inscription
Ajouter une réponse
 

 Mot :   Pseudo :  
 
 Page :  1  2
Page Précédente 
Auteur
 Sujet :

Besoin avis achat xtrail

Bas de page 
n°25211
gurdill   profil
Systèm'D Addict
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 03-07-2009 à 16:37:14  answer
 
Publicité

Bonjour à vous :jap:  
 
Alors voila, un professionnel me propose le véhicule suivant:
 
Nissan xtrail 2,2l dci 136 poneys finition Elégance de 2004
87000km de couleur vert [:argh69:6]  
 
Pour 10500 roros (vas essayer de négocier plus [:adrien_sans_voiture:10])
 
J'ai vu qu'il y avais eu des rappel sur ce véhicule, si pas effectué, possibilité de le faire maintenant gratos ([:ae 92:1]) chez nissan?
 
Voila qu'en pensez vous?
 
Merci [:alainpo:1]


---------------
"C'est comme si on me demandait de plier le parachute...j'aimerais pas être celui qui saute"[:adrien_sans_voiture:10]  
"On ta déjà dit pas de nourriture dans la chambre, ça attire les rats et s'ils te mordent, ils risquent d'attraper la rage"[:alex66:1]
n°25230
trifon   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 04-07-2009 à 08:47:11  answer
 

Salut,
 
Je crois que c'est pas le problème d'obtenir des rappels gratuits puisque tout doit avoir été mis à jour sur un véhicule de 2004.
Il faut impérativement savoir quel concession Nissan a suivi le véhicule(carnet d'entretien)  et s'informer de ce qui a été fait.
Sinon, c'est comme d'hab, acheter une occase de 5 ans, quelquesoit le véhicule, c'est toujours la loterie et il faut avoir en tête que des frais importants proportionnels à la valeur neuve du véhicule peuvent survenir. C'est tout particulièrement vrai sur les nouveaux DCI équipés de nombreux éléments couteux au remplacement; et plus vrai encore sur les 4X4.  
Faut donc avoir une marge de sécurité financière, que j'estime à 5000€ à la louche, en plus du prix d'achat du véhicule au cas où.
Aprés tout, se dire que son X-Trail, loin d'être démodé et qui ne le sera pas vraiment dans les années à venir, me coutera au maximum 15000€ versus un prix neuf de plus de 30000€, n'est pas forcément un mauvais plan.
Il y a un consensus pour dire qu'au delà de 5 ans, aucun recours auprés du constructeur n'est réaliste vu la prépondérance liée à l'utilisation et l'entretien du véhicule.  
 
A+


Message édité par trifon le 04-07-2009 à 10:00:10

---------------
Nissan X_Trail DCI Columbia GPS. Huile Motul 8100 Econergy 5W30 en test;  Additif gazole SILUB; 70000km; EGR 58000km
n°25245
daf42   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 04-07-2009 à 22:34:26  answer
 

Bonjour la proposition d'un DCI de 2004 à 10500 me parait correcte, effectivement les rappels  ont du être effectués et le risques à ce kilométrage c'est la casse du turbo (je viens d'y passé) et Nissan doit prendre son remplacement en charge total jusqu'à 150000km, pour moi aucun soucis avec nissan , prise en charge complète pour le turbo et la vanne EGR alors que mon dci a plus de 5 ans et 100000km. Sinon c'est une voiture confortable même si l'intérieur est un peu désuet.
Bonne route à tous

mood
Publicité
Posté le 04-07-2009 à 22:34:26  profilanswer
 

n°25263
LeVraiBen5​4   profil
Profil : Membre
Posté le 06-07-2009 à 16:50:00  answer
 

Le 03-07-2009 à 16:37:14, gurdill a écrit :

Bonjour à vous :jap:  
 
Alors voila, un professionnel me propose le véhicule suivant:
 
Nissan xtrail 2,2l dci 136 poneys finition Elégance de 2004
87000km de couleur vert [:argh69:6]  
 
Pour 10500 roros (vas essayer de négocier plus [:adrien_sans_voiture:10])
 
J'ai vu qu'il y avais eu des rappel sur ce véhicule, si pas effectué, possibilité de le faire maintenant gratos ([:ae 92:1]) chez nissan?
 
Voila qu'en pensez vous?
 
Merci [:alainpo:1]


 
A priori c'est un bon rapport qualité/prix, kilomètrage trés correct vu son age ... juste peut être pas assez roulé, vérifie si le turbo a été remplacé  ...
 
Bonne route et bienvenue à toi chez les xtraileurs.
 
 

n°25294
trifon   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 07-07-2009 à 11:22:28  answer
 

Le 04-07-2009 à 22:34:26, daf42 a écrit :

Bonjour la proposition d'un DCI de 2004 à 10500 me parait correcte, effectivement les rappels  ont du être effectués et le risques à ce kilométrage c'est la casse du turbo (je viens d'y passé) et Nissan doit prendre son remplacement en charge total jusqu'à 150000km, pour moi aucun soucis avec nissan , prise en charge complète pour le turbo et la vanne EGR alors que mon dci a plus de 5 ans et 100000km. Sinon c'est une voiture confortable même si l'intérieur est un peu désuet.
Bonne route à tous


 
C'est une bonne nouvelle, je pensais que ça dépassait pas 5ans...  :)  
 
+1 pour le confort. C'est d'ailleurs assez curieux car on se dit que ce véhicule doit pas être particulièrement confortable. Mais à l'usage en comparant quasi instantanément avec d'autres voitures, je pense à des expériences de véhicules du groupe PSA, force est de constater que c'est plutôt mieux comme vient de me le faire remarquer mon épouse.
La tendance lourde à durcir exagérément les suspensions des véhicules PSA pour faire apparaître une meilleure tenue de route de certains modèles va pas forcément dans le bon sens par exemple.
J'observe aussi que le bruit du véhicule, je pense a celui du moteur pas toujours trés harmonieux, n'empèche pas 4 adultes de discuter tranquillement quelquesoit la vitesse. C'est loin d'être le cas avec des véhicule qui semblent faire meilleure impression.  
 
Et j'ai pas encore essayé le XT II qui semble encore meilleur.... ;)  
 
A+

Message cité 1 fois
Message édité par trifon le 07-07-2009 à 11:35:20

---------------
Nissan X_Trail DCI Columbia GPS. Huile Motul 8100 Econergy 5W30 en test;  Additif gazole SILUB; 70000km; EGR 58000km
n°25296
LeVraiBen5​4   profil
Profil : Membre
Posté le 07-07-2009 à 11:34:57  answer
 

Le 07-07-2009 à 11:22:28, trifon a écrit :


 
Et j'ai pas encore essayé le XT II qui semble encore meilleur.... ;)  
 
A+


 
Si tu passes à NANCY un jour, je te le ferai essayer  ;)  
 
Selon un propriétaire de BMW X3 que j'ai transporté récemment, le X-trail est plus confortable ...

mood
Publicité
Posté le 07-07-2009 à 11:34:57  profilanswer
 

n°25297
trifon   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 07-07-2009 à 11:47:18  answer
 

Le 07-07-2009 à 11:34:57, LeVraiBen54 a écrit :


 
Si tu passes à NANCY un jour, je te le ferai essayer  ;)  
 
Selon un propriétaire de BMW X3 que j'ai transporté récemment, le X-trail est plus confortable ...


 
 :jap:  :jap:  :jap:  
 
Merci pour l'offre...malheureusement Bordeaux-Nancy...dur dur pour un essai.
 
Ceci dit, si mes conditions d'utilisations restent les mêmes, c'est à dire véhicule polyvalent bricolage/campagne/montagne; Le XT II est probablement en tête de liste de mon prochain véhicule.
 
A+


---------------
Nissan X_Trail DCI Columbia GPS. Huile Motul 8100 Econergy 5W30 en test;  Additif gazole SILUB; 70000km; EGR 58000km
n°25309
pierre843   profil
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 07-07-2009 à 19:06:57  answer
 

Le 07-07-2009 à 11:34:57, LeVraiBen54 a écrit :


 
Si tu passes à NANCY un jour, je te le ferai essayer  ;)  
 
Selon un propriétaire de BMW X3 que j'ai transporté récemment, le X-trail est plus confortable ...


 
ça c'est pas difficile,les allemandes sont assez tape cul,mais il est vrai que leur réseau est en meilleur état que le notre
 
Le XT2 est effectivement très confortable et le moteur est discret même à 160,les bruits aérodynamiques quasi inexistants

n°27043
DENIS3635   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 12-08-2009 à 12:05:37  answer
 

bonjour, j'ai fait l'acquisition d'un xtrail 2,2dci de 2005 il a 31000kms le concessionnaire me le garantit 24 mois et me confirme que le turbo et un boitier electronique associé ont fait été changés lors d'un rappel, malgré cela les différents forum me font un peu douter de mon achat.
j'en suis a mon 4eme terrano depuis le 100cv jusqu au 3ldi de 154 cv sans probleme. j'espère que cela va durer?
 
qu'en pensez vous?


---------------
DENIS
n°27048
trifon   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 12-08-2009 à 14:56:13  answer
 

Le 12-08-2009 à 12:05:37, DENIS3635 a écrit :

bonjour, j'ai fait l'acquisition d'un xtrail 2,2dci de 2005 il a 31000kms le concessionnaire me le garantit 24 mois et me confirme que le turbo et un boitier electronique associé ont fait été changés lors d'un rappel, malgré cela les différents forum me font un peu douter de mon achat.
j'en suis a mon 4eme terrano depuis le 100cv jusqu au 3ldi de 154 cv sans probleme. j'espère que cela va durer?
 
qu'en pensez vous?


 
A priori pas de raison particulière d'avoir un problème.Comme tu as pu voir sur un topic récent concernant les stats d'interventions allemandes, le X-Trail reste aprés le Mercedes ML, le SUV qui pose le moins de problème. Le fameux problème du turbo était ponctuel, et a duré un peu trop longtemps à mon avis, et rien à voir avec la qualité générale du véhicule.  
 
Ceci dit, comme tout véhicule, il a des points faibles bien connus qu'il faut surveiller. Le forum est là pour en avoir fait la courte liste comme pour les roulements AV.
 
Mais bon, un SUV n'a pas la rusticité d'un Terrano...faut en tenir compte dans l'utilisation.
Son chassis trés souple peut garder des traces de certaines opérations un peu scabreuses. Il a d'ailleurs été renforcé et considérablement alourdi lors du passage sur le Koleos.
Le gros avantage est que la conso est contenue car on traine pas en permanece l'équivalent de 3 passagers.....
 
A+


Message édité par trifon le 13-08-2009 à 09:48:31

---------------
Nissan X_Trail DCI Columbia GPS. Huile Motul 8100 Econergy 5W30 en test;  Additif gazole SILUB; 70000km; EGR 58000km
n°27075
trifon   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 14-08-2009 à 08:35:50  answer
 

Sympa....Gegedelyon annonce qu'il propose sur son forum qu'il a fait un résumé de tout ce qu'il a pompé sur Forum-Auto!
 
Comme forcément son forum est vide et que tout ce qui est important a propos des X-Trail est dit ici.....
 
Je vous laisse libre d'apprécier la démarche du personnage....
 
A+


---------------
Nissan X_Trail DCI Columbia GPS. Huile Motul 8100 Econergy 5W30 en test;  Additif gazole SILUB; 70000km; EGR 58000km
n°27079
gegedelyon   profil
A côté du pays a cochonou
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 14-08-2009 à 09:52:12  answer
 

Le 14-08-2009 à 08:35:50, trifon a écrit :

Sympa....Gegedelyon annonce qu'il propose sur son forum qu'il a fait un résumé de tout ce qu'il a pompé sur Forum-Auto!
 
Comme forcément son forum est vide et que tout ce qui est important a propos des X-Trail est dit ici.....
 
Je vous laisse libre d'apprécier la démarche du personnage....
 
A+


 
 
 
Ce n'est qu'une complilation d'ici et je m'en cache pas , désolé  [:amel_the_white:4] , mettre sur un même topic les défauts et problémes est beaucoup plus pratique pour celui qui cherche des infos , d'ailleurs je cite mes références , si ça te dérange et  c'est la cas puisque  tu as du faire une alerte modo puisque mon post a disparu  :) c'est ton probléme , tu fais comme tu le sent , je n'ai vraiment pas besoin de tes avis , tu as du le comprendre , j'ai cité quelques uns de tes topics ( public )  pour les puristes  que ça interessent , aprés les gens les lisent ou pas , en tiennent compte ou pas  , c'est leur liberté  :non:  :non:  
D'ailleurs il y a pas si longtemps sur passion-suv , tu critiquais fort justement FA pour son mélange de topics préjudiciable a la lecture et me demandais pourquoi je n'ouvrais pas un forum XTRAIL , mais comme l'ancien était vivant je ,n'en ai pas trouvé utilité a l'époque  , trop de forums tues les forums , depuis il y a eu la disparition du forum XTRAIL  sans aucune prévenance  pour les membres et même modos  :non:   [:amel_the_white:4] , ce qui n'arriveras pas avec notre hébergeur gratuit , aprés qu'il soit pas fréquenté c'est pas mon souci principal et je suis pas rémunéré pour ce travail , ni a la connection , ni a la pub que je gére pas   ,en +  j'ai pas d''xtrail , les gens sont libre de participer ou pas , d'apporter leurs éxpériences ou pas et puis la fréquentation est aussi proportionnelle aux ventes et ce ce côté la , c'est les chiffres qui parlent  [:amel_the_white:4]  :D  
Mes forums au même titre que "FA" sont une référence car le journal AUTO-MOTO d'AOUT nous cite FA et planète-tucson comme référence fiable  pour un article  , voir ici :
 
http://www.forum-auto.com/marques/hyundai/sujet896.htm
 
Voila , c'est dit , fin du HS  [:adrien_sans_voiture:1]  [:alex norev:11]  [:ayumi_71:10]


Message édité par gegedelyon le 14-08-2009 à 12:06:47

---------------
Forums tout suv et spécialisés 1 suv comme santa fé /tucson/cr-v/captiva/antara/xtrail/subaruboxerd/outlander/4007/c.crosser/ wrangler/ IX55/ glk / IX 35/ breaks /tractage automobile
http://forums-gegedelyon.aceboard. [...] FORUMS.htm
n°27080
jaco 2   profil
Profil : Membre
Posté le 14-08-2009 à 10:46:58  answer
 

Je pense qu'il y a des choses intéressantes sur son forum, particulièrement des essais, piqués sur des mag specialisés, dommage qu'il soit pas assez visité, il essaye de faire quelque chose il faut l'encouragé.
A+


---------------
Xtrailleur
n°28239
ephemerada​ni4x4   profil
Profil : Membre chanceux
Posté le 14-09-2009 à 21:03:18  answer
 

[:ayumi_71:10]

n°29615
vats   profil
vats
Profil : Nouveau membre
Posté le 25-10-2009 à 20:35:17  answer
 

Bonjour tous le monde.
Je viens juste de m'inscrire sur le forum.
Je suis presque décidé pour fair le pas de prendre un X-TRAIL 2.2 DCI 136.
Sur le site de la centrale je me suis arrêté sur une annonce.
 
http://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 26578.html
 
Pourriez-vous dire si l'annonce cache quelque chose ou pas?
Depuis que je lis le forum j'ai de plus en plus d'appréhension.
Samedi dernier,j'ai essayé ce véhicule. J'ai été conquis par la facilité de le conduire, la conduite en hauteur. Mais j'ai remarqué que la pédale d'embreilage était dur. Le véhicule que j'ai essayé avait 116000 km.
 
D'avance merci pour vos informations.
 
VATS

n°29616
Flavporsch​e   profil
Passionné de Porsche et de V8
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 25-10-2009 à 20:40:16  answer
 

Le 25-10-2009 à 20:35:17, vats a écrit :

Bonjour tous le monde.
Je viens juste de m'inscrire sur le forum.
Je suis presque décidé pour fair le pas de prendre un X-TRAIL 2.2 DCI 136.
Sur le site de la centrale je me suis arrêté sur une annonce.
 
http://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 26578.html
 
Pourriez-vous dire si l'annonce cache quelque chose ou pas?
Depuis que je lis le forum j'ai de plus en plus d'appréhension.
Samedi dernier,j'ai essayé ce véhicule. J'ai été conquis par la facilité de le conduire, la conduite en hauteur. Mais j'ai remarqué que la pédale d'embreilage était dur. Le véhicule que j'ai essayé avait 116000 km.
 
D'avance merci pour vos informations.
 
VATS


 
Bonjour,
 
Si cela peut vous aider (mais risque de vous faire fuir)
 
http://www.forum-auto.com/marques/nissan/sujet27.htm


---------------
Se dépasser, la seule course qui ne finit jamais
Porsche, There is No Substitute  
n°29617
vats   profil
vats
Profil : Nouveau membre
Posté le 25-10-2009 à 21:14:16  answer
 

Le 25-10-2009 à 20:40:16, Flavporsche a écrit :


 
Bonjour,
 
Si cela peut vous aider (mais risque de vous faire fuir)
 
http://www.forum-auto.com/marques/nissan/sujet27.htm


 
 
Merci pour votre lien, en effet il a de quoi avoir peur et prendre les jambes à son coup.
Mais comment peut on savoir si l'occasion est bonne ou pas?

Message cité 1 fois
Message édité par vats le 25-10-2009 à 21:15:14
n°29627
trifon   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 26-10-2009 à 09:39:13  answer
 

Le 25-10-2009 à 21:14:16, vats a écrit :


 
 
Merci pour votre lien, en effet il a de quoi avoir peur et prendre les jambes à son coup.
Mais comment peut on savoir si l'occasion est bonne ou pas?


 
Effectivement, le modèle en question tombe pil poil dans la période noire des problèmes de turbo. C'est d'ailleurs pas propre à Nissan car de nombreuses marques ont eu en gros les mêmes problèmes durant cette période, BMW, Toyota par ex.
 
La seule solution est la traçabilité des opérations de mises à jour effectuées par Nissan. Faut en savoir plus...pas toujours facile si achat chez un revendeur hors réseau et pas chez Nissan ou un particulier qui pourra donner des infos(Concessionnaire/opérations d'entretiens).
A priori, actuellement, tous les XT ayant passés par ses mises à jour ne posent plus de problèmes...
 
Ceci dit, le lien sur le problème d'embrayage semble un cas relativement isolé car les interventions concernant ce problème sont exceptionnelles a priori.
C'est d'ailleurs le volant bi-masses qui a fait l'objet de pas mal d'articles dans la presse tous véhicules confondus. Là aussi, les problèmes semblent être résolus.
 
Mais bon, c'est quand même un 4X4 qui peut avoir été utilisé d'une façon intensive en hors route par l'ancien proprio...passer sous le chassis et observer les griffures inhérentes à cette activité peut être intéressant.  
 
A+


Message édité par trifon le 26-10-2009 à 10:09:45

---------------
Nissan X_Trail DCI Columbia GPS. Huile Motul 8100 Econergy 5W30 en test;  Additif gazole SILUB; 70000km; EGR 58000km
n°29637
vats   profil
vats
Profil : Nouveau membre
Posté le 26-10-2009 à 12:26:43  answer
 

Effectivement, le modèle en question tombe pil poil dans la période noire des problèmes de turbo. C'est d'ailleurs pas propre à Nissan car de nombreuses marques ont eu en gros les mêmes problèmes durant cette période, BMW, Toyota par ex.  
 
La seule solution est la traçabilité des opérations de mises à jour effectuées par Nissan. Faut en savoir plus...pas toujours facile si achat chez un revendeur hors réseau et pas chez Nissan ou un particulier qui pourra donner des infos(Concessionnaire/opérations d'entretiens).  
A priori, actuellement, tous les XT ayant passés par ses mises à jour ne posent plus de problèmes...  
 
Ceci dit, le lien sur le problème d'embrayage semble un cas relativement isolé car les interventions concernant ce problème sont exceptionnelles a priori.  
C'est d'ailleurs le volant bi-masses qui a fait l'objet de pas mal d'articles dans la presse tous véhicules confondus. Là aussi, les problèmes semblent être résolus.  
 
Mais bon, c'est quand même un 4X4 qui peut avoir été utilisé d'une façon intensive en hors route par l'ancien proprio...passer sous le chassis et observer les griffures inhérentes à cette activité peut être intéressant.  
 
A+

 
 
 
 
 
Bonjour,
 
Tout à abord merci.  
Toutes ces informations sont très précieuses pour moi, car je dois bien choisir mon deuxième véhicule. Sachant que je veux construire dans pas lontemps une maison (2 ans max), je ne pourrais pas cumuler les deux. C'est pourquoi je vous pose toutes ces questions. MA dernière voiture fut un vrai bonheur. C'est une OPEL ATRA 2L TDI SPORT, achetée neuve en décembre 2001. Aujourd'hui elle a 8 ans et 276 549 km au compteur. Pendant ces 8 ans j'ai du faire quelque réparation (environ 1500 euros) et l'entretien classique.
J'espère avoir autant de bonheur avec la prochaine.
 
En effet, mon avis c'est orienté sur ce véhicule pour les raisons suivantes:
 
_ma femme voulait une voiture en hauteur,
_il fallait à tous pris une 5 portes,
_qu'elle soit confortable
_que le véhicule puisse tirer une bonne remorque
_qu'il y est une bonne capacitée de chargement
 
Pour la partie 4X4, je ne ferai que du champ et de très léger chemin de terre (quelques fois dans l'annèe, pour aller chercher les pommes).
Coté route, ce sera autoroute à 70 %.[:ayumi_71:10]
 
Pensez-vous pour l'utilisation que je vais en faire, si je vais devoir m'attendre à des frais diaboliques en maintenance?
 
 
Cordialement
 
VATS


Message édité par vats le 26-10-2009 à 12:33:10
n°29638
pierre843   profil
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 26-10-2009 à 12:32:43  answer
 

Il suffit d'aller sur un moteur de recherche et taper problèmes de turbo,aucune marque n'y échappe,surtout que les marques se fournissent chez les mêmes fabriquants de turbo
 
http://www.histomobile.com/histomo [...] &meteo=106
 
http://www.forum-auto.com/automobi [...] 378883.htm
 
http://www.forum307.com/viewtopic.php?t=11035
Même les marques de prestiges ont des soucis
http://www.asphalte.ch/LD/996TT/996TT-3.php

n°29651
trifon   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 27-10-2009 à 00:13:45  answer
 

Les X-Trail sont trés intéressants pour l'utilisation polyvalente envisagée.
 
Il faut quand même avoir conscience que toute opération de maintenance lourde, si pas faite pas soit même, coutera assez cher sur ce type de véhicule qui offre des prestations supplémentaires à des voitures classiques; et ramener son cout proportionnellement au prix du neuf de plus de 30000€. Tout est forcément plus cher et rentre dans une tendance lourde des constructeurs encore accentuée sur ce type de véhicule de surestimer le prix des pièces détachées spécifiques..on l'a vu dernièrement sur une pièce électronique de commande de ventilo, facilement réparable si on sait manier le fer à souder pour 15€ et facturée pose comprise 180€....Remplacer un roulement de roue AV, assez fréquent sur ce modèle coute trés peu cher si on a un minimum d'expertise mécanique avec la presse et les mandrins qui vont bien..mais bonjour la facture chez Nissan...
Donc si on se sent pas capable d'entretenir et réparer soit même son véhicule dans un budget qui peut être sérré par d'autres projets, la facture du garagiste peut s'avérer salée en cas de problème, certes peu fréquent.
 
A+


Message édité par trifon le 27-10-2009 à 00:14:30

---------------
Nissan X_Trail DCI Columbia GPS. Huile Motul 8100 Econergy 5W30 en test;  Additif gazole SILUB; 70000km; EGR 58000km
n°29714
trifon   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 30-10-2009 à 13:43:25  answer
 

A propos de choix de véhicule, ma fille et son Scenic essence vient de me faire un bilan des dépenses sur 60000km et 5 ans: 3000€ incluant les pneus et une courroie de distri :cry: . Les dernières factures chez une succursale régionale ont été de 1500 puis 800€.....pas vraiment économique le Scenic, pourtant rien à dire sur le moteur mais une multitude de petits problèmes couteux...
 
Finalement, plutôt économique le X-trail car quasiment pas de petits problèmes...quand je pense que seule une EGR a été remplcée alors que j'approche les 80000km..même si j'avais du la changer à mes frais, le bilan financier global serait loin des 3000€.... :??:  
 
A+

Message cité 1 fois
Message édité par trifon le 30-10-2009 à 13:57:50

---------------
Nissan X_Trail DCI Columbia GPS. Huile Motul 8100 Econergy 5W30 en test;  Additif gazole SILUB; 70000km; EGR 58000km
n°29717
Flavporsch​e   profil
Passionné de Porsche et de V8
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 30-10-2009 à 17:47:32  answer
 

Le 30-10-2009 à 13:43:25, trifon a écrit :

A propos de choix de véhicule, ma fille et son Scenic essence vient de me faire un bilan des dépenses sur 60000km et 5 ans: 3000€ incluant les pneus et une courroie de distri :cry: . Les dernières factures chez une succursale régionale ont été de 1500 puis 800€.....pas vraiment économique le Scenic, pourtant rien à dire sur le moteur mais une multitude de petits problèmes couteux...
 
Finalement, plutôt économique le X-trail car quasiment pas de petits problèmes...quand je pense que seule une EGR a été remplcée alors que j'approche les 80000km..même si j'avais du la changer à mes frais, le bilan financier global serait loin des 3000€.... :??:  
 
A+


Tu as surtout beaucoup de chance. De mon côté j'en suis à 2000 € en 6 mois avec l'Almera, et il n'y a pas de courroie de distribution ! En plus je fais la plupart de l'entretien courant (vidange, filtres etc ... + deux trois choses un peu plus technique, mais cher en MO) moi même.
Dernière facture de 500 € => Étrier de frein arrière HS.
 
Je précise qu'elle a à ce jour 81500 kms, suivi depuis toujours par le garage (factures ...), et avec une utilisation soignée (5.4L de conso aux 100 kms sur le derniers plein, malgré un peu de ville et pas mal d'autoroute à vitesse soutenue).


---------------
Se dépasser, la seule course qui ne finit jamais
Porsche, There is No Substitute  
n°29727
jaco 2   profil
Profil : Membre
Posté le 31-10-2009 à 08:50:23  answer
 

Bonjour
Que fait Nissan pour son XT2 ? La concurrence baisse leur C02, on voie l'arrivée du double embrayage. Chez PSA la gamme de celui ci a était revue a la baisse se qui n'empêche pas qu'il se vend mal. Peut etre une surprise pour 2010, un double embrayage et un CO2 qui échappe au malus, j'achète.....
Ont peut toujours réver.
A+


---------------
Xtrailleur
n°29731
trifon   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 31-10-2009 à 09:52:22  answer
 

Le 30-10-2009 à 17:47:32, Flavporsche a écrit :


Tu as surtout beaucoup de chance. De mon côté j'en suis à 2000 € en 6 mois avec l'Almera, et il n'y a pas de courroie de distribution ! En plus je fais la plupart de l'entretien courant (vidange, filtres etc ... + deux trois choses un peu plus technique, mais cher en MO) moi même.
Dernière facture de 500 € => Étrier de frein arrière HS.
 
Je précise qu'elle a à ce jour 81500 kms, suivi depuis toujours par le garage (factures ...), et avec une utilisation soignée (5.4L de conso aux 100 kms sur le derniers plein, malgré un peu de ville et pas mal d'autoroute à vitesse soutenue).


 
On peut pas faire de parallèlle entre une Almera et un X-Trail...D'ailleurs de nombreux utilisateurs sont trés satisfaits de leur Almera à ce que j'ai compris.  
Le X-trail a toujours été considéré par les journalistes comme un véhicule trés fiable jusqu'à ce que son image se ternisse par l'aventure du turbo sur le DCI.
Dans les stats allemandes de fiabilité, il arrive juste second dérrière un Mercedes dans la catégorie SUV....et malgré le problème ponctuel du turbo.
Ceci dit, un véhicule, c'est toujours la loterie et il peut survenir n'importe quoi, parfois les problèmes s'accumulent sur un seul véhicule; ajouté à cela que pour le X-trail peut faire l'objet d'utilisation particulière.
Perso, aprés avoir balayé les forums, j'ai préféré acheter un véhicule avec des faiblesses identifiées qu'un autre présentant des problèmes petits ou gros mais aléatoires(fab mal maitrisée)...typiquement les Tucson/Sportage qui me semblent rentrer dans cette catégorie au vu de forums...
C'est pas une garantie absolue mais au moins on sait où on va...
 
A+


---------------
Nissan X_Trail DCI Columbia GPS. Huile Motul 8100 Econergy 5W30 en test;  Additif gazole SILUB; 70000km; EGR 58000km
n°29734
trifon   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 31-10-2009 à 13:08:56  answer
 

Le 31-10-2009 à 08:50:23, jaco 2 a écrit :

Bonjour
Que fait Nissan pour son XT2 ? La concurrence baisse leur C02, on voie l'arrivée du double embrayage. Chez PSA la gamme de celui ci a était revue a la baisse se qui n'empêche pas qu'il se vend mal. Peut etre une surprise pour 2010, un double embrayage et un CO2 qui échappe au malus, j'achète.....
Ont peut toujours réver.
A+


 
Pour moi, mais je peux me tromper, tout tourne autour du bas régime....
Pour rappel, les premiers DCI proposaient une conso trés basse et inférieure de 10%, en gros à celle définie par la suite...on est passé de 6.2 à 6.8 par ex.  Moteur et le reste strictement identique....  
Les nouvelles normes "antipollution" sont passées par là...
Je crains que les constructeurs ,comme toyota et sa dernière évolution sur le RAV4, proposent des moteurs de plus en plus creux à bas régime, ce qui est antinomique avec une utilisation polyvalente des SUV.
AMHA, pour avoir du couple à bas régime, faut du gazole....Le moteur VW 140CV monté sur nombre de SUV est un bel exemple: parangon de conso mais pas grand chose à bas régime...ils ont d'ailleurs modifiés les réglages lors des révisions à ce que j'ai compris...idem sur mon X-Trail, aprés passage chez le concessionnaire à la première révision, le moteur était transformé..probablement la conso aussi...
 
A+  


---------------
Nissan X_Trail DCI Columbia GPS. Huile Motul 8100 Econergy 5W30 en test;  Additif gazole SILUB; 70000km; EGR 58000km
n°29737
hermimine   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 31-10-2009 à 16:24:23  answer
 

Le 31-10-2009 à 09:52:22, trifon a écrit :


 
Perso, aprés avoir balayé les forums, j'ai préféré acheter un véhicule avec des faiblesses identifiées qu'un autre présentant des problèmes petits ou gros mais aléatoires(fab mal maitrisée)...typiquement les Tucson/Sportage qui me semblent rentrer dans cette catégorie au vu de forums...
C'est pas une garantie absolue mais au moins on sait où on va...
 
A+


 
Salut trifon,
si je me rappelle, tout au début ton Xtrail avait 0 souci et 0 défaut ! Il en a fait du chemin depuis...
Pas si économique que ça l'XTrail tous comptes faits !
 
Parler du tucson, je peux le faire puisque je totalise plus de 180 000 km avec le 112 cv précédent et que dire... que du bonheur ! Mon dernier de juin 2007 a 108 000 km et RAS ! pas un souci ! pas un franc déboursé !  
Bien sûr il y a eu les soucis de réservoir (revêtement sur 112 cv), d'embrayage et de casse-moteur (à faible kilométrage/prise sous garantie) par défaut de lubrification ... rien de plus ni de moins significatif que les soucis de l'XTrail ... quoique ! :D  
Aucune dégradation, aucun bruit parasite suspect, les remplacements normaux ampoules, plaquettes et pneus, un confort égal et toujours un plaisir de prendre la route. Il a ses défauts, certes ! mais pas ceux que tu prétends vaguement lui donner. Que tu n'aimes pas le tucson ou le sportage est un avis proprement personnel. Et sur le véhicule en lui-même, on peut discuter de façon raisonnée et sur base de faits avérés.  
 
Et pour mon chéri qui roule en Santa Fe II de juin 2006 et 238 000 km... un volant moteur/embrayage remplacé vers les 100 000 et les triangles de suspension dernièrement sous garantie... La vie est belle ! :jap:  

n°29738
pierre843   profil
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 31-10-2009 à 16:50:44  answer
 

Le 31-10-2009 à 08:50:23, jaco 2 a écrit :

Bonjour
Que fait Nissan pour son XT2 ? La concurrence baisse leur C02, on voie l'arrivée du double embrayage. Chez PSA la gamme de celui ci a était revue a la baisse se qui n'empêche pas qu'il se vend mal. Peut etre une surprise pour 2010, un double embrayage et un CO2 qui échappe au malus, j'achète.....
Ont peut toujours réver.
A+


 
Le malus comme l'éco-taxe sont hélas une arnaque de plus de notre cher gouvernement pour sauver la planète  :pfff:  
De toute façon le seul moyen pour échapper au malus avec un suv ou avec une voiture qui demande un peu de puissance ce sera une version hybride,mais pour le moment elles sont trop chères,et puis le jour ou il faudra remplacer les accus ça risque de faire très mal au porte-feuille,donc rien de bien réjouissant pour l'avenir  

n°29742
jaco 2   profil
Profil : Membre
Posté le 31-10-2009 à 19:21:19  answer
 

Ne nous emballons pas sur les hybrides, peut être dans une dizaine d'années ils seront abordable et intéressant pour les citadins mais pour les gros rouleurs sa demande a voir, le GZ a encore de beaux jours devant lui. Les problèmes des batteries et loin d'être au point avec une autonomie ridicule et leur poids, beaucoup de travail reste a faire.
Notre joujou est en perdition il nous restera que des bons souvenirs, profitons en encore un peu.
(pas très optimiste)
A+
A+


---------------
Xtrailleur
n°29750
trifon   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 01-11-2009 à 11:34:57  answer
 

Le 31-10-2009 à 16:24:23, hermimine a écrit :


 
Salut trifon,
si je me rappelle, tout au début ton Xtrail avait 0 souci et 0 défaut ! Il en a fait du chemin depuis...
Pas si économique que ça l'XTrail tous comptes faits !
 
Parler du tucson, je peux le faire puisque je totalise plus de 180 000 km avec le 112 cv précédent et que dire... que du bonheur ! Mon dernier de juin 2007 a 108 000 km et RAS ! pas un souci ! pas un franc déboursé !  
Bien sûr il y a eu les soucis de réservoir (revêtement sur 112 cv), d'embrayage et de casse-moteur (à faible kilométrage/prise sous garantie) par défaut de lubrification ... rien de plus ni de moins significatif que les soucis de l'XTrail ... quoique ! :D  
Aucune dégradation, aucun bruit parasite suspect, les remplacements normaux ampoules, plaquettes et pneus, un confort égal et toujours un plaisir de prendre la route. Il a ses défauts, certes ! mais pas ceux que tu prétends vaguement lui donner. Que tu n'aimes pas le tucson ou le sportage est un avis proprement personnel. Et sur le véhicule en lui-même, on peut discuter de façon raisonnée et sur base de faits avérés.  
 
Et pour mon chéri qui roule en Santa Fe II de juin 2006 et 238 000 km... un volant moteur/embrayage remplacé vers les 100 000 et les triangles de suspension dernièrement sous garantie... La vie est belle ! :jap:  


 
Bonjour,  
 
Effectivement, la vie est belle avec tous les problèmes variés de qualités décrits...J'imagine la même chose pour un utilisateur hors garantie :D .
Cela confirme que le Tucson alias Sportage n'est pas dans les 5 premiers des stats de fiabilité allemande alors que le X-Trail est second, malgré les retours, pris d'ailleurs sous garantie même au dela des 3 ans pour le turbo. Même devant le RAV4 qui a une excellente réputation.
J'imagine que ces stats portent sur un nombre suffisant de véhicules; il est probable que le Mitsu Outlander apparaîtra bientôt dans les premiers car il me semble pas grand chose à signaler et pas encore de volume présents sur le marché siginficatifs.
Le VDI a une excellente réputation de fiabilité jamais vraiment prise en défaut hormis quelques problèmes mineurs pour l'essenciel: roulement de roue et électrovannes de pompe...rien à voir avec les Tucson où des tas de problèmes aléatoires peuvent survenir.. Ve que j'avais obervé dans ton forum est qu'on sait pas vraiment quelle pièce plus ou moins importante va lacher....
C'est strictement le même véhicule pour les DCI, et pas vraiment de problèmes maintenant que les affaires de turbo semblent réglés.  
La qualité de fab japonaise est vraiment supérieure...Dommage que nombre de SUV Nissan soient produits en Europe, Qashquai, Pathfinder il me semble???
 
Pour mon X-Trail, sur 80000Km maintenant, mis à part l'EGR, changée sous garantie mais qui m'aurait pas coutée un max ou rien du tout si désactivée, hors garantie, rien à signaler.
 
J'interviens surtout dans un esprit qui est le mien d'optimisation du véhicule dans une optique utilisation long kilomètrage sans problème, pas en terme de fiabilité. J'ai parcourru à ce jour 2 millions de kilomètres avec finalement trés peu de véhicules car au moins 250000Km mini sauf l'exceptionnelle Mercedes 250D renvendue vers 650 000km. Jamais eu de soucis.
Pour moi, le bon véhicule est celui correctement construit et prévisible dans ses problèmes...c'est ma façon de faire mais je respecte celle des autres qui changent souvent leur véhicule et agissent sur des coups de coeur.
 
A+  
 
A+

Message cité 1 fois
Message édité par trifon le 01-11-2009 à 14:29:43

---------------
Nissan X_Trail DCI Columbia GPS. Huile Motul 8100 Econergy 5W30 en test;  Additif gazole SILUB; 70000km; EGR 58000km
n°29778
hermimine   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 02-11-2009 à 14:24:43  answer
 

Le 01-11-2009 à 11:34:57, trifon a écrit :


 
Bonjour,  
 
Le VDI a une excellente réputation de fiabilité jamais vraiment prise en défaut hormis quelques problèmes mineurs pour l'essenciel: roulement de roue et électrovannes de pompe...rien à voir avec les Tucson où des tas de problèmes aléatoires peuvent survenir.. Ve que j'avais obervé dans ton forum est qu'on sait pas vraiment quelle pièce plus ou moins importante va lacher....


 
C'est ce que je soulignais plus tôt : en fait, tu ne connais pas les problèmes rencontrés sur le tucson, tu parles de 'tas' de 'problèmes' 'aléatoires', et en définitive rien de précis comme information ! ça relève d'un avis personnel et non d'une connaissance du sujet et il me semble aussi déceler une tendance à minimiser les problèmes ailleurs.
 

Le 01-11-2009 à 11:34:57, trifon a écrit :


J'interviens surtout dans un esprit qui est le mien d'optimisation du véhicule dans une optique utilisation long kilomètrage sans problème, pas en terme de fiabilité.


 
Utilisation long kilométrage et fiabilité, c'est du pareil au même ! Je ne vois pas qui garderait un véhicule à problèmes à long terme. Qui plus est, les véhicules actuels ne sont plus conçus pour durer : ils servent même parfois à faire des chiffres uniquement et à fiabiliser une clientèle par des procédés très commerciaux.  
Nous avons comme point commun le souci de faire le bon choix, l'agrément d'utilisation et l'envie de faire partager ça avec d'autres, une passion... même si nos choix diffèrent.  
J'apprécie tes interventions quand elles sont techniques, elles relèvent de connaissances réelles.
Par contre, il y a un manque évident d'objectivité de ta part par rapport au Tucson. L'intégrisme n'amène rien de bon et dénigrer un véhicule pour donner de l'importance à celui que l'on possède est un peu puéril. Chacun parle de ses expériences vécues et c'est ça la richesse dans ces partages d'infos. Si tu veux te tenir correctement informé sur le Tucson, des tas d'utilisateurs pourront t'apporter toutes les infos nécessaires et utiles à la mise à jour de tes connaissances. Ce n'est pas 'mon forum' : tout comme ici ce sont les utilisateurs qui le font (vivre) !  :jap:  
 
PS : Merci d'avoir laissé place libre au hors sujet.  :D  

n°29796
trifon   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 03-11-2009 à 12:56:46  answer
 

On n'est pas vraiment hors sujet , Hermine, c'est plutôt un exemple que j'ai donné, d'ailleurs aprés un autre concerenant le Scenic de ma fille qui est un autre bon exemple de véhicule mal ficellé en terme de qualité globale de fabrication. J'ai pas vu le détail de ses factures, rien à signaler sur le moteur mais gobalement, une foule de petits problèmes aléatoires qui ont fait qu'elle a dépensé 3000€ sur 60000km...pas top donc.
 
Mis à part le choix de véhicule qui correspond à ses goûts et son usage, les forums sont trés riches en infos et j'essaye de décoder à travers les interventions des usagers si le véhicule est prédictible en terme de fiabilité ou pas.  
 
C'est une méthode qui vaut ce qu'elle vaut, mais j'ai tendance à préférer un véhicule dont les problèmes sont peu nombreux mais parfaitement identifiés à un autre avec des problèmes par forcément répétitifs mais trés divers. C'est ce que j'ai pu voir sur le forum que tu modères ainsi que le défunt forum du Sportage KIA où les commentaires étaient trés acerbes...dommage car suite à mes démélés de livraison avec Aramis d'un X-trail fantôme, ils me proposaient avec réduc supplémentaire un Sportage 4WD toutes options à un prix extrèmement raisonnable....
Ceci dit, contrairement à ce que tu indiques, les véhicules, actuellement, ont une durée de vie potentielle nettement plus longue que par le passé où l'on poubellisait un véhicule principalement pour des raisons de corrosion du chassis..c'est révolu maintenant. Les motifs de mise à la casse d'une auto sont pas toujours justifiés, je trouve.
 
A+


---------------
Nissan X_Trail DCI Columbia GPS. Huile Motul 8100 Econergy 5W30 en test;  Additif gazole SILUB; 70000km; EGR 58000km
n°29861
hermimine   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 05-11-2009 à 09:53:32  answer
 

Le 03-11-2009 à 12:56:46, trifon a écrit :

mais j'ai tendance à préférer un véhicule dont les problèmes sont peu nombreux mais parfaitement identifiés à un autre avec des problèmes par forcément répétitifs mais trés divers.


 
c'est bien ce que je disais : tu ne connais rien des soucis du Tucson, je crois que c'est involontaire de ta part dans le sens où tu ne l'aimes tout simplement pas ! Les problèmes sont justement l'inverse : répétitifs et ni divers ni aléatoires !  
 
http://img233.imageshack.us/img233/9921/tucson1.jpg
 
http://img529.imageshack.us/img529/6718/tucson2001.jpg
 
Référencé dans cet article, je suis la seule à avoir le tuyau de chauffage mal fixé mais c'est cité !
Cette étude relève de tous les Tucson confondus 112-136/140-150 cv et essence de 2004 à 2009 !  
Les problèmes volant moteur/embrayage ne sont pas l'exclusivité de Hyundai tout comme la vanne EGR d'ailleurs. Les ennuis d'injecteurs/pompe se sont déclarés dans la région Rhônes Alpes et ont mis en cause au départ le diesel Total, les RAV4 ont été touchés aux injecteurs de la même façon tant et si bien que Total a travaillé en collaboration avec Toyota à cette époque.
Le Tucson a aussi été SUV de l'année 2007. Quand on voit les chiffres des ventes !
 
Quant à la fiabilité des japonaises, elle pourrait être prise en considération/comparaison avec Hyundai à part égale si toute la partie moteur était de fabrication japonaise : ce n'est ni le cas de Mitsu ni celui de Nissan.  
 
Passe donc nous voir pour de bon !  :D  

n°29866
trifon   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 05-11-2009 à 12:53:37  answer
 

Ben je sais pas, mais ayant fait un comparatif à l'époque du défunt forum X-Trail entre le VDI qui avait déjà une longue carrière et les premiers Tucson, ce que j'ai vu dans le forum Tucson ainsi que celui de Kia n'était pas vraiment rassurant...j'ai peut être mal lu....comme une célébre affaire de moteur explosé suite à un test de journaliste sur un Kia, que tu as expérimenté aussi.....c'est vrai, encore une fois suite à problème pas clairement identifié à ce que j'ai compris...c'est justement ce coté loterie qui m'a fait peur....
 
Par ailleurs, faut comparer ce qui est comparable: 80% des Tucson/Sportage sortent en 2WD alors que c'est quasiment 100% des X-Trail.
J'avais vu que dès que le véhicule était en version 4WD, il y avait des problèmes de transimission alors que toujours à ce jour quasiment zéro défaut sur les X-Trail sauf utilisation trés spécifique intensive(Montagne. Traction).
 
Nota: les moteurs des VDI et DCI, sauf le nouvel X-Trail II qui est 100% Renault, sont bien 100% japonais basés sur le même bloc essence...Nul ne sait exactement si l'adaptation au DCI du VDI est une étude Renault..ce point n'est pas clair...
 
Faut être précise....
 
 
NOTA 2: Je vois qu'avec gegedelyon, tu es en embuscade pour monter au créneau dès que j'emet un modeste avis qui d'ailleurs n'engage que moi....les intervenants sont assez grands pour se faire une idée et de partager ou pas mon point de vue...les forums sont faits pour ça et chacun est libre.
Je comprends aussi que vous essayez, depuis qu'un nouveau forum X-Trail de votre cru existe, de mettre en défaut un intervenant actif de ce forum et d'essayer de renvoyer les intervenants vers le votre....
Plusieurs actions que je peux mettre en lien......
Chacun appréciera la démarche.....
 
A+

Message cité 1 fois
Message édité par trifon le 05-11-2009 à 13:22:20

---------------
Nissan X_Trail DCI Columbia GPS. Huile Motul 8100 Econergy 5W30 en test;  Additif gazole SILUB; 70000km; EGR 58000km
n°29872
barus   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 05-11-2009 à 15:22:25  answer
 

Le 05-11-2009 à 12:53:37, trifon a écrit :

Ben je sais pas, mais ayant fait un comparatif à l'époque du défunt forum X-Trail entre le VDI qui avait déjà une longue carrière et les premiers Tucson, ce que j'ai vu dans le forum Tucson ainsi que celui de Kia n'était pas vraiment rassurant...j'ai peut être mal lu....comme une célébre affaire de moteur explosé suite à un test de journaliste sur un Kia, que tu as expérimenté aussi.....c'est vrai, encore une fois suite à problème pas clairement identifié à ce que j'ai compris...c'est justement ce coté loterie qui m'a fait peur....
 
Par ailleurs, faut comparer ce qui est comparable: 80% des Tucson/Sportage sortent en 2WD alors que c'est quasiment 100% des X-Trail.
J'avais vu que dès que le véhicule était en version 4WD, il y avait des problèmes de transimission alors que toujours à ce jour quasiment zéro défaut sur les X-Trail sauf utilisation trés spécifique intensive(Montagne. Traction).
 
Nota: les moteurs des VDI et DCI, sauf le nouvel X-Trail II qui est 100% Renault, sont bien 100% japonais basés sur le même bloc essence...Nul ne sait exactement si l'adaptation au DCI du VDI est une étude Renault..ce point n'est pas clair...
 
Faut être précise....
 
 
NOTA 2: Je vois qu'avec gegedelyon, tu es en embuscade pour monter au créneau dès que j'emet un modeste avis qui d'ailleurs n'engage que moi....les intervenants sont assez grands pour se faire une idée et de partager ou pas mon point de vue...les forums sont faits pour ça et chacun est libre.
Je comprends aussi que vous essayez, depuis qu'un nouveau forum X-Trail de votre cru existe, de mettre en défaut un intervenant actif de ce forum et d'essayer de renvoyer les intervenants vers le votre....
Plusieurs actions que je peux mettre en lien......
Chacun appréciera la démarche.....
 
A+


Bonjour,
En ce qui me concerne,je préfère les allemandes ou les japonnaises;mais aussi je préfère mon x-trail au tucson,je trouve que le Nissan fait beaucoup plus SUV et véhicule polyvalent et de plus Nissan a une grande expérience 4X4 ,que n'ont pas les "Coréen"
Je ne comprends pas aussi que sur ce forum on vienne faire du débauchage,pour cela je suis de l'avis de trifon,chacun doit garder sa libre pensée et ne pas être sous influence.

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :  1  2
Page Précédente 

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
votre avis sur mon prix de vente svp...trcter avec un xtrail
xtrail et caravane.Achat X-Trail SE 2.0 dCi 150 ch FAP 4x2
encore conseil d'achatPourriez-vous me conseiller pour un achat d'une micra ?
Besoin de votre aide pour trouver une pièce xtrailvotre avis sur cet x-trail
NISSAN XTRAIL 2 Batterie 
Plus de sujets relatifs à : Besoin avis achat xtrail