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 Sujet :

Corsa CDTI de 2007 - inversion de carburant Essence dans moteur Diesel

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n°60550
lelis   profil
Profil : Vétéran
Posté le 24-01-2008 à 19:49:06  answer
 
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Reprise du message précédent :

Le 24-01-2008 à 17:07:35, kiess a écrit :

Question à tous, et aux modos :
 
Comment fermé un topic afin que la discussion ne tourne pas en boucle svp ?
l'ideal serait qu'il reste tout de même consultable.


 
Mon intervention, pas HS pour 2 sous, serait-elle si gênante que tu estimes que le topic "tourne (désormais) en boucle"  et soit devenu "inconsultable" ?  :??:
 
Si tu es sérieux, sache qu'il suffit de cliquer sur le bouton d'alerte et de demander aux modos de fermer le topic voire d'enlever mes messages s'ils les jugent inconvenants.   :jap:  


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Ancienne et damnation !
n°60640
tazo06   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 25-01-2008 à 13:47:38  answer
 

Le 24-01-2008 à 19:45:00, lelis a écrit :


 
Alors, je souhaiterais que Misato nous dise en quoi un peu d'essence dans un système common rail peut REELLEMENT faire du tort, surtout après avoir fait qq km sans encombre !


 
Bien que ne soit pas mécanicien ou expert, j'en connais quand même un peu en mécanique et voici les raisons qui font que de l'essence mélangé à du diesel peux mettre en danger à plus ou moins long terme un moteur diesel de derniére génération:
 
- Le mélange n'est plus le même, l'explosion ne se fait plus au même moment, si l'explosion se fait avant le point mort haut tu peux forcer le piston à aller dans le mauvais sens :) Aie! Mais bon ca tu le ressent vite (moteur qui tousse) normalement
 
- Le diesel est gras et lubrifie le systême d'injection, ce qui n'est pas le cas du SP qui va sécher et craqueler les joints du systême d'injection, voire faire gripper les pompes hautes pressions: genre de panne que tu peux avoir bien plus tard si un joint devient poreux.
 

Le 24-01-2008 à 19:45:00, lelis a écrit :


Dites, les gars, vous savez ce qu'on faisait il y a, mettons, 20-30 ans pour éviter que le mazout ne "gèle" (ne fige, en fait) dans les réservoirs ou les filtres pendant les hivers rigoureux ?


Il y a 20-30 ans les moteurs diesel n'étaient pas du tout les mêmes: pas de rampe d'injection à trés forte pression, pas de turbo.  
 
Prend l'huile que tu mettais dans un moteur diesel de l'époque et roule avec sur un diesel type common rail de nos jours, on va voir combien de km tu va faire :) Ne compare pas des choses totalement incomparable!

Message cité 1 fois
Message édité par tazo06 le 25-01-2008 à 13:49:14
n°60647
lelis   profil
Profil : Vétéran
Posté le 25-01-2008 à 14:50:58  answer
 

Le 25-01-2008 à 13:47:38, tazo06 a écrit :


 
Bien que ne soit pas mécanicien ou expert, j'en connais quand même un peu en mécanique et voici les raisons qui font que de l'essence mélangé à du diesel peux mettre en danger à plus ou moins long terme un moteur diesel de derniére génération:
 
- Le mélange n'est plus le même, l'explosion ne se fait plus au même moment, si l'explosion se fait avant le point mort haut tu peux forcer le piston à aller dans le mauvais sens :) Aie! Mais bon ca tu le ressent vite (moteur qui tousse) normalement
 
- Le diesel est gras et lubrifie le systême d'injection, ce qui n'est pas le cas du SP qui va sécher et craqueler les joints du systême d'injection, voire faire gripper les pompes hautes pressions: genre de panne que tu peux avoir bien plus tard si un joint devient poreux.
 


 

Le 25-01-2008 à 13:47:38, tazo06 a écrit :


Il y a 20-30 ans les moteurs diesel n'étaient pas du tout les mêmes: pas de rampe d'injection à trés forte pression, pas de turbo.  
 
Prend l'huile que tu mettais dans un moteur diesel de l'époque et roule avec sur un diesel type common rail de nos jours, on va voir combien de km tu va faire :) Ne compare pas des choses totalement incomparable!


 
1. Comment veux-tu qu'un peu d'essence diluée foute en l'air si vite des joints ? Et qui parle de plus ou moins long terme, alros que ces 8 litres d'essence auront été vite brûlés ?
 
2. Ton histoire d'huile de moteur, je veux bien, évidemment, mais quel rapport avec le sujet du topc ?  :??:  Je ne suis pas en train de dire que les moteurs diesel n'ont pas changé !  Si ?
 
Mais d'une manière plus générale, je crois qu'il vaut mieux que j'en reste là. Persistons à jouer les Cassandre qui aiment à se faire peur et mettons donc que l'initiateur de ce topic a eu une chance qui tient du mracle, que l'apprenti de chez Opel-qui-ne-se-pose-pas-de-questions est ultra compétent, et que le moteur qui a subi ces 8 litres d'essence démoniaque va péter un de ces jours. Là tout de suite, je deviens forumement corect. :D  
 
Sans rancune à personne, et bonne route. :)
 


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Ancienne et damnation !
mood
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Posté le 25-01-2008 à 14:50:58  profilanswer
 

n°60651
matturrin2​2   profil
Profil : Membre
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Posté le 25-01-2008 à 15:40:42  answer
 

Je comprend le poins de vue de Lelis, le fait de faire vidanger direct sans se poser de questions peut paraitre un peu démesuré mais comme on le dit, ne vaut il pas mieux prévenir que guérir ?
 
Tu fais quoi si jamais ton méccano te dis no problem roule comme ça avec ton mélange SP GO et au bout de dix km tu tombes en rade ?
 
Apparemment il n'y a pas eu de problème cette fois ci mais on sait jamais !!!
 
En tout cas je trouve le ton employé pas très adapté et maladroit. Le fait de montrer quelqu'un du bout du doigt en le traitant limite d'escroc parce qu'il fait quelque chose qui pourrait prévenir d'une panne possible déplacé !!!
 
Tout le monde ne s'aime t'il pas sur le Forum ?
 
Allez moi je vous aime tous :q


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Opel Astra GTC Cosmo pano 1.9 CDTi noir
n°60652
td 100   profil
Lisseur de pneus
Profil : Chef Mécano 2008
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Posté le 25-01-2008 à 15:42:15  answer
 

bof ton cas on l'a déjà vu dans mon garage :d 150 000 pomps HP HS et zou 2000€ de réparations dans la gueulle :ange:
 
 
Mettre du sp dans le go reviens a ne pas mettre la bonne quantité d'huile dans le moteur, tu réduis la durée de vie des éléments :bah: et ca n'importe quel abrutit avec des notions de méca le dira :ange:


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GSI 16V Addict
n°60654
lelis   profil
Profil : Vétéran
Posté le 25-01-2008 à 15:58:30  answer
 

Le 25-01-2008 à 15:42:15, td 100 a écrit :

bof ton cas on l'a déjà vu dans mon garage :d 150 000 pomps HP HS et zou 2000€ de réparations dans la gueulle :ange:
 
 
Mettre du sp dans le go reviens a ne pas mettre la bonne quantité d'huile dans le moteur, tu réduis la durée de vie des éléments :bah: et ca n'importe quel abrutit avec des notions de méca le dira :ange:


 
 
Petit rappel, td 100 : 8 litres d'essence dans 40 litres de gasoil, la voiture a roulé, et puis son proprio a remis du gasoil, ça roule toujours. Faut point trop pousser, là, à moins de vouloir se montrer toujours plus Cassandre que Cassandre.  :ange:


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Ancienne et damnation !
mood
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Posté le 25-01-2008 à 15:58:30  profilanswer
 

n°60657
td 100   profil
Lisseur de pneus
Profil : Chef Mécano 2008
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Posté le 25-01-2008 à 16:35:39  answer
 

Encore un qui se croit meilleur que les autres :D
 
 
J'ai vu assez de cas pour savoir de quoi je parle :D donc ta pseudo expérience et tes pseudos connaissances m'en tappe le coquillard :oui:

n°60693
lelis   profil
Profil : Vétéran
Posté le 25-01-2008 à 21:11:31  answer
 

Le 25-01-2008 à 16:35:39, td 100 a écrit :

Encore un qui se croit meilleur que les autres :D
 
 
J'ai vu assez de cas pour savoir de quoi je parle :D donc ta pseudo expérience et tes pseudos connaissances m'en tappe le coquillard :oui:


 
 
De quelle expérience j'ai parlé ?  Où ça ?   :??:  
 
Quant à toi... qui critiques ailleurs le moteur Fiat sans arrêt (et avec une imprécision magistrale)... quand je te demande pourquoi il y a a si peu de pannes décrites chez Fiat, le maestro d'Opel AG que tu représentes est incapable de me répondre !   Alors, pour la crédibilité, pas sûr que... :D
 
Ceci dit, il ne te reste plus qu'une chose à faire : conseiller à l'initiateur de ce topic de changer sa pompe HP illico, si pas ses 3 pistons. Kes' t'attend ?  Qu'il tombe en panne ?  :D
 
...
 
Tu comprends (enfin, je l'espère), que ce que j'en dis, c'est juste à cause de ta grossièreté. Note, on avait déjà pu la remarquer sur d'autres topics, et elle devient tout doucement légendaire : tu as HORREUR qu'on ne soit pas d'accord avec toi ou, simplement, qu'on ne s'agenouille pas à tous les coups.   :jap:   Faut dire qu'avec 55.000 (!!!) messages postés en 3 ans, soit 50 messages postés chaque jour en moyenne ( :eek: ), il y a de quoi se poser des questions d'ordre, euh... joker! :roll:
 
Et pendant ce temps, la Corsa 90 Sport roule toujours. Bizarre, non ?   :lol:  :lol:  :lol:  
Contre CA, tu ne peux RIEN dire. :D
 
 
Là-dessus, /ignore td100, la vie vaut mieux que ça. :jap:
 
 
Pour les autres, je cite le message d'eminem-de-chez-Opel :  
"Je suis chez opel et nous on se pose meme pas la question meme si le client dit qu'il a mit que 5litres on vidange complet, on remet un new filtre a mazout on met 15 litres et on roule pr voir si tout va bien "
 
 :lol:  Ca veut dire quoi, rouler pour voir si tout va bien ? Qu'on n'en est pas sûr ? Et pourquoi, alors ?  On a peur que ça casse quand même ?  Mais alors, c'est qu'on n'a pas vraiment vidangé ?  :D      :ange:   etc.  Allez, partez à la chasse aux arguments. Pendant ce temps-là, la Corsa roule toujours, mais je me répète.  :p  
 
:hello: définitif sur ce topic


Message édité par lelis le 25-01-2008 à 21:27:11

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Ancienne et damnation !
n°60886
kiess   profil
Profil : Membre
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Posté le 27-01-2008 à 01:25:00  answer
 

:( sniff... c'était justement pour éviter ce genre de dérive que je voulais rendre le topic uniquement consultable....
 
A tous, je vous remercie de vos interventions. Je pense que nous avons fait le tour du sujet à bientôt pour de nouvelles aventures.

n°61135
tazo06   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 28-01-2008 à 14:21:19  answer
 

Le 25-01-2008 à 14:50:58, lelis a écrit :


 
1. Comment veux-tu qu'un peu d'essence diluée foute en l'air si vite des joints ? Et qui parle de plus ou moins long terme, alros que ces 8 litres d'essence auront été vite brûlés ?


 
Fait le test, tu prend un joint et tu le met dans de l'essence et tu attend 1 heure. Tu vas voir comme je joint "blanchi" et se "séche" au contact de l'essence. Quand tu roule pas les joints sont quand même au contact de l'essence, les joint ont "soufferts" pendant toute cette période (que la voiture roule ou pas). Cela peu donc engendrer une usure prématurer des joints et autre partie sensibles que l'on trouve dans le systême d'injection.
Aprés je dis pas que ca va forcément déclancher une panne, ca depend de la prériode pendant laquelle l'essence est resté dans le mélange (8L pour 40L ca fait quand même 20%), mais ca peut veillir fortement les joints et déclancher une panne dans 30 000km par exemple.
 

Le 25-01-2008 à 14:50:58, lelis a écrit :


2. Ton histoire d'huile de moteur, je veux bien, évidemment, mais quel rapport avec le sujet du topc ?  :??:  Je ne suis pas en train de dire que les moteurs diesel n'ont pas changé !  Si ?


 
Je te cite:
"Dites, les gars, vous savez ce qu'on faisait il y a, mettons, 20-30 ans pour éviter que le mazout ne "gèle" (ne fige, en fait) dans les réservoirs ou les filtres pendant les hivers rigoureux ?"
 
Donc je te répondait que ce que l'on faisait il y a 20-30 ans n'a plus les mêmes implications sur les moteurs d'aujourd'hui.
D'ailleur y'a même 20 ou 30, le probléme de l'explosion avant le PMH était quand même présent, voir même plus car à l'époque il n'y avait pas de capteurs et vive les casse moteurs!
Et de plus, ce n'est pa sparce que certain l'on fait il y a 20 ou 30ans que c'était sans risque, combien de choses faisaient t'on avant et que l'on a arrété de faire aujourd'hui justement parce que c'était risqué ou stupide? On en a des exemples tous les jours.
 

Le 25-01-2008 à 14:50:58, lelis a écrit :


Mais d'une manière plus générale, je crois qu'il vaut mieux que j'en reste là. Persistons à jouer les Cassandre qui aiment à se faire peur et mettons donc que l'initiateur de ce topic a eu une chance qui tient du mracle, que l'apprenti de chez Opel-qui-ne-se-pose-pas-de-questions est ultra compétent, et que le moteur qui a subi ces 8 litres d'essence démoniaque va péter un de ces jours. Là tout de suite, je deviens forumement corect. :D  
Sans rancune à personne, et bonne route. :)


 
L'auteur du topic demande s'il y a des risques, ont lui répond que OUI ce n'est pas anodin de mettre 20% de SP dans un moteur diesel et que oui il y a des risques de pannes a plus ou moins long terme. Et je dis bien "des risques", je n'ai  pas dis "tu vas avoir panne sans aucun doute".
 
Maintenant libre à toi de le croire ou pas, moi tout ce que je vois c'est que tu n'argumentes pas, tu devient même agressif et à la limite du respect envers d'autres personnes du forum. Alors je sais pas si tu as des problémes avec ces personnes, ou dans ta vie, mais ce n'est pas le sujet du topic.
D'ailleur j'arrete là mes réponses dans ce sujet.
 

n°61885
misato   profil
whatever walks in my heart...
Profil : Pilote assidu
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Posté le 01-02-2008 à 19:48:04  answer
 

Le 24-01-2008 à 19:45:00, lelis a écrit :


 
Alors, je souhaiterais que Misato nous dise en quoi un peu d'essence dans un système common rail peut REELLEMENT faire du tort, surtout après avoir fait qq km sans encombre !


 
ah, mais ce que je dis est purement théorique. bien que je n'ai jamais eu de voitures diesel avant mon actuelle laguna, je n'ai jamais eu le mauvais réflexe de mettre su SP et de ne me rendre compte de ma gaffe qu'après avoir rempli le réservoir :lol: !
 
comme je le disais, le SP est plus agressif que le GO, qui, plus gras, est sensé lubrifié le circuit haute-pression. si le circuit haute-pression se grippe, et qu'il faut le changer, je pense que tu vas tout de suite en avoir pour plusieurs milliers d'euros, une somme qui suffit en elle-meme à ce que la question posée par kiess ne soit pas idiote (y a-t-il un risque ou pas ?)
 
mais effectivement, les premiers kilomètres sont sans doute les plus dangeureux, avant que le mélange ne se stabilise dans le réservoir et que le SP se dissolve dans le GO ...
 
il me semble qu'il y a eu des cas de casses, mais par des gens qui avaient fait une grosse partie de leur plein en SP avant de s'en apercevoir !
 
FtY


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les radars c'est bien :o.
les clignotants c'est mieux :fou:
laguna II ph 2, carminat, DCI 130 :lover:
n°72386
Corsa-92   profil
Nothing is over! Nothing!
Profil : Pilote chevronné
Avatar
Posté le 02-04-2008 à 09:53:27  answer
 

nounouche3, arrête de polluer tous les sujets, merci. [:dayto17]


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Corsa-92, c'est pas du bluff ! :nanana:
n°158416
invit1234   profil
Invité
Posté le 13-09-2009 à 04:02:41  answer
 

Salut à tous...
 
pour compléter ce topic, je pense que mon expérience peux vous aider à juger les diverses solutions.
 
Une opel vectra turbo diesel, a laché ( problème d'injection je crois ) 6 mois apres avoir introduit une dizaine de litre ( ~10 L ) de SP dans son reservoir ( ~60-70 L)...
Comme quoi, les soucis peuvent surgir bien apres l'erreur lorsqu'on essaie de dilluer du sans plomb dans du diesel... et cela deja avec un mélange à ~10- 13 % voir surement moins.. je sais pas...  
 
a éviter et surtout a prendre ses précautions si cela vous arrive à mons avis...
 
a bon entendeur, salut
 
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Pour ma part, je viens de mélanger 6 litres de SP 95 dans la BMW du père de ma copine ( d'ou mon arriver sur ce topic) et même si j'ai fait le plein ensuite (70 L) je pense ue je vais le prévenir, quitte a en payer les frais de vidange et d'essence ( euhhh Gasoil !!!! -.-''' ) plutot que de prendre un risque

n°159467
dj-tito   profil
Dj
Profil : Nouveau membre
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Posté le 17-09-2009 à 15:00:04  answer
 

Il est beau mon petit GSI hein


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