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Une Lancia de 10 ans au quotidien : piège ou bonheur ?

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n°2477
Pepper.Min​t   profil
Une couronne pour la reine !
Profil : Pilote pro
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Posté le 10-03-2008 Ã  10:09:35  answer
 

Bonjour !
 
Je viens demander conseil aux spécialistes.
 
Je vous expose mon "problème" : j'ai 19 ans et, après deux ans de petits boulots, je reprends mes études en septembre. Le train devenant cher et aléatoire (grèves...) je songe fortement à me trouver une voiture pour ce trajet mêlant route nationale, autoroute et grande ville.
 
Il me faudrait donc une voiture qui consomme peu sans sacrifier les performances (dépassements), tout en étant relativement bien équipée, ou du moins : confortable.
 
Point le plus important : le prix ! Le moins cher possible, entre 800 et 1.000 € étant mon maximum, peut-être bien plus si je trouve un job d'été.
 
Il faut aussi qu'elle soit d'une fiabilité sans faille.
 
Précision : je suis collectionneur et je ne connais absolument rien aux modernes. Je roule en Talbot Horizon Sherlock de 1985, une série limitée confortable et luxueuse, mêlant bois véritable, moquette profonde et sièges écossais. Elle est dans un état "sortie d'usine" et je ne souhaite pas prendre de risque en l'abîmant...
 
J'ai aussi une Talbot Samba GL de 1983, ma première voiture, remisée dans un garage et trop fatiguée pour me servir au quotidien.
 
J'ai toujours eu un faible pour l'Ypsilon (celle de 1996 comme la nouvelle) mais à ce prix, il faudra s'en passer.
 
Pour un prix mini, que puis-je trouver en Lancia dans ce genre ? Une Y10, une Dedra ?
 
Comme précisé, je ne connais rien en voitures "modernes" et l'image reçue d'une Lancia n'est pas, à proprement parler, la frugalité et la fiabilité.
 
Peut-être sont-ce des rumeurs, du moins je l'espère.
 
Quels modèles à éviter ? Quels modèles à conseiller ?  
 
Je récapitule : budget de 1.000 € maximum (et encore...), confortable, fiable, performante (pas dans le sens "rouler comme Fangio", mais dans le sens "effectuer un dépassement sans risquer d'emplâter un camion"...), économe en essence et/ou diesel.
 
Au cas où je ne trouverais pas mon bonheur, je me rabattrais sur une Horizon Diesel (la finition EXD offre la boîte 5, les sièges en velours, les vitres électriques, un spoiler...) :p
 
Dernière précision : je souhaite des renseignements, des précisions... je ne l'achète pas demain, la voiture :lol:


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2008... Génération aseptisée et décadente...
mood
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Posté le 10-03-2008 Ã  10:09:35  profilanswer
 

n°2478
Mixwell   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 10-03-2008 Ã  12:22:27  answer
 

Salut, perso avec un budget serré comme  le  tien, oublie Lancia...  Une Y10 n'est pas des plus confortables surtout dans ton cas   où  tu   dois faire de la  route...   Une  Dedra  serait plus judicieux ! Après faut en trouver une bien, question  moteur rien  Ã   dire,  par   contre en cas   de problème, oublie Lancia !  Va  sur le forum  Lancia-net, c'est  une  bonne  voiture,  tu  verras des sujets la concernant...  A  ta place, une Fiat  Punto serait plus dans   tes   attentes, plus  de  choix, prix  bas...  Bon  courage !

n°2479
Pepper.Min​t   profil
Une couronne pour la reine !
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 10-03-2008 Ã  12:31:35  answer
 

Merci pour ta sincérité !
 
Les prix des Y10 sont au plus bas (affolant, entre 200 et 600 € !), j'en ai vu une avec un intérieur en Alcantara...
 
La Punto, je connais, un ami en a une... hélas, la fiabilité est affreuse.
 
Je n'ai rien contre les Fiat, mais alors : quelle qualité de merde !
 
Sur sa Multipla, les plastiques se barrent (on dirait un ticket Tac o Tac, on gratte et ça s'en va).
 
Sur sa Punto 2, pas moyen de mettre les ceintures à l'arrière (boîtier cassé ?).
 
Un autre ami qui a une Palio Week End, même topo : les ceintures à l'arrière, faut s'en passer, le boîtier ne marche pas.
 
Bref, j'imagine que les pièces Lancia sont chères... même les dernières Y10 sont à "proscrire" ?


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2008... Génération aseptisée et décadente...
n°2481
Mixwell   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 10-03-2008 Ã  15:26:28  answer
 

C'est vrai  que Lancia  c'est  pas Fiat... Heureusement ! Question tenue  de  route et punch, là je sèche faut  tester...

n°2485
stevy3396   profil
Profil : Membre
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Posté le 11-03-2008 Ã  16:27:04  answer
 

pour la tenue de route de Y10 s'est pas trop mal mais il y a mieu et question punch ca dépend de la cylindrée mais je posséde un Y de 97 elephantino 1.1 et franchement elle m'a épaté. c'est clair qu'elle monte pas a plus de 140 mais en accéleration elle en épaterais plus d'un.
Voilà,


Message édité par stevy3396 le 11-03-2008 Ã  16:27:50

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n°2487
Mixwell   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 11-03-2008 Ã  21:48:39  answer
 

Donc  ya moyen de quitter Talbot ! L'Y est un choix raisonnable, faut trouver la perle...

n°2489
Pepper.Min​t   profil
Une couronne pour la reine !
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 11-03-2008 Ã  21:51:20  answer
 

Oh là, alors là, ça risque pas :lol:
 
Pour rien au monde je ne cèderais un boulon d'Horizon :lol:
 
La Lancia, ce serait surtout un déplaçoir, rien de plus.


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2008... Génération aseptisée et décadente...
n°2490
Mixwell   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 11-03-2008 Ã  22:14:46  answer
 

Ouai ouai  c'est ce qu'on  dit au  début  et après l'aventure continue !

n°2491
Pepper.Min​t   profil
Une couronne pour la reine !
Profil : Pilote pro
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Posté le 12-03-2008 Ã  00:19:39  answer
 

C'est vrai que les Lancia et les Alfa modernes sont superbes et très désirables...
 
Je cracherais pas sur une Ypsilon neuve noire :D
 
Maintenant, hélas pour cette section, mon coeur est gravé de l'hirondelle Simca :rs:
 
J'ai usé mes pantalons, gamin, sur la banquette d'une Horizon (toujours dans la famille d'ailleurs) et la passion est restée :rs:
 
Il y a sans doute une place pour une brave Lancia/Alfa au garage. Mais UNE place :lol:
 
En tout cas, je regarderais plus attentivement les Y10, on verra bien !
 
Pour illustrer mes "actuelles", voici une photo ;)
 
Malgré mon âge (19) je suis loin de débuter, j'ai eu la Samba à 16 ans et j'ai bossé un an pour me payer l'Horizon pour le permis, à 18 ans :p
 
http://img210.imageshack.us/img210/4981/20597157xq3.jpg
 
Y'a-t-il un modèle de Y10/Ypsilon en particulier à retenir comme "intéressant" ? Et des modèles "à éviter" ?
 


Message édité par Pepper.Mint le 12-03-2008 Ã  00:21:59

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2008... Génération aseptisée et décadente...
n°2492
fab_65   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 12-03-2008 Ã  10:22:36  answer
 

Le 10-03-2008 Ã  12:31:35, Pepper.Mint a écrit :

Merci pour ta sincérité !
 
Les prix des Y10 sont au plus bas (affolant, entre 200 et 600 € !), j'en ai vu une avec un intérieur en Alcantara...
 
La Punto, je connais, un ami en a une... hélas, la fiabilité est affreuse. UN ami ... tu juges la qualité d'une voiture à partir d'UN seul avis ? Regarde autour de toi le parc de Punto 1 qui roule encore, quand tu regardes les annonces avec des Punto 1 à plus de 300 000 km je doute que la fiabilité soit si affreuse que ça, mais bien sur tu as dû faire énormément de kilomètres en Punto et en posséder quelques unes pour pouvoir juger de sa fiabilité, je n'en doute pas ...
 
Je n'ai rien contre les Fiat, mais alors : quelle qualité de merde ! Super avis objectif compte tenu de toutes les Fiat que tu as possédé et conduites  [:fonsd:9]
 
Sur sa Multipla, les plastiques se barrent (on dirait un ticket Tac o Tac, on gratte et ça s'en va). Faudrait peut être pas exagérer non plus, même si je te l'accorde la période à laquelle la Multipla est sortie est la période la plus mauvaise pour Fiat, depuis tout est rentré largement dans l'ordre (il n'y a qu'à regarder l'augmentation très nette des ventes depuis 3 ans, la qualité a fait un énorme bon en avant) ... puis pour quelle raison tu t'amuses à gratter les plastiques d'une voiture  [:alex66:8]  ?? Tu t'es suspendu aux poignées aussi pour tester leur solidité, et as tu fait le calcul du pourcentage de portes gobelets de la Multipla par rapport à la concurrence comme dans les essais que tu as vu dans Turbo, Auto Moto ou lu dans la bible Autoplus ?
 
Sur sa Punto 2, pas moyen de mettre les ceintures à l'arrière (boîtier cassé ?). Je n'ai jamais entendu ce problème, tu sais que les voitures sont garanties et qu'une pièce défectueuse est changée gratuitement  [:anthony921:4]  ?
 
Un autre ami qui a une Palio Week End, même topo : les ceintures à l'arrière, faut s'en passer, le boîtier ne marche pas. idem ...  [:akrapovic-fireblade:1]
 
Bref, j'imagine que les pièces Lancia sont chères... même les dernières Y10 sont à "proscrire" ?


 
 
En gros mon ami essaye de te faire une culture et une connaissance automobile qui t'est propre, arrête de répéter les légendes urbaines que tu as pu entendre de la part de mecs qui ont 60 balais et qui roulent en R21 Turbo Diesel depuis 20 ans. Arrête de répéter ce que tu peux voir ans auto plus ou turbo le samedi soir, crée toi un avis personnel. Si tu donnes ton avis prends la peine d'essayer la voiture avant au minimum ... et si tu veux critiquer la fiabilité de telle ou telle marque prends la peine de savoir de quoi tu parles.  
 
Que tu préfères une marque en particulier c'est normal si tu es passionné, j'ai moi aussi mes préférences. C'est pas pour autant que je chie sur une marque sans savoir de quoi je parle, je vois pas exemple que tu apprécies les Talbot etc ... je trouve ces modèles extrêmement laids, ils n'ont aucun style ... pourtant je vais pas chier sur la marque en disant que c'est de la merde parce que je ne connais rien ou très peu de la marque et c'est un avis subjectif ...


Message édité par fab_65 le 12-03-2008 Ã  10:26:17
n°2494
Pepper.Min​t   profil
Une couronne pour la reine !
Profil : Pilote pro
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Posté le 12-03-2008 Ã  11:50:09  answer
 

Euh... que je sache j'ai rien fait de mal ?
 
L'expérience que j'ai eu des Fiat m'a laissé amer, point. J'ai pas uriné sur un siècle de Fiat, mais sur trois modèles que j'ai bien connu et qui m'ont simplement déçu en tant que passager.
 
Ce ne sont pas des "vieux" de 60 ans en R21, mais des VRP qui ont acheté deux Fiat neuves (Punto 2 & Multipla) et qui en sont sortis déçus... maintenant ils ont vendu les deux pour une Octavia.
 
Je n'ai pas été agressif pour un sou, c'est fort de café quand même.
 
C'est une expérience personnelle : le Multipla, le câble du frein à main a lâché un jour, la voiture est partie en arrière, coffre ouvert, pour finir dans le mur... y'avait les gamins qui jouaient derrière !
 
Avoue que pour une bagnole de 6 mois, c'est consternant, non ?  
 
Je ne viens pas là pour faire le procès de Fiat, comme toutes marques, tu as des bonnes périodes et des mauvaises périodes.
 
Maintenant, très sincèrement, si on a plus le droit de dire qu'on a été déçu par une marque, alors tant pis.
 
Personnellement, je te trouve bien agressif et ce n'est pas une critique. J'ai dit "qualité de merde", bon, c'est un terme un peu fort, d'accord, mais c'est pas un génocide non plus.
 
Tu abuses de beaucoup de clichés pour quelqu'un censé me renseigner, j'aime les voitures anciennes et ne connaît rien aux modernes, je l'ai dit. Je ne lis ni Auto Plus, ni Action Auto Moto, je ne regarde pas Turbo. Mes lectures, ce serait plutôt Gazoline ou Automobilia, tu vois.
 
Peut-être que Fiat a eu une mauvaise période, et certainement que toutes les Fiat ne sont pas comme ça.
 
Maintenant, tu m'excuses, une voiture où les ceintures ne marchent pas, où le câble de frein à main lâche manquant d'emplafonner un gosse, et où les plastiques se barrent dès que tu touches un aérateur, oui c'est une qualité de merde, excuse-moi.
 
Je rapporte une expérience personnelle. Si un type vient me dire "L'Horizon c'est une saloperie, j'en ai eu une : que des emmerdes !", je ne vais pas l'incendier pour autant.  
 
Toute bagnole a ses bons et ses mauvais numéros, mais faut pas chier des bulles carrées pour si peu quand même.
 
Je ne connais pas Lancia, je demande ce que ça vaut, point.
 
Franchement, il m'en faut beaucoup pourtant, mais là, tes propos sont tout simplement choquants.
 
Je vais aller faire mes requêtes ailleurs, si c'est pour se faire insulter de la sorte, c'est même pas la peine !


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2008... Génération aseptisée et décadente...
n°2495
Pepper.Min​t   profil
Une couronne pour la reine !
Profil : Pilote pro
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Posté le 12-03-2008 Ã  12:32:03  answer
 

Précision puisque tu parles "culture" : Talbot, ce sont les six dernières années de vie de Simca.
 
Et Simca a bossé 30 ans main dans la main avec Fiat (des années 30 aux années 60).
 
Simca est également né grâce à Fiat (de la naissance en 1934 jusqu'à l'Aronde de 1951, toutes les Simca ne sont que des Fiat rebadgées).
 
Donc, sois "rassuré" si besoin était : je ne critique pas Fiat.  
 
Je fais l'expérience amère de trois modèles qui ont déçu, point.
 
Maintenant, si un modérateur passe par-là, peut-il effacer ces trois derniers messages et revenir au sujet qui nous concerne : quid d'une Lancia Y10 ?
 
Merci :jap:
 
(...étant moi-même modérateur... mais pas sur cette section.)


Message édité par Pepper.Mint le 12-03-2008 Ã  12:32:31

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2008... Génération aseptisée et décadente...
n°2497
emailf   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 12-03-2008 Ã  14:50:39  answer
 

Bonjour, mon fils a une Y10 à variateur depuis près de 4 ans. Achetée vers 45 000 km, elle en a plus de 100 000, et a eu quelques problèmes mécaniques (pompe à essence changée, alternateur remplacé, enrouleur ceinture sécurité conducteur coincé (remplacé par occase)), les amortisseurs ont aussi été changés. Difficile désormais de trouver des pièces en casse, j'avais essayé pour des jantes (suite à choc), que j'ai du acheter neuves. Le moteur et la boite fuient de l'huile. Bref la fiabilité n'est pas géniale.  
Economique (moteur Fiat Fire) silencieuse (régime quasi constant grace au variateur), bien équipée ...pour l'époque, mais plus à l'aise en ville (facile à garer) ou petits trajets. Suspension et direction dures.  
En tout cas, le look anguleux "en coin" a un air raffraichissant des années 80, mais moins rustique que la Panda.

n°2498
Pepper.Min​t   profil
Une couronne pour la reine !
Profil : Pilote pro
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Posté le 12-03-2008 Ã  15:08:07  answer
 

C'est un trajet qui sera surtout "grandes villes et autoroute", donc effectivement, si elle est à l'aise "simplement" en ville, autant oublier.
 
C'est dommage car j'apprécie beaucoup cette auto, et évidemment, j'imagine que l'Ypsilon est beaucoup plus à l'aise sur un trajet comme ça.
 
Mais elles sont encore assez chères, hélas !
 
Maintenant, l'occasion fait le larron :bien:


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2008... Génération aseptisée et décadente...
n°2500
emailf   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 12-03-2008 Ã  15:23:06  answer
 

PepperMint, une mini voiture est rarement un bolide, notamment la Y10 1,1 l (55ch) de base. Il existait une 1300 GT, mais je ne sais pas si on en trouve sur le marché de l'occasion car elle a été peu diffusée.
 
Mais je confirme que la mécanique est 100% Fiat, seule la finition et le style sont améliorés, donc une Punto plus récente peut-être une bonne alternative à prix guère plus élevé.  
 
Bonne recherche

n°2881
justuneque​stion   profil
Profil : Membre
Posté le 14-04-2008 Ã  23:44:02  answer
 

Salut,
Je ne sais pas si tu t'es finalement décidé. Mais personnellement vu ton budget et surtout ta situation (tu es étudiant je crois) je serais plutôt enclin à te déconseiller "à priori" l'achat d'une Lancia. Pour la somme que tu donnes je penses que tu peux trouver effectivement l'Y10 mais aussi, pourquoi pas une Dedra (les premières ont bientôt 20 ans) et même une Delta 2, en essence évidemment, l'Ypsilon est trop chère effectivement. Pourquoi je te le déconseille (mais entendons nous bien tu fais comme tu veux), premièrement parce que ce ne sont pas des autos spécialement économiques, au prix de l'essence aujourd'hui ça compte ! deuxièmement, les pièces ne sont pas données et peuvent même ne plus être disponible chez Fiat, de plus trouver une Lancia en casse n'est pas très facile (sur la Y10 tu peux trouver des correspondances du côté de la Panda, sur les Dedra et Delta, du côté des Alfa 145-146 et Fiat Tipo). C'est un élément dont tu dois tenir compte vu le prix que tu souhaite mettre, il y aura sans doute des "petits" frais à faire, une révision des freins, une distrib ou un échappement (par ex) peuvent grèver ton budget. Et les prix des pièces chez Fiat ne sont pas bon marché (eh non !)… Enfin, il faut l'assurer !
Sinon niveau fiabilité, globalement je n'ai pas à me plaindre. Après une Delta 1, 170 000 km, une Prisma 1,6, 250 000 km (ces deux là étaient à mon père), une Delta 2 TD 240 000 km (vendue récemment) et une Dedra SW 1,8 152 000 km (en cours), j'ai eu très peu de problèmes mécaniques en dehors de l'entretien et des pièces d'usure.  
Par contre sur la Dedra, j'ai eu plus de soucis : saut de la courroie de distrib. (aïe, aïe, aïe), un boitier ABS : 1500 euros (ouille, ouille, ouille), un boîtier de ceinture conducteur bloqué : 200 euros (prétensionneur), émetteur-récepteur d'embrayage : 300 euros. Aujourd'hui elle marche bien, et je l'utilise beaucoup plus, mais elle a rattrapé tous les soucis que je n'avais pas eu avec les autres ! Et je sais que je pleurerais quand je devrais changer l'échappement !
Pour toutes ces raisons, et pour ne pas que tu sois dégoûté, je te conseillerais d'attendre d'avoir "une situation" ou un peu plus d'argent ! (remarque qui peut s'appliquer à d'autres marques).
Si tu veux en savoir plus sur la marque et les modèles va faire un tour ici : http://lancianet.aceboard.fr/
A+

n°3139
titanium38   profil
Profil : Nouveau membre
Avatar
Posté le 08-05-2008 Ã  17:06:09  answer
 

moi juste pour dire que j'ai acheter une lancia turbo D à 500 euros (avec becquet, jantes en 15 speedline) et après avoir rajouter à peut près 500 euros de frais et un peu d'huile de coude, ça ma fait une voiture qui roule à 1000 euros, elle a maintenant 225000km et elle roule toujours :) bon un ou deux pti pb par ci par là mais bon je vais bosser avec tout les jours ca n'empeche pas... donc une voiture potable et à pas cher :)


---------------
sans maitrise la puissance n'est rien
n°3142
justuneque​stion   profil
Profil : Membre
Posté le 08-05-2008 Ã  23:54:41  answer
 

Titanium38, je pense qu'effectivement une Lancia à petits prix se trouve. Il faut juste se méfier des "petits travaux à prévoir" et autres remarques du genre. Félicitations à toi, j'ai eu moi aussi une Delta TD et je la regrette un peu !


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