Source : Caradisiac
 
La crise, la crise, la crise. C'est pénible à entendre à longueur de journée. Mais la crise n'est pas une abstraction inventée par des journalistes en mal de sensations, c'est une réalité à tous les niveaux.
 
Porsche, le constructeur le plus rentable du monde vient en effet d'annoncer une forte baisse de ses ventes sur le premier semestre 2008/2009 qui s'étale d'août à fin janvier. Les chiffres officiels indiquent une baisse de 27.3% des ventes à 34.000 voitures écoulées.
 
La 911 s'est vendue à 13.500 unités contre 16.263 sur la même période 2007. Le Boxster est bien plus touché avec une chute des ventes spectaculaire de 9835 exemplaires en 2007 à seulement 3900 sur ce semestre. Les nouveaux Boxster et Cayman Phase II arrivent à point nommé. Contrairement à ce que l'on pourrait croire, le Cayenne n'est pas le plus atteint avec des ventes passant de 20.638 unités en 2007 à encore 16.600 exemplaires en 2008.
 
Les ventes Allemagne de Porsche régressent de 5630 à 4150 unités. Celles en Amérique du Nord passent de 16.209 à 11.850 et pour le reste du monde de 24.897 ex à 18.000 voitures.
 
Mis à part les constructeurs peu présents aux USA, personne, ou presque, n'échappe à la baisse des ventes. Porsche n'y coupe pas et comme d'autres, met ses employés au chômage partiel.
 
19 jours d'arrêt de la production sont annoncés d'ici à l'été, ils s'ajoutent aux 8 effectués en début d'année.
 
Toutefois les bons résultats que VW doit bientôt annoncer devraient permettre à Porsche qui détient 50.6% des parts du groupe de limiter les dégâts.
 
 
Qu'en pensez-vous ?
Ces chiffres expliquent-ils l'arrivée du Cayenne TDI et potentielles Boxster TDI (4 cylindres) ?
 

 
 
pourquoi pas comparé au chiffres de 2008?c'est de nouveaux la faute de ces américains

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Je me souviens qu'en 1992 ils s'étaient pris - 41% du fait de la crise économique. Ils ont frôlé la faillite durant les années 1991-95 avant l'arrivée des nouvelles Boxster et 911.

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La raison VW, la passion Porsche.
There is no substitute.

Les gars, faut se reveiller, on est en pleine recession.... plus de 100 000 suppressions d'emploi annonces la semaine derniere aux US ( http://www.usatoday.com/money/econ [...] offs_N.htm ), toyota annonce des pertes pour la premiere fois de son histoire, en Europe ca a deja commence depuis plusieurs mois.... vous croyez que Porsche ne va pas etre touche ou bien??? le prix des Porsche d'occas est a la derrive...  les nouvelles porsche, le pdk... n'y feront rien, qui investirait dans une voirture dans ces conditions??? peut etre les gens qui achetent a credit car les taux sont bas (encore faudra-t-il qu'ils obtiennent les credits car les banques sont devenues frileuses) mais les autres ne voudront pas sortir leurs actions en ce moment pour eviter les pertes... et puis dans ces periodes d'incertitude qui veut vraiment "investir" dans une voiture ???
Et c'est pas la faute des americains, c'est la faute des banques, des subprimes, des analystes qui ne jugent pas les entreprises sur leur reelle valeur masi sur des criteres financiers qui ne sont pas en relation avec la realite, ...
Les chiffres annonces dans le post de depart vont etre bien plus inquietants pour 2009...

Je suis d'accord avec l'ensemble de ton paragraphe

 
C'est essentiellement le fait (du début) de la récession...

On est d'accord qu'il existe un lien

 
Mouai... pour moi ca vient d'une strategie qui date de plus loin...
 
Le bordel a commence fin septembre debut octobre... il ne faut pas croire que Porsche a lance le projet a cette epoque pour faire face a la crise... c'est pas si simple, il faut bien plus longtemps que ca pour developper un programme de ce genre...

Je suis d'accord que ça ne se prépare pas au dernier moment, mais quand on sait que le Cayenne et le Touareg sont étroitement liés, et que Porsche est allé piocher son moteur TDI dans le Touareg, je ne pense pas que le projet ai demandé beaucoup de temps pour être développé

 
 
un mulet du cayenne diesel avait été pris a la pompe en mars 2008
 
http://www.leblogauto.com/2008/03/ [...] iesel.html

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Un V6 TDi de chez Volkswagen qui rentre directement dans le Cayenne, sans la moindre modification !  
 
 

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La raison VW, la passion Porsche.
There is no substitute.

Porsche a quand même fait des tests avec des versions différentes du moteur +  d'autres tests avec le moulin actuel dans un soucis de fiabilité.

Le pemier marché des porsches est le marché américain ( il me semble qu'il représente 50% des ventes ? )

Ce marché s'effondre pour 2 raisons :
- la récession ( donc plus les moyens d'acheter des porsches )
- la mode écolo qui plombe le Cayenne

Le porsche Cayenne Diesel est plus adapté au marché Européen et à la France en Particulier.

Cela étant, la mode écolo sévit pas mal chez nous et le doute est permis pour les SUV.
A suivre donc....
Si les américains sont totalement ruinés, les ventes de porsche peuvent baisser de 50%, sans compter les baisses en Europe.
Et la crise touche aussi l'Europe.

Même Kia, hyunday et toy souffrent avec leurs 4x4 qui ne se vendent plus (et moi ça me fait jubiler...   ).  
Normal que Porsche souffre aussi. A chaque crise le haut de gamme fait des chutes libres, mais ils font tellement de bénef en temps normal.    
 
Le plus grave c'est pour les ouvriers. Ils ne voient que trés peu des bénefs quand il y en a, en revanche ils sont les premiers à trinquer dés que ça va moins bien, plans sociaux, chomage partiel.. . Ecoeurant.  

La concession MB de Benidorm (finestrat) en espagne a vendu une MB d'ocaz en janvier2009....   Du jamais vu, -27% pour Porsche reste un bon resultat s'il est réel. Je m'attendais a pire, et 2009 sera pire, de beaucoups, c'est sur.

En chômage économique tu perçois quand même ton salaire (de 75% à 100% cela dépend des arrangements syndicaux) alors bon...
Et puis les ouvriers Porsche doivent être ceux qu'il faut plaindre le moins...quand tu vois qu'ils auront autant de poids dans la balance des décisions que les ouvriers VW qui doivent bien être 10x plus nombreux, les injustices tant que ça ne te concerne pas, ça dérange personne...

Ceux qui trinquent le plus généralement ce sont les CDD, ils ne sont pas renouvelés dès qu'il faut "baisser les charges fixes"... le reste est quasiment toujours porté sur les départs volontaires avec prime (pour les belges, l'usine VW de Forest quand elle a licencié les 2/3 du personnel a fait des offres de dédommagement TRES importantes)
Les sous-traitant durant une pause de production doivent eux aussi passer en chômage forcé, et beaucoup d'entre eux doivent mettre la clé sous la porte quand ça dure trop longtemps.

C'est 73% et c'est tout.
Je ne réduit pas le problème à porsche mais je parle de l'automobile en général.
Quand je vois des gars qui gagnent 1200€ mensuel avec les primes et 20 ans d'ancienneté et qui se retrouvent à moins de 900, ça ne te dérange peut-être pas, moi si, sachant que les résultats des années précédentes sont parti chez madoff ou dans les clubs de golf des retraités californiens.

au grand bonheur des salariés des clubs de golf pour retaités californiens. Tant que l'argent circule tout va bien.

Je n'ai pas dit que ça ne dérangeait pas, et 73% c'est le % minimal, par contre je peux t'assurer qu'en ce moment pour les boites qui annoncent trop de jours de standbuy de la production, certains syndicats (pour une fois qu'ils servent à qqch) ont eu pour accord les 100% de la paye.

Après faut pas tout mélanger, le patronat et les ouvriers/employés c'est pas pareil... il y a parfois des primes pour les ouvriers sur un bon résultat d'exploitation, mais en général l'argent part en bourse ou en investissement à l'étranger. Ça serait sans doute le paradis que les boites reversent l'intégralité de leurs bénéfices aux ouvriers, mais on est pas aux pays des merveilles.

Sincerement, si un jour je dois reverser l'integralite de mes benefices a qui que ce soit, je ne verrais plus l'interet de ma boite...donc fermeture, donc chomage pour tout le monde.
Si beaucoups de gents qui passent leur temps a se pleindre et a envier les autres se mettaient a penser et travailler comme des hommes, les syndicats n'existeraient pas.
Quand on veut travailler 35h par semaine, il faut accepter sa condition d'employé, et respecter ceux qui font les 35h en 2 jours tout en travaillant 6j/semaine 50semaine par an.
Bon je sort, mais sortez aussi vous aerez. Si un employé ne veut pas travailler pour quelqun, pourquoi quelqun devrait le faire pour lui? Lui qui n'est rien et donne de travail a persone!

Je ne discuterais pas ta façon de voir les choses, je ne la partage pas
 
Le bénéfice, et ce n'est que mon avis, doit servir à bien des choses...

• L'investissement
• Remercier ceux sans qui ce n'aurait pas été possible, employés, patron et actionnaires...
• Prévoir l'avenir, car si une année se passe bien, il peut ne pas en être autant pour l'année qui suit... (c'est bien ce qui a fait défaut ces dernières années)

Fin du HS...

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Ma 911
Ma GT Turbo AO
BAT Member

Voila qui est parlé d'or.    
 Je ne ferai pas de commentaire sur la diatribe classique qui précède, en revanche...    

En même temps, je pense qu'il faut se mettre à la place des chefs d'entreprises. Ils veulent aussi avoir un bon salaire, et de ce fait, si ils ne gagnent pas plus qu'un bon salarié lambda en travaillant beaucoup plus, et en ayant beaucoup plus de pression, ça ne sert à pas grand chose à leurs yeux de s'embêter à trimer avec toutes ces responsabilités.
Mais rien ne les empêche de satisfaire ceux cités par 964RS92.

Les patrons on les pend avec leurs boyaux et on donne des GT3 à tous les ouvriers, bo...del!!  

 
 
Et bien ils prennent leur courage à 2 mains, sortent toutes leurs économies pour monter leur boite, prennent des milliers d'euros de cautions bancaires et après tu verras ce qu'il reste des belles intentions...

C'est bien ce qu'ont fait mes parents... en gagnant moins à eux deux que leur seul employé, et sans congés, pendant des années...
Et pourtant quand tout allait mieux, ils n'ont tout de même pas oublié de donner une prime à leurs employés tous les ans, ainsi qu'un salaire des plus élevé dans la régions, pour le travail qu'ils faisaient...
Comme quoi... les belles intentions...

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Ma 911
Ma GT Turbo AO
BAT Member

Beaucoups de patrons n'esitent pas a aider leurs employès...

 

 

 

 
pour eviter ÇA!!!
 

 
ou pour ne pas finir comme ça apres les impots et le fisc
 

Pour en revenir a porsche : est ce le moment d'acheter une porsche ou vaut il mieux attendre que les prix en occasion diminuent ?  
C'est l'avis de ma femme (garce !)
 
Je suppose que le marché de l'occasion doit etre correlé avec le neuf ?

Surtout par les temps qui courent, on ne peut avoir que beaucoup d'économies en gagnant 1200€ par mois et les banques te prètent tout ce que tu veux!  
Ils sont cons ces pauvres!
Pourquoi n'y pensent-ils pas!....    
 
Bon, je vais prendre l'air ailleurs, ça pue ici...

Moi j'attend qu'une bonne occasion se présente. En neuf c'est illusoire de croire à une baisse des prix.

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La raison VW, la passion Porsche.
There is no substitute.

Je ne suis pas d'accord, c'est la loi du marché, baisse de la demande = baisse des prix. Renault est moins touché par la crise et tu obtiens 20% de négo sans probleme, chez Porsche c'est la crise des crises il n'y a plus personne qui a de l'argent, et ceux qui ont en ne veulent pas le dépenser en ce moment, s'ils veulent continuer a vendre ils n'ont pas le choix. Si tu te présentes avec un chéquier bien garni je suppose qu'ils vont mettre les petits plats dans les grands et que bien entendu ils vont proposer des rabais, même si dans un premier temps ils vont essayer de les limiter, image de marque oblige.
 
Ceci dit ce qui m'interesse c'est le marché de l'occasion, je le suis depuis plusieurs mois et je constate un léger fléchissement et les voitures restent longtemps en vente, mais surtout on ne connait pas le prix des transactions réelles.. Peut etre bien en dessous du prix de mise en vente.  
 
J'ai un collègue qui vendait un land cruiser de 2006 toutes options, valeur argus 41k et c'est le genre de bagnole qui se vendait super facilement, il l'a lachée a 35 !!

Au risque de le répéter, pour bosser dans la plus grande entreprise bancaire de France, nous n'avons absolument pas eux de notes de service ou quoi que ce soit d'autre qui nous disait de moins prêter. Seulement maintenant quand on ne prête plus à des sur-endettés ou à des rêvasseurs, on dit qu'à cause de la crise, la banque n'a plus d'argent, et d'autres conneries dans le genre.
Par les temps qui courent, en période de déflation, avec la même paye on peu épargner plus vu que la vie finie par couter moins cher.
Ensuite je peux comprendre que lors d'une création d'une entreprise il faut avoir du courage, des bonnes idées, et bosser comme un fou.
Par ailleurs, la création d'une entreprise deviendra intéressant bientôt, le taux des prêts baisse beaucoup, les sans-emplois nombreux et qui cherchent un boulot rapidement en s'en fichant un peu plus des conditions et de la paye, et aussi le fait que si l'on crée une entreprise on recevra beaucoup d'aides de l'état, et si ça ne marche pas, ça n'étonnera personne (crise, conjoncture de m****), mais si on réussi, on sera des dieux.

 
 
 
 Mouais pour les prêts
 
Les Banques de notre société ne sont pas vraiment chaudes pour nous faire un prêt "rapide" et en attendant on licencie. Les "nouveaux" chômeurs n'auront plus de prêts non plus donc c'est un peu un cercle sans fin...
 
 En espérant que 2009 ne soit pas pire

Le problème c'est que dans les banques, surtout à la fin de l'année dernière (bilan de fin d'année, il faut que les chiffres de risques soient bons), on vérifie et fait quand même un peu plus attention aux risques pour les prêts. Mais les critères restent les mêmes, alors que les sociétés ont de plus en plus de problèmes de trésorerie ...

 
 
Aussi.
 
 Pour le mois de Janvier, nous sommes un peu près à -50% de CA ( pire que Porsche ) pour cela qu'elles sont plus frileuses alors qu'avant le prêt était fait les yeux fermés.
 
C'est dommages pour les employés et les sous-traitants.