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Usure de ma 911 perso lors d'un stage conduite sur circuit...

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n°62236
amel_the_w​hite   profil
Profil : Pilote addict
Posté le 06-02-2009 à 22:47:28  answer
 
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Reprise du message précédent :
Pour les gravillons, ca peut etre mortel si tu te tire une bourre avec une autre voiture.
 
Je me rappel d'une grosse boure avec ma leon cupra face a une BMW M3 E46 sur le circuit des ecuyers (journée Slick et Stock).
 
Je l'avait suivit pendant 1 tour, puis doublé parcequ'il était partit en tête a queue et puis il m'avait redoublé et je l'avait re-suivit pendant 1 tour.
 
Comme c'est une propulsion et que la piste était humide, il me projetait pleins de flottes et d'autres trucs (en particulier des gravillons)... mais je ne m'en rendait pas compte.
 
Et bien, en lavant la voiture le lendemain. 4-5 points blancs (très petit) sur la carrosserie (noire). A priori du aux éclats de projection de gravillon.
 
Le circuit des ecuyers venait juste d'ouvrir et la piste ne devait pas etre totalement terminé. Je pense que ca venait de la, mais ca m'avait bien dégouté :/

Message cité 1 fois
Message édité par amel_the_white le 06-02-2009 à 22:48:59

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"If you don't know where you are going, any road will get you there."
- Lewis Carroll
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n°62275
pf cayenne​ s   profil
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Posté le 07-02-2009 à 13:48:58  answer
 

Le 06-02-2009 à 22:47:28, amel_the_white a écrit :

Pour les gravillons, ca peut etre mortel si tu te tire une bourre avec une autre voiture.
 
Je me rappel d'une grosse boure avec ma leon cupra face a une BMW M3 E46 sur le circuit des ecuyers (journée Slick et Stock).
 
Je l'avait suivit pendant 1 tour, puis doublé parcequ'il était partit en tête a queue et puis il m'avait redoublé et je l'avait re-suivit pendant 1 tour.
 
Comme c'est une propulsion et que la piste était humide, il me projetait pleins de flottes et d'autres trucs (en particulier des gravillons)... mais je ne m'en rendait pas compte.
 
Et bien, en lavant la voiture le lendemain. 4-5 points blancs (très petit) sur la carrosserie (noire). A priori du aux éclats de projection de gravillon.
 
Le circuit des ecuyers venait juste d'ouvrir et la piste ne devait pas etre totalement terminé. Je pense que ca venait de la, mais ca m'avait bien dégouté :/


Ouai mais si tu stresses pour ce genre de truc, tu sors plus car il y a plus de gravillons sur la route que sur un circuit propre (en tout cas j'ai jamais eu de pb sur les circuits ou je suis alle). Le seul truc chiant c'est les morceaux de gomme qui se collent de partout et notamment dans les entrees d'air a l'avant... prevoir un gros nettoyage chiant apres la journee de circuit... les jantes sont bien sales apres aussi...


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n°62467
biboss   profil
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Posté le 07-02-2009 à 23:56:38  answer
 

merci pour tous vos conseils
 
si je comprends bien, économiquement, c'est vraiment pas intéressant de prendre sa voiture perso. D'ailleurs, la Porsche Driving School n'étant pas une association à but non lurcatif (mais une société qui doit faire du bénef) je ne comprends pas leur positionnement tarifaire... Ils perdent de l'argent à ces tarifs là, une fois tous les coûts entretien/consommables payés ?
 
En tout cas, s'ils en gagnent, je ne comprends pas la différence de prix (300 EUR) entre voiture de pret et voiture perso.


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"It's a funny thing about a Porsche: there's the moment you know you want one, there's the moment you first own one and, for the truly afflicted, there's the decade or two that passes in between."
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Posté le 07-02-2009 à 23:56:38  profilanswer
 

n°62469
biboss   profil
997 Targa 4S
Profil : Membre confirmé
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Posté le 07-02-2009 à 23:59:40  answer
 

je ne comprends pas la différence de prix (si faible) entre la prestation avec voiture de prêt et celle avec voiture perso.
D'après vous si on ajoute tous les coûts d'entretien et de consommable, on dépasse largement les 300 EUR, non ?
 
à moins que toute la marge (lorsche driving school n'est pas une association à but non lucratif) est dans le prix de base, et


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n°62470
Berny-Spor​ting   profil
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Posté le 08-02-2009 à 00:00:52  answer
 

Porsche driving school appartient à Porsche. Donc les voitures ne leur coûtent que les coûts de fabrication. L'amortissement est assuré rapidement.


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Golf 95'
Golf 79'
n°62492
biboss   profil
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Posté le 08-02-2009 à 08:14:35  answer
 

Quand vous dites "changer le liquide de frein", c'est le vidanger et en remettre du neuf, ou bien en rajouter pour cause de baisse de niveau ?


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Posté le 08-02-2009 à 08:14:35  profilanswer
 

n°62498
xblehavre   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 08-02-2009 à 09:47:39  answer
 

Le 07-02-2009 à 23:59:40, biboss a écrit :

je ne comprends pas la différence de prix (si faible) entre la prestation avec voiture de prêt et celle avec voiture perso.
D'après vous si on ajoute tous les coûts d'entretien et de consommable, on dépasse largement les 300 EUR, non ?
 
à moins que toute la marge (lorsche driving school n'est pas une association à but non lucratif) est dans le prix de base, et


 
Je crois que c'est très rentable pour eux lorsque le client utilise son véhiule car ca leur fait 600 euros pour payer la loc du circuit et l'instructeur.
 
La location de leur voiture doit etre proche du prix coutant, mais comme dit Berny, la voiture ne leur coute pas grand chose. Elle sera revendu en voitures collaborateurs ou démo avec 5000 kms  :D  
Tu as pu remarquer que les voitures du stage sur leur site sont toutes en WW.
 
Et les consommables leur reviennent aussi à prix coutant contrairement au particulier. Voire les pneus offerts par michelin, car il y a de la pub sur certaines autos.

Message cité 1 fois
Message édité par xblehavre le 08-02-2009 à 09:48:41
n°62510
Flavporsch​e   profil
Passionné de Porsche et de V8
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Posté le 08-02-2009 à 11:22:39  answer
 

Le 08-02-2009 à 08:14:35, biboss a écrit :

Quand vous dites "changer le liquide de frein", c'est le vidanger et en remettre du neuf, ou bien en rajouter pour cause de baisse de niveau ?


Vidanger et en remettre du neuf très haute température. :jap:


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Se dépasser, la seule course qui ne finit jamais
Porsche, There is No Substitute  
n°62568
pf cayenne​ s   profil
I've got petrol in my veins!
Profil : Routard
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Posté le 08-02-2009 à 15:46:41  answer
 

Le 07-02-2009 à 23:59:40, biboss a écrit :

je ne comprends pas la différence de prix (si faible) entre la prestation avec voiture de prêt et celle avec voiture perso.
D'après vous si on ajoute tous les coûts d'entretien et de consommable, on dépasse largement les 300 EUR, non ?
 
à moins que toute la marge (lorsche driving school n'est pas une association à but non lucratif) est dans le prix de base, et


 
Je pense que leur prix de base est eleve, ca explique non?
 

Le 08-02-2009 à 08:14:35, biboss a écrit :

Quand vous dites "changer le liquide de frein", c'est le vidanger et en remettre du neuf, ou bien en rajouter pour cause de baisse de niveau ?


 
Tu le remplace... l'ideal est d'utiliser un power bleeder... en gros tu pousses le "vieux" liquide vers l'exterieur et le remplace par du neuf, c'est tres simple.


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n°62763
Dave_   profil
Dodécapointé
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Posté le 09-02-2009 à 09:38:38  answer
 

Le 08-02-2009 à 09:47:39, xblehavre a écrit :


 
Je crois que c'est très rentable pour eux lorsque le client utilise son véhiule car ca leur fait 600 euros pour payer la loc du circuit et l'instructeur.
 
La location de leur voiture doit etre proche du prix coutant, mais comme dit Berny, la voiture ne leur coute pas grand chose. Elle sera revendu en voitures collaborateurs ou démo avec 5000 kms  :D  
Tu as pu remarquer que les voitures du stage sur leur site sont toutes en WW.
 
Et les consommables leur reviennent aussi à prix coutant contrairement au particulier. Voire les pneus offerts par michelin, car il y a de la pub sur certaines autos.


 
Vives les bonnes affaires sur les Porsches récentes :D  
 
J'imagine le discours du concessionnaire : " Non, non, monsieur, elle est quasiment neuve vous savez, c'est juste la femme du directeur qui s'en servait une fois de temps en temps pour ammener ses gosse à l'école, c'est pourquoi elle a peu de kilomètres" :D  


---------------
Ma 911 SC : http://www.forum-auto.com/automobi [...] 380665.htm  
 
n°62774
xblehavre   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 09-02-2009 à 10:47:20  answer
 

:lol:  
Il y a un peu de ca.

n°62869
911 touch   profil
Profil : Routard
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Posté le 09-02-2009 à 20:21:16  answer
 

Le 08-02-2009 à 08:14:35, biboss a écrit :

Quand vous dites "changer le liquide de frein", c'est le vidanger et en remettre du neuf, ou bien en rajouter pour cause de baisse de niveau ?


 
A ce stage, ils vont t'apprendre à ne pas décélérer, c'est de la conduite 0 ou 1. En entrée de virage, il faut taper trés fort dans les freins. Le soucis c'est qu'au bout 1/4 heure, le looked chauffe et va faire des bulles d'air dans le circuit de freinage.  
Au début ça surprend, au lieu d'avoir une pédale de frein, tu as une pédale d'embrayage, la voiture continu ça route et c'est là qu'on sort de la piste ou qu'on tape un devant.  :non:


---------------
le plaisir commence à 4000 tours/min
mon blog: http://964cinestar.over-blog.com/p [...] 95857.html
n°62942
claudedu67   profil
Profil : Routard
Posté le 10-02-2009 à 07:25:24  answer
 

Les porsche font partie des rares voitures avec lesquelles on peut se rendre sur un circuit par la route, tourner une journée entière et revenir par la route.
Concernant la tenue de route, il faut déja y aller TRES fort ou TRES maladroitement pour la mettre dans le décor.
Les modernes ( 996,997) ont également des aides électroniques qui rattrapent les erreurs même grossières.
 
En fait seul les pneus de route sont très sollicités. La durée de vie d'un train de pneus est de l'ordre de 500 km en usage intensif, soit 2 jours de circuit.
Les 2-3 règles de base :
- usure des pneus élevée
- liquide de frein à changer ( huile haute performances)
- niveau d'huile plutôt élevé
- baisser la pression des pneus ( sinon ca flotte au bout de 3-4 tours ) pour avoir la pression nominale à chaud
 
Enfin un stage de pilotage apporte un plus car la conduite est totalement différente de la conduite route.
La voiture est plus sollicitée ( régime inférieur à 4000 tr INCONNU sur circuit). En fait on est souvent pied au plancher.
Pour les freins je ne pense pas qu'un conducteur débutant arrive à leurs limites.
 
Maintenant si on souhaite effectuer un nombre élevé de sorties circuits, le budget est plus conséquent. Pour 1 ou 2 par ans, la porsche de base fait bien l'affaire.
 
 
 

n°62958
xblehavre   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 10-02-2009 à 13:31:03  answer
 

Le 10-02-2009 à 07:25:24, claudedu67 a écrit :

Les porsche font partie des rares voitures avec lesquelles on peut se rendre sur un circuit par la route, tourner une journée entière et revenir par la route.
Concernant la tenue de route, il faut déja y aller TRES fort ou TRES maladroitement pour la mettre dans le décor.
Les modernes ( 996,997) ont également des aides électroniques qui rattrapent les erreurs même grossières.
 
En fait seul les pneus de route sont très sollicités. La durée de vie d'un train de pneus est de l'ordre de 500 km en usage intensif, soit 2 jours de circuit.
Les 2-3 règles de base :
- usure des pneus élevée
- liquide de frein à changer ( huile haute performances)
- niveau d'huile plutôt élevé
- baisser la pression des pneus ( sinon ca flotte au bout de 3-4 tours ) pour avoir la pression nominale à chaud
 
Enfin un stage de pilotage apporte un plus car la conduite est totalement différente de la conduite route.
La voiture est plus sollicitée ( régime inférieur à 4000 tr INCONNU sur circuit). En fait on est souvent pied au plancher.
Pour les freins je ne pense pas qu'un conducteur débutant arrive à leurs limites.
 
Maintenant si on souhaite effectuer un nombre élevé de sorties circuits, le budget est plus conséquent. Pour 1 ou 2 par ans, la porsche de base fait bien l'affaire.
 
 
 


 
C'est un bon résumé.
J'ai recu le mag christophorus et les Porsche driving school se feront en 2009 avec des injections directs et boite pdk.
Ca peut etre une bonne occasion de les essayer. En espérant qu'il y a quand meme quelques boites méca.
 

n°63007
claudedu67   profil
Profil : Routard
Posté le 10-02-2009 à 19:35:41  answer
 

Et pour en rajouter, la preuve par l'image ::
 
Circuit de SPA :
http://www.dailymotion.com/video/x [...] -2007_auto
En bout de ligne droite : 200 à 220 km/h
 
Et de MAGNY COURS :
http://www.dailymotion.com/video/x [...] orsch_auto
 
En bout de ligne droite avant Adelaide : 200 km/h environ, et le virage à 50-60 soit TRES gros freinage
 
Comme je suis assez LENT, tout le monde me double malgré mes 320 CV
 
 
 

n°63025
911 touch   profil
Profil : Routard
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Posté le 10-02-2009 à 20:42:46  answer
 


 
C'est pendant la parade? Je comprends mieux pourquoi tu n'arrives pas à la limite des freins. http://yelims4.free.fr/MDR/MDR99.gif


---------------
le plaisir commence à 4000 tours/min
mon blog: http://964cinestar.over-blog.com/p [...] 95857.html
n°63027
drneb92   profil
Profil : Membre
Posté le 10-02-2009 à 20:47:01  answer
 

je comprends très bien ce que veut dire biboss; ce qu'il veut, c'est pouvoir emmener la voiture qu'il utilise tous les jours et qui fait tous les jours du périph à 80 et s'éclater avec cette voiture ( et non pas la même prêtée par Porsche ) ; nous sommes un peu dans le même état d'esprit que toi ; mais c'est vrai que la peur d'abîmer la voiture et de devoir dépenser une somme folle pour faire une sortie d'une demi journée nous a pourtant rebûtés.
ça changera peut-être...
Claude, sur Magny, ou le circuit du Mans, combien peux- tu atteindre en Vmax ? ( sans faire le fou et pour un débutant ).
Au fait, tu as une 996 d'après ce que je vois sur les vidéos ? En tout cas, très jolie couleur intérieure...

n°63036
claudedu67   profil
Profil : Routard
Posté le 10-02-2009 à 21:20:44  answer
 

Sur le circuit F1 de Magny cours je peine à atteindre le 200 km/h ( c'était la première fois que je faisais du circuit donc je suis TRES lent )
A SPA j'arrive à 200 et un peu plus. Le Raidillon est très traitre et je n'ose pas passer trop vite.
Pour progresser il faudrait mettre des pneus mixtes route/circuit. J'ai maintenant un peu plus d'expérience et pense pouvoir aller plus vite ( 5 sorties circuit et 1 stage de pilotage )
La 996 est une 996 4S noire avec intérieur beige.
 

n°63055
drneb92   profil
Profil : Membre
Posté le 10-02-2009 à 22:24:28  answer
 

ah, je suis déçu par la vitesse max qu'on peut atteindre; je pensais qu'on pouvait facilement atteindre les 240-250 sans que ce soit trop dangereux .
Merci en tout cas

n°63058
biboss   profil
997 Targa 4S
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 10-02-2009 à 22:43:22  answer
 

Bon, ça y est !
Inscrit pour le 22 mars, avec voiture de prêt... eh oui, je me contenterai du trajet Paris-Lurcy pour dégourdir les soupapes de la belle Targa...
L'idée d'un passage au stand à 1000 EUR plus l'immobilisation en CP et qq égratignures à sa belle robe noire me fait c...er [gros con de parisien inside] :)
 
On verra à la prochaine sortie pour l'usage de mon auto perso.


Message édité par biboss le 10-02-2009 à 22:45:51

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n°63102
amel_the_w​hite   profil
Profil : Pilote addict
Posté le 11-02-2009 à 12:21:04  answer
 

Le 10-02-2009 à 22:24:28, drneb92 a écrit :

ah, je suis déçu par la vitesse max qu'on peut atteindre; je pensais qu'on pouvait facilement atteindre les 240-250 sans que ce soit trop dangereux .
Merci en tout cas


 
 
Tu peux faire plus ;)
 
Voici les Vmax enregistrés par GPS (logiciel virtual cup) de pilotes amateurs lors de journée circuit club ou open
 
SPA
 
BMW M3 CSL (pilote DONTDOBENDS) : 228km/h
Audi 80 préparé (pilote DAN) : 219km/h
Subaru STI (pilote AIRFAB) :  219km/h
997 carrera S (pilote SCRAT) : 216km/h (sous la pluie)
...
 
MAGNY-COURS F1
Subaru STI (pilote THIERRY) : 202km/h
206 RC (pilote MAX) : 189km/h  
...
 
Ca peut te donner une idée ;)
 


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n°63119
xblehavre   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 11-02-2009 à 13:56:01  answer
 

Le 10-02-2009 à 20:47:01, drneb92 a écrit :

je comprends très bien ce que veut dire biboss; ce qu'il veut, c'est pouvoir emmener la voiture qu'il utilise tous les jours et qui fait tous les jours du périph à 80 et s'éclater avec cette voiture ( et non pas la même prêtée par Porsche ) ; nous sommes un peu dans le même état d'esprit que toi ; mais c'est vrai que la peur d'abîmer la voiture et de devoir dépenser une somme folle pour faire une sortie d'une demi journée nous a pourtant rebûtés.
ça changera peut-être...
Claude, sur Magny, ou le circuit du Mans, combien peux- tu atteindre en Vmax ? ( sans faire le fou et pour un débutant ).
Au fait, tu as une 996 d'après ce que je vois sur les vidéos ? En tout cas, très jolie couleur intérieure...


 
Au Mans sur le bugatti dans la ligne droite des stands, 210-215 en R8.

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