Reprise du message précédent :

 
T'es sur de ces chiffres?
 
Je ne me fais pas trop de souci pour ta nouvelle acquisition. Si tu mets de coté l'arrogance, le chauvinisme puant franco francais, tu apprendras que les constructeurs américain, s'ils ne savent pas faire d'auto pour le beauf lambda, produisent des machines sportives d exceptions.  
 
Prend le cas de la precedente RS. Ford c etait l anonymat total. Ils sont venus atomiser la concurrence avec leur modele RS et meme Echappement a du  l'admettre.  
 
C'Est le concept qui me tarabuste. Quand om fleurte les 300 bourrins en traction avant a un prix minimal... il faut savoir ique les lois de l aphysique sont impénétrables.
 
Reste a voir quels investissement Ford a mis sur ces trains roulants... tu le sauras uniquement au volant.    

Selon les concepteurs la nouvelle Focus RS, l'ancienne Focus RS c'était du bricolage, la conception allemande (pas américaine) et la production rationnelle sur les mêmes chaines de production que les Focus, Kuga, ne devrait pas décevoir
 
Les économies ont été réalisées sur le fait de reprendre la maximum de la Focus de série
 
Ils ont du sélectionner les postes dans lesquels investir, ils ont choisi de se concentrer sur le train avant, ils ont du éliminer la boite à double embrayage
 
Source de ces infos, le dernier Motorsport
 
Et oui évidemment les chiffres de couple sont ceux-là

Non, c'est de mémoire. Mais en seconde, elle était vraiment peu bridée dans mes souvenirs.

Un petit affrontement circuit par Top Car entre la JCW 211 et quelques unes de ses concurrentes sur le circuit de Killarney
http://www.forocoches.com/foro/sho [...] ?t=1312191
 

 
Mini John Cooper Works 211cv-------------1min 32,03seg
 
Seat León cupra 240cv--------------------1 min 32,70 seg
 
Renault Clio R27 197cv--------------------1 min 32,73 seg
 
Ford Focus ST 2.5T 225cv-----------------1 min 34,19 seg
 
Opel Corsa 1.6T 192cv---------------------1 min 35,29 seg

 
Comme quoi elle très loin d'être ridicule sur circuit...
 
A noter la Corsa nettement en retrait, mais ce n'est guère étonnant car déjà la Cooper S signait de meilleurs chronos si ma mémoire est bonne.

Ce qui me surprend le plus c'est la leon cupra par rapport à la ST qui a un pourtant un meilleur comportement mais qui dois être nettement en retrait en perfs du coup...
Dommage qu'il n'y aie pas eu de Megane R26 pour comparer

Sympa la nlle série spéciale.....
 
Sur certaines fotos la peinture "fait" mat....mais sur d'autres completement métalisée    
 
http://www.autojournal.fr/Site/Act [...] (offset)/0
 

 

 

 

 

 

 

 

Normalement c’est le British Racing Green en version mat (le BRG disponible de série est en version métallisée).
Cette nouvelle série apporte apparemment une dotation en équipement assez complète (mais non modifiable) : cuir, nouveau pack aérodynamique, couleur spécifique (BRG mat), mais, hélas, pas vraiment de modification mécanique apparemment.
Ca reste une Mini JCW 211.
Son prix serait de 40 000 Euros et le nombre d’exemplaires est très limité (quelques centaines).
 
Quitte à prendre une Mini JCW BRG, je conseille vivement la mienne, presque aussi neuve, et surtout beaucoup moins chère.    

 
Désolé, je préfère "dépuceler" moi-même le turbal!    

Vu le surcoût, ça fait une pucelle de luxe...  

 
En effet!  

J'ai eu l'occasion de confronter la JCW à une A5 TDi 240 à la sortie d'un péage sur un 30-150 environ.
Résultat prévisible : il n'y a pas photo, la JCW accélère plus fort.  

 
Y a aussi une sacrée différence poids/puissance entre les 2!
 
T'as du faire un peu de patinette, tout de même, non?

En démarrage lancée, ça va. C'est en DA que la jCW fait Holiday on Ice    
 
Et c'est pas Mini qui annonce un 0-100 en 5"9... (référence au chrono de l'Audi 3.0 Tdi)  

Bonjour,
Ayant eu des Mini Copper S il y a une 15 d'années, je reprendrais bien un JCW 211ch !
Mais étant maintenant adepte de la boite auto car pratiquant beaucoup de bouchons autour de Paris, je ne trouve aucune info de chronos/agrément dela JCW BVa en 211ch !!
Auriez vous des infos ?
Merci

 
Çà existe?  

43 JCW sur autoscout24.ch .... ZERO en bva  

 
 
Voilà l'annonce en question  
http://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 70005.html
 
.... je l'ai essayée ce midi ... ça semble être une cooper S bva avec le tuning Kit Works, j'ai vu une plaque Works TUNING KIT sur la culasse, mais du coup quelle est sa puissance ??
 
J'ai vu la carte grise ... ce qui est bizarre c'est sa puissance fiscale est de 11 cv alors que les Cooper S bva ont 10 cv et les Works méca 12 cv !!
 
En tout cas ça marche pas mal pour une bva, il faut que j'essaie une "vraie" works boite méca pour voir la différence !!
 

Bah en fait je viens d'avoir l'info par Mini France
 
... il s'agit bien d'une Cooper S bva avec kit usine Works, du coup elle passe de 175 ch à 192 ch et la carte grise passe de 10 à 11 cv
 
... rien à voir avec une vraie Works 211 ch !!
qui ne sortiera jamais en bva, normal si c'est une pure sportive !

 
En tout cas, heureusement que tu as fait des recherches, il y a sans doute un acheteur qui se fera "avoir"...  
C'est fou le nombre de vendeurs peu scrupuleux qui annoncent des conneries, c'était régulier sur les MRS, certains les faisaient passer pour des F1 team, ou des Ph1 en Ph2...  

J'ai vu pas mal de Mini JCW 211 en annonce qui n'en étaient pas (date de mise en service incompatible, équipement non cohérent, sigle "cooper s" qui n'existe pas sur la version JCW, ni derrière, ni sur le côté, sigle JCW mal positionné...).  
Et qui sont des anciens modèles remappés pour la plupart. Ou des versions 192cv (comme celle de l'annonce) que le vendeur fait passer pour une 211 (mais c'est sans doute une erreur au moment de créer l'annonce   )
 
Quelques exemples d'annonceurs peu scrupuleux qui pourraient facilement tromper :
http://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 11786.html
http://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 30157.html
http://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 24521.html
http://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 85504.html
 
Comme quoi il y en a pas mal : 1 JCW 211cv sur 2 annoncée à moins de 30 kE n'en est pas une en réalité.

Oui mais une photo sur une annonce ça ne veut rien dire, ce n'est JAMAIS contractuel, ce qui est important c'est la description ECRITE de l'annonce, et là ils sont obligés de te fournir pour le prix indiqué une 211ch

Ce n'est pas vraiment plus contractuel que la photo. Il peut très bien y avoir une erreur sur l'annonce (notamment s'il n'y a que le titre qui est faux). Le vendeur peut très bien indiquer qu'au vu de l'ensemble des caractéristiques indiqués, l'acheteur n'a pas pu confondre...
 
Et tout vendeur peut se désister du moment que rien n'est signé, donc même s'il te propose une Audi RS4 neuve pour 15000 Euros, rien ne l'obligera à la vendre tant qu'il n'y a rien de signé (pour le code civil - vente entre particulier). Si c'est un professionnel, c'est le code du commerce qui s'applique et, là, effectivement, un engagement même oral du vendeur a une valeur juridique.
 
Ce qui complètement contractuel, c'est la carte grise.  

 
  ben voyons.

Et oui !
Même si ça t'étonne, en matière commerciale, la parole a une valeur juridique.  
D'ailleurs pour former un contrat commercial, juridiquement, il suffit d'un accord (même tacite donc verbal éventuellement) entre les 2 parties sur le prix et les prestations/fournitures. Le délai de livraison, le mode de règlement... sont des éléments accessoires.
Même si dans les faits, c'est toujours un peu plus compliqué, c'est bon à savoir, surtout pour ceux soumis au code de commerce.
Mais pour faire valoir ce droit, il faut attaquer devant le tribunal commercial et non civil évidemment.  
 
Je te renvoies à l'article L110-3 du Code de Commerce, si tu es concerné.  

Bon, OK l'accord verbal a une valeur en matière commerciale mais pour s'en prévaloir devant un tribunal il faut en plus faire valoir un "usage", par exemple un pêcheur à la criée est lié au poissonnier de cette manière, mais en matière automobile c'est plutot l'écrit qui est d'usage
 
En outre le consommateur est particulièrement protégé en droit français, je dirais même "infantilisé", notamment en matière automobile avec le droit de rétractation cf loi de 89 codifiée dans le code de la consommation, sans parler de la garantie légale pour vices cachés : c'est au pro de démontrer l'absence de vice caché, ce qui n'existe pas entre particuliers  
 
Pour en revenir à l'annonce trompeuse, la meilleure sanction est tout simplement la décrédibilisation du profressionnel, tant la personne qui recherche une telle auto est par définition un connaisseur, c'est pas un acheteur de Scenic...

Je pense qu'on peut plaider l'erreur sur l'annonce et obtenir une révision du prix devant un juge. Le particulier connaît la voiture qu'il va acheter, vu le type de véhicule mais devant un juge on pourra facilement plaider qu'il n'était pas connaisseur, car non professionnel de l'automobile par exemple. Et pour que le vendeur démontre que l'acheteur était connaisseur et qu'il n'y a pas eu erreur... il peut toujours se gratter je pense.  
Enfin bon tout ça n'est que théorie, l'erreur de l'annonce est un bon argument pour négocier, après si on a un avocat dans ses bons contacts ça peut être intéressant après la vente pour obtenir un dédommagement du vendeur sous peine de poursuites.

Mais arrêter vous savez combien ça coute une procédure avec avocat ? sans compter le temps et l'énergie
 
Ca vaut pas le coup de perdre son temps avec des professionnels escrocs comme il en pullule dans le milieu, sinon on est pas sorti de l'auberge

C'est pour ça que j'ai précisé si on a un avocat dans ses bons contacts.  
Et ce que je disais n'était qu'une hypothèse, j'ai bien précisé que c'était de la théorie, que tu facilement appliquer si tu as de bonnes connaissances.

Même si on a un ami avocat, faut aimer avoir du temps à perdre

Ah oui, ça c'est le grand problème de la justice en France, elle aime prendre son temps.  
 
Et comme tu le dis plus haut ça ne vaut pas le coup pour une voiture de cette valeur. Mais tout ça n'était que théorie.

En tout cas dans les annonces que j'ai postées, je pense que sur les 43 aucune ne porte à confusion

 
Mini John Cooper Works 211cv-------------1min 32,03seg  
 
Seat León cupra 240cv--------------------1 min 32,70 seg  
 
Renault Clio R27 197cv--------------------1 min 32,73 seg  
 
Ford Focus ST 2.5T 225cv-----------------1 min 34,19 seg  
 
Opel Corsa 1.6T 192cv---------------------1 min 35,29 seg
 
 
A noter aussi, qu'une R27 qui développerait à peine 190cv sur un banc se débrouille pas trop mal !
 
Ce que j'aime dans la critique, c'est que sur un circuit ou un col de montagne ça vaut plus grand chose    Pour tous les autres, il reste le grand prix des feux rouges et zeperfs.com  

 
C'est vrai que pour une voiture qui est la reine de sa catégorie selon la presse française, elle se débrouille pas trop mal  

Petit comparatif amusant:
http://www.fastestlaps.com/index.p [...] dd1ec439f5

 
Exact, la quasi totalité du temps et des comparatifs elle termine sur le podium