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Niva ou n'y va pas

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n°5409
invittcf72   profil
Invité
Posté le 25-10-2007 à 22:33:38  answer
 
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Qu'il est difficile de nos jours de trouver un véhicule remplaçant un fidèle destrier simple, robuste, fiable et capable d'un peu tout faire. Ma monture actuelle, qui n'est pas un Niva, arrive gentiment du haut de ses 24 ans de bons et loyaux services et <censuré>00'000km, à l'heure d'une retraite méritée et je ne souhaite plus l'utiliser qu'occasionnellement, pour le plaisir et pour la conserver en aussi bon état qu'elle est encore aujourd'hui.
 
Pour tenter d'y trouver un substitut avant un hiver salé signe de corrosion et d'autres outrages, je me suis longuement penché sur toutes les pages possibles et imaginables du ouèbe, sans rien trouver d'attachant, à part... Lada ;-))
 
La question a été déjà posée des dizaines de fois, les débats furent également longs sur les forums d'antan, mais aujourd'hui, est-ce bien raisonnable d'acquérir un Niva ou se tourner vers un véhicule d'occasion d'une autre marque est plus mieux bien meilleur ?
 
Le budget se limite à 10000€ et j'ai besoin de pouvoir faire 25-35000km an (franchissement léger et jusqu'à 1000km d'autoroute, usage quotidien en nationales pour le reste) si possible sans avoir à rajouter au budget l'anxiété d'une réparation coûteuse, d'où l'intérêt d'un Niva neuf et sous garantie.
 
J'ai besoin des 4 roues motrices, d'une garde au sol de 20cm et de bonne tenue sur neige/glace dans des "routes" de 15-20% de pente (je n'ai donc pas envie du tout d'envoyer 2 tonnes dans la descente...).
 
Le dépannage des autres (de la sucette Saxo au Malabar de Campingcar) et faire la trace dans 40cm de fraîche étant presque quotidien en hiver, une gamme courte et une bonne capacité de remorquage sont un atout. Le reste (clim, confort, bruit, ESP ABS Airbag, machine à café, ********EuroNCAP, etc) ne m'importe que peu, du moment que ça reste raisonnable et que ça roule longtemps, loin et surtout par tous les temps, surtout les pires.
 
Du coup, j'aurais besoin de vos lumières du jour, car les posts sur les forums commencent à dater sur ce sujet et puis... je ne sais pas ce que vont donner les supers débats pseudo écologistes (paraît que ça boit pas mal un Niva; mon char actuel se contente de 8-9.5 litres / 100km) sans oser tabler sur la compassion des urbains anti catcat (Miaou) !
 
Alors, à vot'bon coeur et à vos claviers, merci d'avance, car le mien (de coeur) balance entre le Niva (neuf) ou un Subaru Forester d'occasion (avec les risques de voir un budget réparation (roulement, amortisseur (cher), sonde O2, etc. etc.) qui risque de frapper à ma porte violemment).
 
@+

n°5411
dyp   profil
Lada 110 1.5li
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 25-10-2007 à 23:40:26  answer
 

Salut,
 
L'achat d'un Niva aujourd'hui est, je pense, raisonnable vu que c'est un modèle qui, vu son grand âge (31 ans...), a eu le temps de devenir fiable.
Et puis même s'il devait y avoir un problème, ce n'est pas grave vu que la garantie est de 2 ans et kilométrage illimité.
Les problèmes sur les Lada sont rarement immobilisants, c'est plus souvent des détails genre l'horloge qui cesse de fonctionner, etc. Enervant, mais pas bien grave :bah: (insiste auprés de ton concessionnaire pendant la période de garantie pour faire changer tout ce qui ne fonctionne pas bien, ne pas lâcher l'affaire tant que ce n'est pas totalement résolu, trouver un concessionnaire très sérieux). Je sais ce que c'est, je roule en Lada 110... Et puis si tu es débrouillard tu ne verras jamais ton garagiste :jap:
Tout ce dont tu as besoin, le Niva l'a (gamme courte, garde au sol, etc.), c'est donc à mon avis le bon choix. Surtout à ce prix ...
Revers de la médaille: il lui faut ses 10 litres d'essence aux 100 km... As-tu pensé à la version GPL ?
La clim : non, le confort : pas si mal, le bruit : bruits mécaniques importants, ESP : non bien sûr, ABS : non plus, Airbag : même pas, machine à café : je pense pas, **** EuroNCAP : 1 peut-être ?.
Dernier détail: si tu veux le garder longtemps, un minimum d'entretien est nécessaire, surtout dans ces conditions d'utilisation.
Au fait, c'est quoi ton "char" actuel ?
 
A+

n°5417
invittcf72   profil
Invité
Posté le 26-10-2007 à 21:10:57  answer
 

Merci pour tes encouragements !
 
Mon char actuel a six étoiles à son actif et est un des précurseurs des STI et autres WRX de 1983-1984. Moteur 4cyl à plat de 82ch carbu, distribution via culbuteurs (pas de courroie ni de chaîne, donc increvable), traction avant avec 4x4 enclenchable et réducteur, LSD sur le pont arrière, suspension 4 roues indépendantes ajustable via une clé de 22 et une clé de 19 (si si) pour gagner un chouilla en garde au sol (env. 4-6 cm), soit un max d'environ 26cm. De part chez nous, c'était une voiture de "paysan". Pourant, la mienne n'a pas que jardiné dans mes pâturages mais elle a aussi labouré la France, l'Italie, l'Allemagne, la Belgique et l'Angleterre... Allez donc expliquer ça aujourd'hui dans un parc fermé au départ d'un rallye ou dans un super show de tuning ;-)))
 
Pour le GPL, j'y ai aussi pensé mais :
 
- réseau GPL plus que confidentiel sous nos contrées de centre de l'Europe sans en faire partie (comme ça c'est bien mieux situé)
- en parcourant les forums, j'ai quand même remarqué que bon nombre de problèmes étaient dûs à ce système
- mes voyages au long cours se font plus rares vu mon grand âge ! Mais des virées de 300km/jours sont toujours au programme et quelques projets de Midi / Slovénie /Ecosse sont encore dans un coin de tête. Du coup, je pense  pas pouvoir rentabiliser le GPL...
 
 
Ceci dit, une visite chez le concessionnaire du coin et hop : pas beaucoup de stock (1 voiture de rab chez l'importateur) et une en arrivage pour décembre... Ca fait maigre tout ça. La solution proposée pour mieux se rendre compte, contacter un client (j'ai une adresse) et se faire une virée sympa avec une chtite bouffe au final. Je tente l'appel demain et on verra !
 
@+

mood
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Posté le 26-10-2007 à 21:10:57  profilanswer
 

n°5420
Zastava   profil
Застава
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 27-10-2007 à 09:08:25  answer
 

J'ai aussi déjà pensé à une Niva pour notre maison en Croatie, le chemin pour rejoindre les voies de communication principales sont en mauvais état. Je pense aussi que le véhicule est très fiable. Mais il ne faut pas s'attendre à un confort moderne. Un essai préalable est à conseiller fortement pour voir si ça plait.


---------------
Et dire qu'il y en a qui n'ont qu'une seule voiture....
 
http://www.croatia.hr/English/default.aspx
n°5703
invitétcf​72   profil
Invité
Posté le 08-11-2007 à 22:22:38  answer
 

Beuh, ben y a pas foule d'avis sur le sujet. C'est vrai qu'on croise pas beaucoup de Niva dans la rue et dans les chemins (sont-elles au garage ???) mais bon. Suis toujours mitigé sur le truc, car les avis sont assez binaires sur le sujet : soit c'est tout bon, soit c'est tout pas bon... Là les gars (nanas), on joue pas à la loterie, mais à un investissement dans un véhicule qui servira pour un usage quotidien régulier, tant personnel que professionnel. Il a du charme, c'est vrai. On s'y attache ou on déteste, c'est encore vrai, mais les avis divergent du tout au tout... et c'est pas rassurant parfois.
 
Rajoutons à celà certaines décisions d'élus se sentant nouvellement pousser la fibre écolo (parler rejette aussi du CO2) avec en prime le baril de pétrole qui crève le plafond et je doute gravos. Sur le coup de coeur j'y vais, mais ça me boufferais de claquer mes économies dans un engin qui ne sera plus utilisable dans deux ans (fin de garantie, emm...rdements à répétition et surtout des normes à la c... de citadins vernis de métro/bus/train qui s'en tapent des ruraux qui leur entretiennent le paysage pour leur vacances en pijo 607/4007 avec chauffeur) ! Faudra d'ailleurs que je creuse le sujet des normes Euro3/4/5/6/12788 car j'ai pas tout capté (un Lada Euro4 consomme plus qu'un Forester Euro3).
 
Allez, dix avis hyper positifs de personnes différentes et je passe commande !
 
Un grand merci d'avance

n°10743
Radon06   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 09-07-2008 à 22:39:52  answer
 

Salut,
Fais donc 400Km pour 32€ avec un autre 4x4!
Beaucoup de pb proviennent de ce que les russes ne serrent pas la boulonnerie!

mood
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Posté le 09-07-2008 à 22:39:52  profilanswer
 

n°10767
Clampinus   profil
Éleveur de poneys
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 10-07-2008 à 18:23:20  answer
 

Le 08-11-2007 à 22:22:38, invitétcf72 a écrit :

Faudra d'ailleurs que je creuse le sujet des normes Euro3/4/5/6/12788 car j'ai pas tout capté (un Lada Euro4 consomme plus qu'un Forester Euro3).


 
Les normes antipollution n'instaurent pas de règles pour la consommation (et donc les rejets de CO2) des voitures. Sinon, on aurait plus le droit de vendre des Ferrari ou des Porsche !
 
Les normes Euro 1/2/3/4 fixent des limites pour des polluants dits "reglementés" : les HC (hydrocarbures imbrûlés), les NOx (oxydes d'azote) le CO (monoxyde de carbone), et les particules pour les moteurs Diesel.
 
Une voiture Euro 4 qui consomme 10 litres aux cent rejette moins de ces polluants qu'une voiture Euro 1 qui en consomme 5.


---------------
Venez voir ma super-sportive italienne !  :fier:
N'oubliez pas le topic d'Aliénor !  :fleur:
n°12440
philippeim​ac   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 26-09-2008 à 14:25:14  answer
 

Je ne voudrais pas peter l'ambiance mais si tu cherches un baroudeur fiable c'est pas tellement le Niva qu'il te faut mais un Land ou un Toy qui eux sont increvables alors que le Niva c'est la roulette russe!
 
Apres vu l'ecart de prix (le Land serait-il en toles plaquées or :??: ) je comprend qu'on puisse être joueur et vouloir tenter l'aventure Niva.

n°12446
romainrd   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 26-09-2008 à 14:28:39  answer
 

non en Alu c'est moins cher :D


---------------
Le topic de ma Renault 5 :rs: http://www.forum-auto.com/automobi [...] 385936.htm
 
n°13006
sonic79   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 06-10-2008 à 20:43:31  answer
 

Et au crach test, le niva il a combien d'étoiles ?

n°13007
dyp   profil
Lada 110 1.5li
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 06-10-2008 à 21:02:49  answer
 

0

n°13008
sonic79   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 06-10-2008 à 21:12:40  answer
 

Il n'a pas 0 étoile quand même  :??:

n°13009
dyp   profil
Lada 110 1.5li
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 06-10-2008 à 21:31:18  answer
 

Dans sa version russe de 2002, si :/
http://cartest.omega.kz/crash/vaz_21213.html
Elle n'a jamais passé le vrai test EuroNCAP donc il faut se contenter du test effectué par le journal Avtoreview :
http://www.autoreview.ru/new_site/ [...] niva/1.htm
 
En Europe elle continue à satisfaire aux normes grâce entre autres à une colonne de direction à cardan de sécurité, etc. Je pense qu'il y a aussi eu des renforts mais je ne connais pas les détails. De toute façon elle doit répondre aux normes, sinon elle ne pourrait plus être commercialisée.

n°13012
Larry_Gola​de   profil
Amateur de gros Diesel
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 06-10-2008 à 23:40:05  answer
 

Le test EuroNcap n'est PAS une norme, c'est juste un argument commercial.
Une voiture qui ne passe pas le test EuroNcap peut être commercialisée en UE.
Seules les normes comme la colonne de direction rétractable et les normes de pollution Euro sont obligatoires.
En plus je pesne qu'il y a une "tolérance" vis à vis des véhicules prduits depuis longtemps, et je pense que c'est pour cette raison que Lada continue de vendre le Niva en Europe. S'il avaient arrêté de le vendre puis retenté de le vendre aujourd'hui, je ne suis pas sûr qu'ils auraient réussi.
De plus l'accueil dans la presse aurait été très fortement pénalisant.


Message édité par Larry_Golade le 06-10-2008 à 23:48:25

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Visagroin! :love: http://www.izipik.com/images/20080 [...] C05063.JPG
n°13013
dyp   profil
Lada 110 1.5li
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 06-10-2008 à 23:42:08  answer
 

Il a un "permis" jusque 2012.

n°13014
Larry_Gola​de   profil
Amateur de gros Diesel
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 06-10-2008 à 23:56:36  answer
 

Moui, c'est ce qu'il me semblait.
J'espère qu'il sera encore présent d'ici là :p


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n°13023
sonic79   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 07-10-2008 à 17:03:14  answer
 

Je revient du salon et j'ai fait un petit tour au stand lada,  
 
le NIVA était présent, je monte dedans et ..... les vitres sont manuelles!!!!
 
Peut être que c'était le modèle entrée de gamme.
 
Par contre, bien que rustique d'apparence je pense qu'en tout terrain il doit encore bien se défendre.

n°13024
dyp   profil
Lada 110 1.5li
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 07-10-2008 à 17:08:26  answer
 

Il n'y a pas vraiment de "haut de gamme" en Niva.
Les vitres électriques n'existent pas sur la Niva, sauf montage par l'importateur (en Allemagne par exemple).

n°13025
philippeim​ac   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 07-10-2008 à 18:15:13  answer
 

La gamme Niva se compose d'une seule finition (hormis series spéciales qui se limitent généralement à une peinture bi-ton et des jantes alu)
 
En effet le Niva est un outil spartiate (une sorte de Logan des années 70 mais 4x4 :lol: )
 
Il n'a pas su ou pu évoluer pour rester dans la course mais de toute facon que veux-tu faire d'une conception vieille de 30 ans :??:
 
Certe il a toujours sa place sur le marché: celle des crapahuteurs bruts de fonderie comme le Land Rover ou  les Auverland mais ce marché est une micro niche.
 
Maintenant en Russie plusieurs accessoiristes vendent des kits pour agrémenter les Lada de vitres electriques à l'avant comme Berkut par exemple.
 
Le Niva prendra sa retraite en 2012: ca ira après 35 ans de carrière chez nous sans evolution majeure.
 
Pour ce qui est du crash test, ne sois pas surpris que ce soit un cercueuil ambulant: cela montre les progrès accomplis en sécurité passive depuis 30 ans voila tout.
Pour info le même Autorevue a aussi crashé un Chevrolet Niva qui s'en tire nettement mieux (surtout en version avec airbag) et ce n'est pas compliqué: barres de renforts dans les portes et airbags suffisent à seuls à réduire les risques de blessure, ca s'apelle le progrès et c'est dommage que le Niva ne soit pas au niveau (en fait il aurait dû partir à la retraite depuis au moins 15 ans si seulement Lada en avait eu les moyens mais malheureusement son remplacant a été "confisqué" par GM pour ne le vendre que sous le logo Chevrolet)
Ce même Chevrolet indique qu'en crash test selon les normes EuroNcap le Chevy Niva recolterait 3 étoiles ce qui n'est pas ridicule du tout surtout quand on sait que c'est en gros une base de vieux Niva 5 portes recarrossé)
 
Cela dit enfin et en attendant les "spéctaculaires" progrés promis sur le Niva 2009, conduire un Niva sur route étant une véritable punition cela relativise aussi son absence de sécurité: le Niva est bien plus à l'aise hors bitume que sur :jap:


Message édité par philippeimac le 07-10-2008 à 18:34:55
n°13027
romainrd   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 07-10-2008 à 18:20:49  answer
 

Le 07-10-2008 à 17:03:14, sonic79 a écrit :

Je revient du salon et j'ai fait un petit tour au stand lada,  
 
le NIVA était présent, je monte dedans et ..... les vitres sont manuelles!!!!
 
Peut être que c'était le modèle entrée de gamme.
 
Par contre, bien que rustique d'apparence je pense qu'en tout terrain il doit encore bien se défendre.


Je suis monté dans le nouveau Iveco Massif, bien que vendu pas loin de 30000€ il n'a pas les vitres électriques.  :jap:


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Le topic de ma Renault 5 :rs: http://www.forum-auto.com/automobi [...] 385936.htm
 
n°13028
philippeim​ac   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 07-10-2008 à 18:26:49  answer
 

Le 07-10-2008 à 18:20:49, romainrd a écrit :


Je suis monté dans le nouveau Iveco Massif, bien que vendu pas loin de 30000€ il n'a pas les vitres électriques.  :jap:


 
L'Iveco Massif est à la base un Land donc pas étonnant qu'il soit brut de décoffrage:
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/196358/IVECO_MASSIF_8_194.jpg.jpg
 
Comme indiqué precedemment il est vrai que le Land coute cher mais il offre une fiabilité à toute épreuve...lui!
Du coup comme voiture de chantier je préfère taper sur du costaud qui ne posera pas de souci que sur un Niva qui au mieux n'offrira pas la même longévité et au pire sera une calamité sur roue.
Affaire de choix: pas cher et roulette russe concernant la fiabilité ou cher (tout reste relatif) mais sur qui on pourra compter :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par philippeimac le 07-10-2008 à 18:28:04
n°13037
Zastava   profil
Застава
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 07-10-2008 à 21:14:36  answer
 

Le 07-10-2008 à 18:20:49, romainrd a écrit :


Je suis monté dans le nouveau Iveco Massif, bien que vendu pas loin de 30000€ il n'a pas les vitres électriques.  :jap:


 
Vieille base 109 constuit par Santana équipé d'un moteur Iveco.  Ca me plait


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Et dire qu'il y en a qui n'ont qu'une seule voiture....
 
http://www.croatia.hr/English/default.aspx
n°13041
romainrd   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 08-10-2008 à 07:55:32  answer
 

Moi aussi, j'aime bien !


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Le topic de ma Renault 5 :rs: http://www.forum-auto.com/automobi [...] 385936.htm
 
n°13042
Larry_Gola​de   profil
Amateur de gros Diesel
Profil : Pilote
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Posté le 08-10-2008 à 10:48:03  answer
 

Le 07-10-2008 à 18:26:49, philippeimac a écrit :

Du coup comme voiture de chantier je préfère taper sur du costaud qui ne posera pas de souci que sur un Niva qui au mieux n'offrira pas la même longévité et au pire sera une calamité sur roue.

Apparemment, pour le tunnel sous la Manche, le Niva (ou plutôt les Niva) achetés pour l'occasion se sont montrés à la hauteur de leur tâche, crapahuter dans le chantier dégueulasse et boueux de ce tunnel.
Et à la fin du chantier, un Niva est parti pour le musée du tunnel sous la Manche, un autre pour le musée Lada et les 40 autres revendus sur le marché de l'occasion.


Message édité par Larry_Golade le 08-10-2008 à 10:49:08

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n°13044
Zastava   profil
Застава
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 08-10-2008 à 12:48:28  answer
 

A Soignies, près de chez moi, il y a une carrière d'extraction de pierres beues, toutes les voitures 4x4 ont été remplacé depuis quelques années par des Niva, avant c'etait des Dodges Ram achetés à des surplus de l'armée américaine.


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Et dire qu'il y en a qui n'ont qu'une seule voiture....
 
http://www.croatia.hr/English/default.aspx
n°13045
Larry_Gola​de   profil
Amateur de gros Diesel
Profil : Pilote
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Posté le 08-10-2008 à 13:21:25  answer
 

Au Canada, quand Lada y était présent, les rangers de certains endroits avaient reçu des Niva pour leurs excursions en forêt.
Enfin bon je pense qu'il doit y avoir des tas d'exemples comme ça ou le Niva est utilisé en tant que bestiole rustique et ou on en a rien a foutre que le feu stop droit ne marche jamais ou que le compteur affiche 0 km/h en permanence :D


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n°13059
schippeur   profil
finie les francaises !!!
Profil : Routard confirmé
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Posté le 09-10-2008 à 09:14:28  answer
 

oui le niva son truc a lui c'est plus le hors bitume , pas l'autoroute allemande !
faut en avoir besoin pour un but bien précis !


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adieu ZX , bonjour audi 80 "b2" !!!
n°13130
philippeim​ac   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 11-10-2008 à 16:20:05  answer
 

Arretez de me saouler les oreilles avec les Niva du tunnel sous la Manche: oui  c'est vrai le consortium a opté pour une flotte de Niva ce que je peux comprendre compte tenu du budget pharaonique et de la durée du chantier: pourquoi investir dans du matos durable quand on a besoin de moyen terme...et que le Niva permet de ne pas explosé encore plus le budget?  
 
Le choix se tient et a visiblement été un bon choix pour Eurotunnel.
 
Peut-être que la compacité du Niva a aussi joué en sa faveur (bien qu'un Suz Samourai soit du même tonneau) mais je pense que c'est le cout qui a du susciter le choix.
J'avoue que je n'en sais rien et que je fais que supputer (et ça n'a rien de grivois :lol: )
 
Toujours est-il que c'est un peu l'exception qui confirme la règle: hormis en Russie ou le Bison est un Niva à plateau ridelle, les Niva ne pulullent pas dans les chantiers de BTP chez nous.


Message édité par philippeimac le 11-10-2008 à 16:21:23
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