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Open Astra 1.7TD: verrouillage centralisé partiellement en panne

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n°128156
nccv   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 05-04-2009 à 15:49:36  answer
 
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Voiture: Opel Astra 1.7 TD  
Mise en circulation: 26/02/1993  
Kilométrage: 266.000
 
Bonjour à tous,
 
J'ai un problème avec le verrouillage centralisé d'une Opel Astra de 1993: la porte arrière gauche et le hayon ne se verrouillent/déverrouillent plus. Par contre les 3 autres portes et la trappe à carburant fonctionnent bien. Les deux pannes ne sont pas survenues en même temps mais à quelques jours d'intervalle.
 
Voici ce que j'ai pu constaté après démontage et test (avec l'aide du manuel Haynes):
 
- les moteurs de commande ne sont pas en cause, c'est le courant qui n'arrive plus.
 
- tout le système de commande repose sur deux fils dans lesquels le boitier de commande électronique fait passer du 12v, la polarité pouvant être inversée selon que l'on demande l'ouverture ou la fermeture. La masse "chassis" n'est jamais utilisée pour la commande des 6 moteurs.
 
- A la sortie du boitier électronique, aucun problème, les deux fils en question présentent bien du 12V, ce qui est somme toute logique puisque 3 portes et la trappe fonctionnent. Ces deux fils sont de section 1.5mm² et vont dans un faisceau qui part sous la moquette du plancher.
 
- Tous les fils de commande des moteurs que j'ai pu trouver dans le faisceau qui passe dans les bas de porte côté gauche sont de section O.75mm² (ce que confirme le Haynes)
 
- Il semble y avoir très peu de connecteurs intermédiaires sur cette voiture: lors qu'on suit les faisceaux, ils semblent être "d'un seul tenant", c'est à dire que pour les deux fils qui arrivent au moteur du hayon, il n'y a apparemment (car c'est difficile à suivre) aucun raccord durant tout le passage vers l'avant de la voiture.
 
Partant de ce qui précéde, je soupçonne donc qu'il y a un unique point dans la voiture où les 2 fils de 1.5mm² venant du boitier électronique sont "divisés" en 6 groupes de 2 fils de 0.75mm² pour être dirigés vers les 6 moteurs. C'est ce point que je soupçonne être à l'origine de mon problème, mais je n'ai aucune idée de l'endroit où il se trouve. Les schémas électriques du Haynes ne l'indique pas, et mes recherches sont restées vaines. Alors est-ce que quelqu'un aurait une idée ?
 
D'avance merci à tous ceux qui passeront du temps à lire ce qui précède...
 
NCCV

Message cité 1 fois
Message édité par nccv le 05-04-2009 à 16:02:53
n°128186
fou2meca   profil
passionné de mécanique
Profil : Apprenti
Posté le 05-04-2009 à 18:31:06  answer
 

bonjour, verifier le cablage ds les gaines ds le passage de portes, souvent sectionné avec le tps (mp si besoin;-))

Le 05-04-2009 à 15:49:36, nccv a écrit :

Voiture: Opel Astra 1.7 TD  
Mise en circulation: 26/02/1993  
Kilométrage: 266.000
 
Bonjour à tous,
 
J'ai un problème avec le verrouillage centralisé d'une Opel Astra de 1993: la porte arrière gauche et le hayon ne se verrouillent/déverrouillent plus. Par contre les 3 autres portes et la trappe à carburant fonctionnent bien. Les deux pannes ne sont pas survenues en même temps mais à quelques jours d'intervalle.
 
Voici ce que j'ai pu constaté après démontage et test (avec l'aide du manuel Haynes):
 
- les moteurs de commande ne sont pas en cause, c'est le courant qui n'arrive plus.
 
- tout le système de commande repose sur deux fils dans lesquels le boitier de commande électronique fait passer du 12v, la polarité pouvant être inversée selon que l'on demande l'ouverture ou la fermeture. La masse "chassis" n'est jamais utilisée pour la commande des 6 moteurs.
 
- A la sortie du boitier électronique, aucun problème, les deux fils en question présentent bien du 12V, ce qui est somme toute logique puisque 3 portes et la trappe fonctionnent. Ces deux fils sont de section 1.5mm² et vont dans un faisceau qui part sous la moquette du plancher.
 
- Tous les fils de commande des moteurs que j'ai pu trouver dans le faisceau qui passe dans les bas de porte côté gauche sont de section O.75mm² (ce que confirme le Haynes)
 
- Il semble y avoir très peu de connecteurs intermédiaires sur cette voiture: lors qu'on suit les faisceaux, ils semblent être "d'un seul tenant", c'est à dire que pour les deux fils qui arrivent au moteur du hayon, il n'y a apparemment (car c'est difficile à suivre) aucun raccord durant tout le passage vers l'avant de la voiture.
 
Partant de ce qui précéde, je soupçonne donc qu'il y a un unique point dans la voiture où les 2 fils de 1.5mm² venant du boitier électronique sont "divisés" en 6 groupes de 2 fils de 0.75mm² pour être dirigés vers les 6 moteurs. C'est ce point que je soupçonne être à l'origine de mon problème, mais je n'ai aucune idée de l'endroit où il se trouve. Les schémas électriques du Haynes ne l'indique pas, et mes recherches sont restées vaines. Alors est-ce que quelqu'un aurait une idée ?
 
D'avance merci à tous ceux qui passeront du temps à lire ce qui précède...
 
NCCV



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boiter de pompe a carburant 1700dti a vendre
n°128216
nccv   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 05-04-2009 à 19:39:18  answer
 

Merci fou2meca pour le conseil, ça sera pour le week-end prochain.
 
Je vais aussi essayer de voir du côté de la boite à fusibles, ça paraîtrait assez logique que la répartition soit dans ce coin. Sauf que la boîte est derrière le tableau bord (elle est dessous à gauche du volant) et que l'arrière est complètement inaccessible...

mood
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Posté le 05-04-2009 à 19:39:18  profilanswer
 

n°129338
tagadactac​tac   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 13-04-2009 à 21:44:53  answer
 

Bonjour,
Le même genre de chose m'est arrivé sur une Astra G de 1998 (donc voiture plus récente, mais peut-être le même type de verrou) : d'abord la porte arrière gauche ne se condamne plus à tous les coups, ou ne se dé-condamne plus, puis la porte arrière droite, et au bout d'un moment, les deux portes ne fonctionnent plus qu'en manuel.
Je viens de passer deux jours à me prendre la tête dessus, et j'ai enfin réussi à réparer, si la source de ton problème est similaire, ça pourrait aider.
 
(à savoir au moins sur l'Astra G, les verrous des portes habitacle sont commandées par 3 fils, et celles du haillon+ trappe essence sont commandées par 2)
 
-J'ai démonté la garniture de porte et extrait le verrou (trois grosses vis TORX sur la tranche de la porte)
-J'ai ouvert le verrou (normalement non-démontable, ce qui nécessite de percer dans un rivet, mais en n'y allant pas trop fort, ça se remonte sans problème)
-Dans le verrou, le moteur est raccordé à une vis sans fin, et un petit interrupteur de fin de course détecte la position verrouillée (selon la position de l'interrupteur, le courant du moteur passe pas une branche ou l'autre)
-En testant cet interrupteur, j'ai vu que sa résistance de contact était trop élevée (variant entre 50 et 100ohms), ce qui fait que le moteur derrière n'avait "plus de pêche"
-A partir de là, soit on dessoude l'interrupteur et on en commande un du même type par exemple chez Radiospares (fabricant = Cherry), on ne trouve pas exactement les mêmes, mais certains ont les même dimensions (pourrait nécessiter un peu de colle au montage)
-Sinon, pour les grands malades comme moi qui savent se servir d'un fer à souder et d'un dremmel, on ouvre le micro-interrupteur en découpant le plastique tout autour, et on ré-étame les contacts (qui dans les deux cas étaient usés/brulés)
-Après vérification, la résistance de contact est redescendue à 0 ohms (ou au min mesurable par mon multimètre), je referme l'interrupteur (scotch+araldite), je le ressoude sur sa base, que je replace sur le moteur, je passe un coup de graisse au cas où, je remet les morceaux du verrou ensemble, et je le referme.
-Pour remettre la garniture de portière, il faut vérifier que les agrafes-sapin sont bien du côté de la garniture, et pas du côté la portière (chez moi la moitié sont resté du mauvais côté)
-Une fois les verrous remis dans les portières : miracle! ça marche impeccable (ça doit faire trois ans que ça ne marchait plus, et maintenant que je veux la revendre, j'ai enfin eu le courage...)
 
Voilà, en espérant que ça t'aide, soit toi, soit d'autres qui tomberaient sur ce sujet comme moi.
 
p.s: pour ceux qui ne sont pas chauds pour jouer du fer à souder et du Dremmel sur des pièces "théoriquement" indémontables, si votre panne est la même que la mienne, la seule solution est de racheter des verrous neufs

n°129357
nccv   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 13-04-2009 à 22:39:04  answer
 

Merci tagadactactac,
 
sur l'Astra F c'est aussi un système à 3 fils pour les portes arrières et 2 fils pour la trappe et le hayon, mais je n'ai pas eu le temps de me remettre sur le problème...
 
Avec ce que tu as constaté, je vais démonter la serrure de porte et voir ce que ça dit du côté du micro-contact (le Haynes confirme bien que les moteurs des portes arrières en sont équipés). Pour l'instant j'étais resté sur le hayon, plus simple à démonter et surtout à tester du fait des 2 fils !
 
Par contre est-ce que chez toi le hayon et/ou la trappe à carburant avaient cessé de se verrouiller ?
Et as-tu vu si le faisceau arrivant au moteur de porte comportait 3 fils ou davantages, car je cherche toujours d'où viennent les deux fils qui vont jusqu'au moteur du hayon...


Message édité par nccv le 13-04-2009 à 23:07:48
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