ans et demi par l'offensive du spécialiste des voitures de sports sur le grand constructeur généraliste allemand, dont il avait acquis 20% du capital. Elle a pris une tournure encore plus décisive lorsque Porsche, il y a quelques semaines, est montée au-delà des 50% du capital de Volkswagen en évoquant la possibilité d'atteindre rapidement 75%. Mais si en théorie la détention de plus de 50% du capital d'une société doit en offrir le contrôle, il n'en va pas de même dans ce cas précis, la faute à une loi allemande remontant à 1960 et dite "Loi Volkswagen", qui empêche un actionnaire privé de détenir plus de 20% du capital de l'entreprise. En octobre dernier, la Cour de Justice des Communautés Européennes a bien déclaré la loi incompatible avec le droit communautaire, le texte n'a pas été modifié et reste donc en vigueur. A priori pourtant, la messe était dite. Dès la loi de 1960 disparue, Porsche et Volkswagen ne feraient plus qu'un.  
 
Mais voilà que des rumeurs ont commencé à circuler. Le magazine allemand 'Manager' a laissé entendre que Porsche ne serait pas aussi en fonds qu'il le faudrait pour faire face aux échéances de remboursement des prêts consentis pour grignoter des parts de Volkswagen, et qu'une augmentation de capital, voire la recherche d'un actionnaire fort, seraient au nombre des options à l'étude. "Spéculation", a répliqué Porsche. Des analystes se sont pourtant engouffrés dans la brèche en rappelant que l'opération pour le "petit" Porsche est extrêmement lourde à gérer pour s'emparer du "colosse" Volkswagen, dont le chiffre d'affaires est 15 fois supérieur et qui ferraille désormais contre Toyota pour s'arroger le titre de plus gros constructeur mondial.  
 
Hier soir, le 'Financial Times', le grand quotidien des affaires britannique, est allé encore plus loin, en sortant de son chapeau des informations en provenance de sources haut placées chez Volkswagen, selon lesquelles le constructeur réfléchirait tout simplement à lancer sa propre offre sur Porsche, afin de l'intégrer dans un portefeuille de marques déjà riche d'Audi (Xetra: 675700 - actualité) , Seat, Skoda, ou encore Man. L'arroseur-arrosé en somme. Sauf que la situation est un peu plus complexe que cela. Porsche est détenue par un holding appartenant aux héritiers de la famille fondatrice, dont le copropriétaire n'est autre que Ferdinand Piëch, petit-fils du fondateur de Porsche et... président de Volkswagen. C'est, logiquement, lui qui tirerait les ficelles depuis l'intrusion de Porsche dans le capital de Volkswagen. Une façon de reconstruire ce que grand-père avait créé (Ferdinand Porsche est, entre autre, le créateur de la "Coccinelle" ).  
 
Le dirigeant de 72 ans souffre-t-il de schizophrénie ? Un projet de contre-offre de Volkswagen sur Porsche irait a priori à l'encontre du scenario initial qu'il avait concocté, et risquerait de provoquer la fureur des autres membres de la famille Porsche, dont on dit qu'ils sont déjà passablement ulcérés par le comportement de leur cousin dont la double casquette fait, évidemment, débat. Mais c'est peut-être la nécessité qui dicte le comportement du dirigeant. Le holding de Porsche AG (le constructeur), Porsche SE, s'est lourdement endetté pour monter au capital de Volkswagen, en contractant d'importants emprunts. La violence de la crise économique qui s'est abattue sur le secteur automobile a réduit les profits de Porsche et les perspectives sont encore sombres pour les mois à venir. Les analystes estiment que le constructeur de voitures de sports va devoir honorer quelque 500 millions d'euros d'intérêts cette année, alors que ses bénéfices se réduisent. D'où l'idée émise par certains que le service de sa dette pourrait être compliqué pour l'entreprise. Faux, selon un porte-parole du groupe, qui a expliqué au 'Financial Times' que les résultats opérationnels de Porsche, ajoutés aux dividendes perçus au titre de la part dans Volkswagen, suffiront à couvrir les échéances. Faux également selon plusieurs analystes, qui estiment que Porsche dispose de suffisamment de ressources pour faire face sans difficultés.  
 
Mais la machine à rumeurs est lancée et certains spécialistes adhèrent au schéma renversé d'une prise de contrôle de Porsche par Volkswagen. Arndt Ellinghorst, du Crédit Suisse, juge ainsi que compte-tenu de la structure financière des deux groupes, il serait plus judicieux d'utiliser le trésor de guerre de VW (10,7 milliards d'euros) pour le rachat de Porsche. La direction de Volkswagen s'est faite discrète depuis hier sur le sujet, alors qu'elle était occupée à commenter ses résultats du premier trimestre, marqués par un recul prononcé, mais une résistance plutôt meilleure que celle de ses concurrents. Dans un texte préliminaire comprenant le discours qu'il doit prononcer lors de l'assemblée générale annuelle du constructeur qui se tient aujourd'hui, le directeur général Martin Winterkorn se contente d'affirmer que son groupe s'en tient à l'alliance nouée avec Porsche et qu'il est satisfait de la montée au capital, qui "répond à une logique industrielle claire qui profite aux deux entreprises". Reste à savoir laquelle dominera effectivement l'autre...  
 

n°81597
slr17   profil
mercedes BM Porsche Audi <3
Profil : Vétéran
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Posté le 24-04-2009 à 09:18:56  answer
 

personne ne va lire un post aussi long mais bon!  


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:rs: porsche there is no substitute :rs: ml bientôt changé pour plus puissant! :cyp: vivement novembre!  
 
n°81609
LaMartina   profil
Je Tu mu tou
Profil : Routard confirmé
Posté le 24-04-2009 à 09:56:52  answer
 

Le 24-04-2009 à 09:18:56, slr17 a écrit :

personne ne va lire un post aussi long mais bon!  


    Si, je viens de le lire  [:apalta:5]


Message édité par LaMartina le 24-04-2009 à 09:57:03

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--Sarko c'est my poto²--
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Posté le 24-04-2009 à 09:56:52  profilanswer
 

n°81619
jeje930   profil
C'est pas faux ...
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 24-04-2009 à 11:12:00  answer
 

Moi aussi j'ai lu :bah: et je pense que c'est des conneries tout simplement :bah:


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Allez voir mon blog ! :mad:
 
- Are you AC or DC ?  - I´m neither, I´m the lightning in between! Bon Scott ©
n°81625
biturbo14   profil
elle est arrivée
Profil : Routard confirmé
Posté le 24-04-2009 à 12:26:56  answer
 

Le problème reste que tout le monde sur le forum claironne que c'est grâce à leur ventes de voitures que Porsche est le groupe auto le plus profitable du monde ce qui est... complètement faux! C'est avant tout grâce à leur branche "investissements financiers" que le groupe réalise de tels profits depuis 10 ans. Porsche était un des as de la bourse et dans des placements qui n'avait rien avoir avec le secteur automobile. Réalise ou réalisait plus exactement des profits énormes car avec la crise boursière et des ventes de voitures en forte baisse, la question légitime a se poser est de savoir si Porsche a les reins assez solides aujourd'hui pour assurer le développement qu'il avait planifié hier avant la crise...  
La sortie en 4éme vitesse du premier Porsche diesel à moteur généraliste témoigne de l'urgence de la situation de la marque sur le plan des ventes. Le problème des pertes ou manque a gagner boursiers est tout autre... Elle n'est pas dans le rouge, loin de là, mais s'est offert un géant (VAG) et personne ne sait si elle va pouvoir le digérer au vu des quoditions actuelles qui n'étaient pas prévues il y a encore 8 mois...  
Donc bien des scénarios sont aujourd'hui possibles dont celui d'un rachat effectivement...


Message édité par biturbo14 le 24-04-2009 à 12:27:47

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si tu n'as rien a dire de plus beau que le silence alors tais toi!!!
n°81630
pawutu   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 24-04-2009 à 13:18:42  answer
 

Le constructeur allemand Porsche a démenti jeudi des informations de presse affirmant que Volkswagen étudierait à présent une reprise du spécialiste de voitures de sport.
 
Source : boursorama.
La suite ici : http://www.boursorama.com/infos/ac [...] um=6566575

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Posté le 24-04-2009 à 13:18:42  profilanswer
 

n°81659
Maxi-uno   profil
Les ligne blanche pour vibreur
Profil : Routard
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Posté le 24-04-2009 à 15:54:40  answer
 

sacré querrelles ! les solutions de Porsche pour en sortir ont plûtot l'air hasardeuses
perso jsui pour Ferdinand Piëch lol et ca tombe bien parce que ce serai pas la permière fois qu'il achete une marque


---------------
un brancar pour ma caisse !
jsuis facteur et y a un berger allemand au fond d'une impasse qui me guette comme une proie. les barrière font pas plus 1m20 de haut. C chaud
n°81666
yves_sc83   profil
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 24-04-2009 à 16:04:40  answer
 

Piech n'a jamais supporté de ne pas s'appeler Porsche, comme son grand-père.
Ce dépit et son égo largement surdimensionné ont fait le reste....


---------------
Il n'y a rien de plus ringard et imbécile que de rouler en Porsche!
Nicolas Hulot.
n°81842
Ferdinand_​porsche   profil
La perfection
Profil : Routard confirmé
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Posté le 24-04-2009 à 22:38:48  answer
 

J'ai lu l'article, c'est tiré du site les Echos.  
Porsche avait tout prévu sauf la crise économique. Y'a un changement complet de situation.


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-----------------
[:leprince1:4] La raison VW, la passion Porsche.
There is no substitute.
n°81896
Berny-Spor​ting   profil
Objectif Whörthersee 2010
Profil : Pilote chevronné
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Posté le 25-04-2009 à 01:56:41  answer
 

Le 24-04-2009 à 09:18:56, slr17 a écrit :

personne ne va lire un post aussi long mais bon!  


 
A la limite, tes messages sont plus intéressants quand ils ne sont composés que de smileys ...


---------------
Golf
n°81928
Maybach2   profil
мєя¢є∂єs 280s [ω108]...
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 25-04-2009 à 10:36:57  answer
 

Le 24-04-2009 à 09:18:56, slr17 a écrit :

personne ne va lire un post aussi long mais bon!  


Fainéant dans le fond non?


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¤ мιsєs єη s¢έηє αυ 1/18 ¤
 
¤ [Présentation]: мєя¢є∂єs 280s ¤
n°81929
Maybach2   profil
мєя¢є∂єs 280s [ω108]...
Profil : Pilote pro
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Posté le 25-04-2009 à 10:38:29  answer
 

Le 25-04-2009 à 01:56:41, Berny-Sporting a écrit :


 
A la limite, tes messages sont plus intéressants quand ils ne sont composés que de smileys ...


Qu'est-ce que tu en penses de ce qu'il se dit vu que tu es le mieux placé normalement?


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n°81931
911fan   profil
Everyone Says "Hi"...
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 25-04-2009 à 10:46:54  answer
 

A la fois intéressant et inquiétant, cet article. En espérant que porsche ne se fasse pas "manger" par le géant VW, comme Ferrari avec Fiat...
 


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"Le rêve est le gardien du sommeil"
Sigmund Freud
n°81932
Maybach2   profil
мєя¢є∂єs 280s [ω108]...
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 25-04-2009 à 10:49:41  answer
 

Le 25-04-2009 à 10:46:54, 911fan a écrit :

A la fois intéressant et inquiétant, cet article. En espérant que porsche ne se fasse pas "manger" par le géant VW, comme Ferrari avec Fiat...
 


Franchement ça me ferait rire...
Un peu cruel quand même mais plus on avance dans le temps moins j'aime cette marque :sic: (ils me déçoivent dès qu'ils font un changement)


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n°81934
911fan   profil
Everyone Says "Hi"...
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 25-04-2009 à 10:56:14  answer
 

Le 25-04-2009 à 10:49:41, Maybach2 a écrit :


Franchement ça me ferait rire...
Un peu cruel quand même mais plus on avance dans le temps moins j'aime cette marque :sic: (ils me déçoivent dès qu'ils font un changement)


Disons qu'il se soucient davantage des actionnaires que des porschistes... Enfin, le Cayenne et la Panaméra restent de très bonnes voitures...
Il existe toujours les GT3 RS, GT2 et autres Cayman S Sport pour nous faire rêver.


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"Le rêve est le gardien du sommeil"
Sigmund Freud
n°81946
Flavporsch​e   profil
Passionné de Porsche et de V8
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 25-04-2009 à 11:30:25  answer
 

Porsche dispose de plus de 50% de VW.
Ils accepteraient de se racheter eux-mêmes ? [:adrien_sans_voiture:4]


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Se dépasser, la seule course qui ne finit jamais
Porsche, There is No Substitute  
n°82003
Maxi-uno   profil
Les ligne blanche pour vibreur
Profil : Routard
Avatar
Posté le 25-04-2009 à 14:47:12  answer
 

Citation :

Piech n'a jamais supporté de ne pas s'appeler Porsche, comme son grand-père.  
Ce dépit et son égo largement surdimensionné ont fait le reste....


Ego surdimensionner ou l'envie de prouver à tous sa proche parenté en dépit de son nom (suffit de voir prénom).... En tout cas, il est trè bon comme son grand père  
D'ailleurs sait-on quel sont les liens du clan Porsche par rapport à Ferdinand Porsche ?

Citation :

A la fois intéressant et inquiétant, cet article. En espérant que porsche ne se fasse pas "manger" par le géant VW, comme Ferrari avec Fiat...


au contraire   :o  regarde un peu les méthodes du clan Porsche : négo avec investisseur du moyen orient (quoiqu'il doivent être calés sur les supersportives!), sortie en cata du Cayenne diesel... vlà la politique  :o  
a coté Piech a fait renaitre Lambo, Bentley, a donné une identité à Seat, Skoda. Grâce à lui, Audi a suivi Merco & BM bref doué  
 


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un brancar pour ma caisse !
jsuis facteur et y a un berger allemand au fond d'une impasse qui me guette comme une proie. les barrière font pas plus 1m20 de haut. C chaud
n°82015
yves_sc83   profil
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 25-04-2009 à 15:37:10  answer
 

Piech est partie intégrante de la famille Porsche.
La loi sur le contrôle de VW sera difficile à faire sauter. Donc VW peut-être ingouvernable par Porsche.
Si c'est VW qui rachète Porsche, la famille reste aux commandes, Porsche est cool pour les futures moyennes d'émissions CO2 puisque associé à VW.
Les baisés sont peut-être certains dirigeants de Porsche mais on s'en cogne.
De toute façon depuis 50 ans Porsche et VW ont tellement été proche que ça ne changera rien quelle que soit la solution retenue.


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Il n'y a rien de plus ringard et imbécile que de rouler en Porsche!
Nicolas Hulot.
n°82029
Ferdinand_​porsche   profil
La perfection
Profil : Routard confirmé
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Posté le 25-04-2009 à 17:11:39  answer
 

La cohérence du tissu industriel allemand avec ses participations croisées à n'en plus finir et ces Lands ( celui de Basse Saxe ici ) qui ont assez d'argent pour détenir des parts d'entreprise, même VW.  
Quel drôle de pays que l'Allemagne contemporaine :)  
 
Les analystes se régalent de ce feuilleton à rebondissements qui commence dans les années 1930.  
 
 


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[:leprince1:4] La raison VW, la passion Porsche.
There is no substitute.
n°82032
jeje930   profil
C'est pas faux ...
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 25-04-2009 à 18:08:12  answer
 

Je pense que Piëch ferait un très bon dirigeant de Porsche Ag perso :bah:


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Allez voir mon blog ! :mad:
 
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n°84694
porsche996​c4s   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 07-05-2009 à 15:23:55  answer
 

Finalement l'article du début de ce sujet était vrai.
 
L'arroseur arrosé.... Porsche obligé de fusionner avec VW (et non l'inverse) et devient la dixième marque du groupe.
 
L'action chute de 15%. Finalement à bien réfléchir, comment une société peut en absorber une autre qui fait 15 fois son chiffre d'affaires ???  
 
Ca promet dans tous les cas des copiés collés VW/Audi/Porsche à tout va...

n°84698
Alex380   profil
Fan Porsche
Profil : Apprenti confirmé
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Posté le 07-05-2009 à 16:56:24  answer
 

Un truc que j'aimais bien chez Porsche, c'est que c'était un constructeur de voitures sportives complètement indépendant. Maintenant ça deviendra une énième marque du groupe VW ... je crains le pire quand même/

n°84701
Flavporsch​e   profil
Passionné de Porsche et de V8
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 07-05-2009 à 17:41:52  answer
 

N'allons pas trop vite.
Porsche ne devient pas une énième marque de VW, mais ils ont fusionné.
Ca veut dire qu'il y a aura un "grand chef" et toujours des dirigeants pour chacune des marques.
Or je pense que pour le bien de Porsche, ils tenteront de ne pas trop montrer que Porsche pompe dans la réserve de pièces VW (ce qui sera plutôt rare pour sauvegarder l'image de marque), mais plutôt l'inverse, qui donnera un coup de fouet à l'image de marque des autres filiales.  
On est donc en droit d'attendre des VW/Audi qui seront crées encore plus, avec l'aide de Porsche. De même, Porsche aura accès aux autres TDI de VW, dont le 4.2L pour le Cayenne.
Deux autres points positifs, Porsche pourra pomper dans les liquidités de VW, et ne sera plus inquiété par les normes européennes question pollution par groupe automobile.


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Se dépasser, la seule course qui ne finit jamais
Porsche, There is No Substitute  
n°84737
Reivax67   profil
insult-o-matic
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 07-05-2009 à 19:45:27  answer
 

Je ne pense pas qu'il faille s'inquiéter...
 
Ce n'est qu'une fusion-acquisition de plus dans le monde de l'industrie. Et cela ne peut être que bénéfique par les temps qui courent, que ce soit pour VW ou pour Porsche.

n°84738
Ludovic123   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 07-05-2009 à 19:55:08  answer
 

Surtout pour Porsche parce qu'il était "seul". VW sont déjà bien équipée en marques (Audi - VW - Seat - Skoda - etc.) .. :D


---------------
Mais quelle sera la prochaine voiture ? ..
 
 
 
n°84739
Reivax67   profil
insult-o-matic
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 07-05-2009 à 20:07:24  answer
 

Le 07-05-2009 à 19:55:08, Ludovic123 a écrit :

Surtout pour Porsche parce qu'il était "seul". VW sont déjà bien équipée en marques (Audi - VW - Seat - Skoda - etc.) .. :D


 
Lamborghini  [:afra:1]

n°84760
sectos   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 07-05-2009 à 21:41:18  answer
 


alors, gallardo à flat6 ou 911 à v10? :D

n°84762
Flavporsch​e   profil
Passionné de Porsche et de V8
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 07-05-2009 à 21:49:53  answer
 


Bentley, Bugatti aussi.
Ansi que MAN.


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Se dépasser, la seule course qui ne finit jamais
Porsche, There is No Substitute  
n°88686
porsche996​c4s   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 25-05-2009 à 17:00:45  answer
 
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