Automobile marque par marque : Citroën - Peugeot - Renault - Volkswagen - ... Automobile pratique : Discussions libres (Général) - Sécurité - Vie pratique - Annonces - Modélisme Automobiles mythiques et d'exception : Anciennes - Cabriolets - Coupés - Voitures de sport Sport automobile : F1 - Rallye - Karting - Dragster - Circuit Pôle technique : Mécanique - Préparation - Equipement Tuning : Showcar - Son - Jantes - Carrosserie - Préparation complète Les clubs forum-auto : Le bistrot - Sorties FA - Peugeot 206 - Renault Clio - Rallye jeunes FFSA Motos : Les tréteaux - Polish et cambouis - Motard au quotidien - La horde sauvage - Chrono ou freestyle - Le troquet - Troc en stock Scooters et 125 : Marque par marque - Les 125cm3 - Mobylettes - Annonces

Forum-auto.com Web

Recherche détaillée

Ajouter une réponse
 

 Mot :   Pseudo :  
 
 Page :  1  2
Page Précédente 
Auteur
 Sujet :

Achat SLK d'occasion, besoin d'avis, gros casse tete.

Bas de page 
n°26425
cedujolie   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 13-04-2008 à 00:02:47  answer
 

Bonjour,
 
je suis confronté a un gros probleme de choix entre 2 vehicules et je n'arrive pas a me décider.
 
j'ai essayé dans un garage mercedes un SLK 200k BM6 de 2007 avec 13000km et pack luxe. Garantie 24mois. prix 30500€
il est nickel, comme neuf.
 
ensuite j'ai essayé chez un particulier un SLK350 BA7 de 2004 avec 74000km, Pack luxe - Pack sport - Pack visibilite - Pack confort - Pack cuir. Prix 27900€.
elle est MAGNIFIQUE, l'etat est irreprochable, carosserie nickel et interieur propre. aucun soucis jamais accidentée.
Le vendeur me mettra en plus 4 pneus neufs.  
 
Bon il faut savoir que je n'attache que tres peu d'importance a la motorisation, 163cv ou 272cv...peu importe je ne suis pas un malade du champignon
donc je sais d'avance que je n'exploiterais jamais les 163cv, alors les 272 n'en parlons pas. Ce qui m'attire dans le SLK c'est sa ligne.
 
prix: avantage SLK350
equipement : avantage SLK350
 
année : avantage SLK200
kilometrage : avantage SLK200
garantie : avantage SLK200
 
Ben je ne sais vraiment pas quoi faire...j'aurais besoin de l'avis des connaisseurs.
 
Merci !!


---------------
Mercedes SLK 200K Noir
mood
Publicité
Posté le 13-04-2008 à 00:02:47  profilanswer
 

n°26426
ARTMONY   profil
SLK 280 BVA ACS PARA ...
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 13-04-2008 à 00:37:47  answer
 

J'aurai tendance à te dire de prendre le 200, même s'il n'a pas la boite auto, parce que c'est mieux d'avoir une voiture sous garantie, et que tu vas inutilement surpayer de l'entretien, de l'assurance, et de l'essence avec le 350, que tu auras aussi probablement plus de mal à revendre, vu ce qui se dessine en matière automobile, surcoût encore plus inutile si tu n'exploites les performances de cette belle auto.
D'un autre coté la décote sera plus forte à court terme sur le 200.
Au niveau prix, je ne suis pas apte à fournir un avis.

 

Il faudrait que tu nous précises où tu vis, quel sera l'usage de ton auto, quel est ton kilométrage annuel, si tu parcours plus de ville ou autres, ainsi que la liste détaillée des équipements optionnels, pour affiner cet avis.

 

Peut-être prendre le temps de chercher un 200 bien équipé ?


Message édité par ARTMONY le 13-04-2008 à 00:48:52

---------------
Member of the Silver Cunabite' SLK Club !
La Puissance n'est Rien sans Maîtrise ;-)
n°26427
cedujolie   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 13-04-2008 à 00:48:59  answer
 

je travaille a 2mn a pied de chez moi, donc je ne roule pas de la semaine...c'est vraiment une voiture "plaisir" pour les fois ou j'aurai a l'utiliser dont j'ai besoin.
je vis dans un petit village dans le gard entre nimes et montpellier.
 
l'annonce concernant le slk350 se trouve là :
http://www.lacentrale.fr/occasion- [...] 94183.html
 
je n'ai pas plus d'infos pour le slk200, le pack luxe correspond il me semble aux sieges cuir + airscarf + siege electriques + telecommande pour decapoter a distance.


---------------
Mercedes SLK 200K Noir
n°26433
ARTMONY   profil
SLK 280 BVA ACS PARA ...
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 13-04-2008 à 11:21:41  answer
 

Pour avoir plus d'idée, tu peux te connecter sur le site M.B et aller sur le configurateur.
Dans ton cas,le 200 me semble dans l'absolu, préférable, surtout s'il est bien optionné.
Il faut l'Airscarf, si tu aimes la musique le système HK, les sièges électriques, c'est sympa, les rétros qui se replient, pratique.
Il y a d'autres 350 à vendre : http://www.mercedes-slk.com/module [...] forum&f=12
ainsi que mon Spider Alfa ! http://www.mercedes-slk.com/module [...] 6&start=15


Message édité par ARTMONY le 13-04-2008 à 11:24:56

---------------
Member of the Silver Cunabite' SLK Club !
La Puissance n'est Rien sans Maîtrise ;-)
n°26447
GTvision   profil
Tanzanite Blue Arrow
Profil : Apprenti confirmé
Avatar
Posté le 13-04-2008 à 14:02:57  answer
 

Ah tiens merci Artmony pour ce forum spécial SLK, je vais aller y faire un tour.


---------------
"Quand on montre la lune à un imbécile, il regarde le doigt. Un beau doigt comme ça, on le comprend."
n°26461
ARTMONY   profil
SLK 280 BVA ACS PARA ...
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 13-04-2008 à 16:25:59  answer
 

De rien, c'est ça l'entraide et le bon esprit des forums ! :jap:


Message édité par ARTMONY le 13-04-2008 à 16:26:31

---------------
Member of the Silver Cunabite' SLK Club !
La Puissance n'est Rien sans Maîtrise ;-)
n°26463
Maybach2   profil
мєя¢є∂єs 280s [ω108]...
Profil : Pilote chevronné
Avatar
Posté le 13-04-2008 à 17:02:38  answer
 

Quand tu mets: "garantie : avantage SLK200", je dirai que c'est pareil puisque le 350 à une extension de garantie jusqu'en 2010 donc c'est équivalent ;)
 
Ton choix est en effet difficile :p  
Je serais plus pour le 350 qui est bien optionné, il y aura en revanche une conso légèrement supérieur pour le V6 (mais pas trop non plus) + une assurance un peu plus chère mais la différence de prix des 2 SLK va combler ça :o
Donc au finale tu auras 100ch de plus, un bruit particulierement sympa (le 200k n'est pas autant envoutant), beaucoup d'options, une décote moins importante... pour le même prix.
Tu auras en revanche un peu plus de kilomètres mais bon c'est rien comme tu vas pas beaucoup rouler et en plus il te donne des pneus!
 
Franchement je serais pour le 350! :bien:


Message édité par Maybach2 le 13-04-2008 à 17:03:24

---------------
¤ мιsєs єη s¢έηє αυ 1/18 ¤
 
¤ [Présentation]: мєя¢є∂єs 280s ¤
n°26469
cedujolie   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 13-04-2008 à 17:52:24  answer
 

pour la garantie --> 2010 il ne faut pas en tenir compte. c'est une option de financement et je ne pense pas qu"elle soit cessible. en tout cas cela lui coute 90€ par mois.
 
pour l'assurance j'ai deja vu avec mon assureur :
slk 200k 2007 -> 800€/an tout risque
slk350 2004 -> 900€/an tout risque
j'ai 40% de bonus.
 
merci pour ton avis, qui du coup ne fait plus pencher la balance...
 
punaise quel choix cornelien !!!! j'en peux plus....


Message édité par cedujolie le 13-04-2008 à 17:53:12

---------------
Mercedes SLK 200K Noir
n°26471
stb001   profil
on the road again!!!!!!!
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 13-04-2008 à 18:01:24  answer
 

Perso, je prefere le six cylindres du 350, plus soyeux et harmonieux a utiliser sur les belles routes de campagnes et de bords de mer de ta region. Les quelques miliers € de diference te permettent de payer l'assurance et pas mal de litres de sans plomb.
En plus je ne suis pas convaincu que la decote soit plus forte, je pense meme plutot le contraire, mais ce n'est que mon avis perso.

n°26473
Maybach2   profil
мєя¢є∂єs 280s [ω108]...
Profil : Pilote chevronné
Avatar
Posté le 13-04-2008 à 18:08:10  answer
 

Le 13-04-2008 à 18:01:24, stb001 a écrit :

Perso, je prefere le six cylindres du 350, plus soyeux et harmonieux a utiliser sur les belles routes de campagnes et de bords de mer de ta region. Les quelques miliers € de diference te permettent de payer l'assurance et pas mal de litres de sans plomb.
En plus je ne suis pas convaincu que la decote soit plus forte, je pense meme plutot le contraire, mais ce n'est que mon avis perso.


Oui parce qu'il a déjà vachement décoté par rapport à la 200 donc ça devrait stagner.


---------------
¤ мιsєs єη s¢έηє αυ 1/18 ¤
 
¤ [Présentation]: мєя¢є∂єs 280s ¤
n°26475
ARTMONY   profil
SLK 280 BVA ACS PARA ...
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 13-04-2008 à 18:57:20  answer
 

Certes, mais qu'en sera-t-il de vendre un SLK avec environ 100 000 KM,
beaucoup moins politiquement correct question pollution.
Le V6 est évidemment très agréable, mais pour quelqu'un qui ne va déjà pas exploiter les 163 cv., à quoi bon ?
 
La bonne idée dans ton cas, à mon humble avis, c'est un 200 bien équipé !
(J'arrête là, je ne veux pas rentrer dans une querelle d'égo !)


---------------
Member of the Silver Cunabite' SLK Club !
La Puissance n'est Rien sans Maîtrise ;-)
n°26480
cedujolie   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 13-04-2008 à 19:11:48  answer
 

Artmony,
le probleme c'est que le choix est entre ces 2 modeles, un SLK200 de 2007 et bien equipé a 30000€ on en trouve pas par chez moi.
Donc le choix doit vraiment se faire entre ces 2 véhicules....
 
sinon tu as raison, quand il aura 100000km j'ai peur de ne plus pouvoir le revendre....il faut savoir que le SLK350 est en vente depuis noel 2007.


---------------
Mercedes SLK 200K Noir
n°26484
ARTMONY   profil
SLK 280 BVA ACS PARA ...
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 13-04-2008 à 19:37:02  answer
 

Quand tu achètes une voiture de ce prix là, tu aller voir un peu plus loin que "par chez toi", non ? Le 06, où il y en a au moins 2 en vente, ce n'est pas si loin !
As-tu visité le lien que j'ai donné plus haut ?
As-tu contacté les concessionnaires dans ton périmètre ?

 

Tu comptes garder combien de temps ton SLK, et combien de KM comptes-tu faire par an avec ? Le 350 n'a-t-il pas trop de KM. ? Ce qui est sûr aussi, c'est qu'un SLK bien optionné se vendra bcp. plus facilement.
Cherche un SLK 200 bien optionné !!

 

S'il est en vente depuis Noël 2007, faut tester la résistance du vendeur sur son prix, mais on n'est pas en automne ;-)

 


Message édité par ARTMONY le 13-04-2008 à 19:39:23

---------------
Member of the Silver Cunabite' SLK Club !
La Puissance n'est Rien sans Maîtrise ;-)
n°26486
cedujolie   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 13-04-2008 à 19:52:08  answer
 

je prospecte sur le 30 et le 34, le 06 ou 13 c'est trop loin pour moi.
 
j'ai bien visité ton site mais les annonces datent un peu...
 
j'ai bien contacté les concessionaires de mon perimetre et ce slk200 a 30500€ est le moin cher que l'on me propose avec une garantie 2ans.
 
je sais pas combien de temps je pense le garder, il faut que je l'utilsie un moment pour vraiment savoir si c'est une voiture qui me convient parfaitement. Tres dur a dire...
 
Je suis d'accord a vec toi, un SLK200 bien optionné serait la solution, mais ca fait 15 jours que je scrute les annonces et le web et le mieux que j'ai trouvé, correspondant a mes criteres et mon budget sont ces 2 véhicules. Bien sur je peux attendre encore, mais cela fait deja tres longtemps que j'attend et j'ai décidé que je passerai a l'action cette semaine. demain matin le garage mercedes ouvre a 8h30, soit je prends le slk200 soit je me decide pour le slk350 et j'appelle le type.


---------------
Mercedes SLK 200K Noir
n°26488
ARTMONY   profil
SLK 280 BVA ACS PARA ...
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 13-04-2008 à 20:17:12  answer
 

Bonne chance !!


---------------
Member of the Silver Cunabite' SLK Club !
La Puissance n'est Rien sans Maîtrise ;-)
n°26490
cedujolie   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 13-04-2008 à 20:28:52  answer
 

je crois que je vais prendre le slk200...tant pis pour les options du 350...


---------------
Mercedes SLK 200K Noir
n°26493
stb001   profil
on the road again!!!!!!!
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 13-04-2008 à 20:46:37  answer
 

dans tous les cas ce n'est pas une mauvaise affaire, vu qu'il est comme et presque neuf.

n°26502
CadreNoir   profil
Profil : Apprenti
Avatar
Posté le 13-04-2008 à 21:44:12  answer
 

Mon conseil: oublie le 4 cylindres, oublie la boîte manuelle. Une Mercedes c'est au moins 6 cylindres et de toute façon une BVA. Pas de compromis sur ces points là. Le reste, c'est moins important, mais perso, je n'achète que dans le réseau.

n°26512
ARTMONY   profil
SLK 280 BVA ACS PARA ...
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 13-04-2008 à 23:18:58  answer
 

Sois tranquille, si une Mercedes c'était au moins 6 cylindres, ils ne vendraient aucun SLK 200 !
Tu as tellement attendu, sans à priori vraiment chercher, pourquoi n'attendrais-tu pas encore un peu pour en trouver un bien optionné ; ça serait dommage que tu regrettes ensuite le manque d'option, et tu t'épargerais le soucis de la revente, non ?
Un mois par exemple cela changerait-il tant ?
Ma seule réserve, c'est le manque d'option pour sa revente.

 

J'ai essayé un SLK 200 BM, c'est très bien, la boîte est très bonne, et pour une conduite tranquille, ça repart très bien à très bas régime, il peut manquer de souffle passé la 3ème si tu pousses, mais ça n'est pas ton cas.
Pour ta conduite "promenade", tu seras tout à fait satisfait. Le 200 correspond à ton besoin.
Tu verras demain, et tiens-nous au courant !

 

Et pan pour le 6 cylindres : http://www.moniteurauto.fr/fr/Maga [...] leID=10686   Le monde change ...


Message édité par ARTMONY le 13-04-2008 à 23:52:55

---------------
Member of the Silver Cunabite' SLK Club !
La Puissance n'est Rien sans Maîtrise ;-)
n°26897
ARTMONY   profil
SLK 280 BVA ACS PARA ...
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 19-04-2008 à 23:42:07  answer
 

Alors, plus de nouvelles ?
 


---------------
Member of the Silver Cunabite' SLK Club !
La Puissance n'est Rien sans Maîtrise ;-)
n°26906
nicostarzz   profil
MB For Ever
Profil : Routard
Avatar
Posté le 20-04-2008 à 07:49:37  answer
 

Slk 350 un point c'est tout le 20 t uvas t'ennuyer et puis les boites meca mercedes benz bbbeeuuuurrrrkkkk


---------------
Mechanikomane
Reparateur de BVA MB  
Comand neuf W209
Jtes alu +pneus neuf W211/163/251
n°26961
cedujolie   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 20-04-2008 à 22:16:17  answer
 


je l'ai commandée lundi dernier, elle sera livrée debut mai.


---------------
Mercedes SLK 200K Noir
n°27065
ARTMONY   profil
SLK 280 BVA ACS PARA ...
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 22-04-2008 à 11:56:03  answer
 

Commandée mais je croyais que tu l'achetais d'occasion ?  
Quel modèle as-tu choisi ?


---------------
Member of the Silver Cunabite' SLK Club !
La Puissance n'est Rien sans Maîtrise ;-)
n°27097
cedujolie   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 22-04-2008 à 23:43:29  answer
 

ben oui je l'ai pris d'occasion chez un concessionaire Mercedes. je suis dans le Gard et le vehicule est immatriculé dans le Oise, donc il faut le temps qu'ils me la rappatrient et qu'ils me la preparent.
 
il s'agit donc d'un SLK 200k noir, cuir noir, jantes 16" 5 branches, pack luxe, de 2007 avec 13000Km, garantie 24 mois.


Message édité par cedujolie le 22-04-2008 à 23:49:42

---------------
Mercedes SLK 200K Noir
n°27130
ARTMONY   profil
SLK 280 BVA ACS PARA ...
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 23-04-2008 à 18:45:38  answer
 

tu dois pouvoir accéder à l'extension de garantie si tu le souhaites, sous réserve, à prendre avant la première révision.
 
Je pense que tu as fait le bon choix !!


---------------
Member of the Silver Cunabite' SLK Club !
La Puissance n'est Rien sans Maîtrise ;-)
n°27135
cedujolie   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 23-04-2008 à 19:37:59  answer
 

ca coute combien l'extension de garantie pour 1 ou 2 ans de plus ?
 
sinon ARTMONY je te tien pour responsable de mon choix ! si jamais j'ai le moindre regret je te bloque 2 pistons  
dans ton moteur et je te condamne a rouler avec un V4 !! :D


Message édité par cedujolie le 23-04-2008 à 19:38:26

---------------
Mercedes SLK 200K Noir
n°27173
ARTMONY   profil
SLK 280 BVA ACS PARA ...
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 24-04-2008 à 18:19:18  answer
 

Va en bas : http://www.forum-auto.com/automobi [...] -24920.htm


---------------
Member of the Silver Cunabite' SLK Club !
La Puissance n'est Rien sans Maîtrise ;-)
n°27174
ARTMONY   profil
SLK 280 BVA ACS PARA ...
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 24-04-2008 à 18:19:53  answer
 

Et si tu es content, qu'est-ce que je gagne ?!!  [:alex66:4]


Message édité par ARTMONY le 24-04-2008 à 18:20:16

---------------
Member of the Silver Cunabite' SLK Club !
La Puissance n'est Rien sans Maîtrise ;-)
n°27396
cedujolie   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 28-04-2008 à 22:43:54  answer
 

1L d'essence !! :D


---------------
Mercedes SLK 200K Noir
n°27397
cedujolie   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 28-04-2008 à 22:48:22  answer
 

je viens de matter 3 bricoles dans le configurateur de mercedes et je viens de sauter au plafond.
J'avais demandé au vendeur de me faire cadeau du coupe-vent en plexi, chose qu'il a refusé et m'a proposé de me le faire prix coutant a...417€ et là je vois dans le configurateur qu'il est a 300€ TTC.
 
Donc il est a 300€ quand on achete du neuf et a 417 quand on achete d'occase ? c'est quoi ce binz ?
Quelqu'un a une explication ?


---------------
Mercedes SLK 200K Noir
n°27426
loli   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 29-04-2008 à 17:59:47  answer
 

C'est pas une sombre histoire d'option/usine et accessoire/post-montage ?
 
En tout cas demande lui des explications...


---------------
A un dîner Ari Vatanen m'a dit :  
 " deux choses pour faire un bon rallyman, tête vide et pied lourd"
n°27440
cedujolie   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 29-04-2008 à 21:04:45  answer
 

c'est ce que je me demande...parce que faut pas deconner ya pas de main d'oeuvre a facturer là...j'achete le windstop et je me le monte moi meme...c'est pas comme si il y avait une piece mecanique a monter ou a remplacer.


---------------
Mercedes SLK 200K Noir
n°27459
ARTMONY   profil
SLK 280 BVA ACS PARA ...
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 30-04-2008 à 10:40:18  answer
 

C'est ainsi, ma pingrerie inititiale m'a couté plus de 100 € par la suite. En fin de compte il y a des options indispensables :
- le Windstop
- l'Airscarf
- si on est audiophile : le HK
- si on aime rouler : le chassis sport.


---------------
Member of the Silver Cunabite' SLK Club !
La Puissance n'est Rien sans Maîtrise ;-)
n°27562
cedujolie   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 02-05-2008 à 17:38:08  answer
 

Ca y est la voiture est a la maison, j'ai reussi a la ramener sans perdre de points...
 
C'est curieux, j'ai l'impression d'etre un animal de foire dans cette voiture, tout le monde me regarde...ca le faisait beaucoup moins avec ma 206cc.


---------------
Mercedes SLK 200K Noir
n°27565
Maybach2   profil
мєя¢є∂єs 280s [ω108]...
Profil : Pilote chevronné
Avatar
Posté le 02-05-2008 à 18:31:13  answer
 

Le 02-05-2008 à 17:38:08, cedujolie a écrit :

Ca y est la voiture est a la maison, j'ai reussi a la ramener sans perdre de points...
 
C'est curieux, j'ai l'impression d'etre un animal de foire dans cette voiture, tout le monde me regarde...ca le faisait beaucoup moins avec ma 206cc.


Tu penses pas que c'est normal?!! :p  
 
PS: fais-nous des photos de l'engin


Message édité par Maybach2 le 02-05-2008 à 18:31:35

---------------
¤ мιsєs єη s¢έηє αυ 1/18 ¤
 
¤ [Présentation]: мєя¢є∂єs 280s ¤
 Page :  1  2
Page Précédente 

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Je cherche un mandataire ----- occasionSPRINTER MERCEDES 318 CDI. Vos avis....
Avis pour annonce C200 CDI Auto Sport EditionAvis sur le Mercedes Class C 200D
Achat Allemagne.OPTIQUE SLK XENON
achat ml 270Pneus pour une SLK 200
achat E 280 de 2000 V6 essenceAvis sur le Viano long ambiente
Plus de sujets relatifs à : Achat SLK d'occasion, besoin d'avis, gros casse tete.


     Automobile marque par marque : Citroën - Peugeot - Renault - Volkswagen - ... Automobile pratique : Discussions libres (Général) - Sécurité - Vie pratique - Annonces - Modélisme Automobiles mythiques et d'exception : Anciennes - Cabriolets - Coupés - Voitures de sport Sport automobile : F1 - Rallye - Karting - Dragster - Circuit Pôle technique : Mécanique - Préparation - Equipement Tuning : Showcar - Son - Jantes - Carrosserie - Préparation complète Les clubs forum-auto : Le bistrot - Sorties FA - Peugeot 206 - Renault Clio - Rallye jeunes FFSA Motos : Les tréteaux - Polish et cambouis - Motard au quotidien - La horde sauvage - Chrono ou freestyle - Le troquet - Troc en stock Scooters et 125 : Marque par marque - Les 125cm3 - Mobylettes - Annonces


Recherche détaillée

Message Board Statistics Partenaires : Album photos - Annonces auto - Assurance auto - Automobile - Controle technique - Cote auto - Credit auto - Guide achat occasion - GPS - Info Trafic - Itineraires - Salon de Francfort 2007 - Salon de la moto - Tuning - Vente voiture - Voiture - Annonces Immobilier - L'actualité avec 20minutes.fr - Forum moto - Performances automobiles -