Reprise du message précédent :

 
La Panda d'avant 2004, c'est l'actuelle !
 
Elle est sortie en 2003, ça signifie que la nouvelle Panda est restée un an sans ABS ! Heureusement qu'ils ont vite corrigé le tir.
 
Et pour l'ancienne version, c'est pas si mal que ça. C'est super-robuste, quoique mal fini. Enfin... "Mal fini" n'est peut-être pas le mot, disons qu'il n'y avait pas grand-chose à finir !

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Et hop ! le permis !
Le diable s'habille en Panda !  
N'oubliez pas le topic d'Aliénor !  

Ah ça...    

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Ma future voiture? Une Renault...mais laquelle?
Ferrari Enzo, on a pas fait mieux, on ne fera pas mieux.  
ЛАДА, une marque de robustesse.

 
 
Ce n'est pas pas parce que tu as eu une Samara que ça en fait une bonne voiture. Tu parles d'arguments objectifs, mais l'écart de finition, de performances ou de fiabilité est bien moindre entre une 2103 et une 204 ou Gs que entre une Samara et une R19 ou 309.
 
Je suis surtout nostalgique d'une époque ou les voitures avaient une âme et offraient des intérieures bien plus vivants que les tristes habitacles tout plastique et tout noire actuels. Je suis également nostalgique de voitures dans lesquelles on sent véritablement la route sans une multitude d'aides extérieures qui se substituent au conducteur. Je ne parle même pas de la fiabilité des composants électroniques généralisés sur les voitures actuelles.
 
Après si tu souhaites à tout prix le risque zéro, ce n'est pas la peine de prendre la voiture, prend le train, c'est moins chère et plus sure.
 
Dire que l'offre actuelle est d'une "richesse pléthorique" est quand même une énorme connerie! De nombreux constructeurs font des modèles en communs ou sur des plates-formes communes sans parler des moteurs qui sont souvents communs à de nombreux modèles (à part le cache moteur lol). On est à une époque où les petits constructeurs indépendants se font de plus en plus racheter par les gros (Lada ou Skoda en sont des exemples). Du point de vue technique, on va aussi vers une uniformisation des solutions à part quelques constructeurs qui se sont lancés dans l'hybride (souvenons des années 60 ou on pouvait acheter aussi bien du 4 temps que du 2 temps, du moteur rotatif, du moteur à turbine, du refroidi par air/eau, du moteur à l'arrière etc...).
 
Concernant la Biélorussie, je ne vois pas trop le rapport, si ce n'est que tu as encore fait l'impasse sur tes calmants.

Il a fait l'impasse sur ses calmants je confirme

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Pas d'emmerdes, c'est une 2cv
Ma première voiture sera une Lada Kalina

Je confirme aussi...

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Ma future voiture? Une Renault...mais laquelle?
Ferrari Enzo, on a pas fait mieux, on ne fera pas mieux.  
ЛАДА, une marque de robustesse.

 
Ton raccourci est parfaitement ridicule car:
1) je n'ai jamais prétendu que c'était une bonne voiture et je te défies de me prouver le contraire.
2) Les prestations offertes par une Samara équivalent en gros à celles d'une R9 ou d'une R11 et ce y compris la qualité de fabrication particuliérement désastreuse à cette époque.  
3) Tu méconnais ce qu'à été la R19: c'est un plagiat de Golf et de Kadett pour que Renault parvienne enfin à soutenir la comparaison avec elles. Pari assez réussi d'ailleurs puisqu'à l'époque elle a été un temps la voiture étrangère la plus vendue en Allemagne (tu m'étonnes c'était un gros plagiat pas si étonnant). Derrière ça se cache la révolution culturelle des constructeurs français qui commencent à arrêter de produire des voitures à la finition utra légère pour se conformer au standard dicté par les bosch, les japonais et les scandinaves.
4) Il n'y a que la Kopeika qui était bien construite au début de l'aire Lada mais la fabrication baclée et la piètre qualité des matériaux et ce appliqué sur une auto déjà d'ancienne génération dans les années 70 ne peuvent faire des miracles et si les françaises ne peuvent guère briller sur ce chapitre, la Lada certainement pas non plus.
5) Un liseret chromé ou du formica imitation bois étaient particulièrement banals et largement utilisés en automobile à cette époque. Voir les BMC qui en utilisaient au kilomètre alors qu'il est clair que c'étaient parmi les pire catastrophes en terme de fiabilité que la Terre ait jamais connu.  
Si c'est ça tes critères jette toi sur une Austin Princess ou Allegro, sur une Triumph une Rover et autre pièges qu'il faut acheter par paire: l'une pour rouler pendant que l'autre est au garage
 
 

 
Je l'ai été aussi dans les années 90 ou le design semblait tellement conformiste et ennuyeux mais les marchés dans nos pays riches sont tellement saturés de caisses banales que ls constructeurs rivalisent d'inventivité depuis les années 2000 pour investir toutes les niches du marché voire en créer de nouveau.
 
Il me semble difficile de se dire blaser de toutes la production actuelle car ne t'en déplaise, les gammes n'ont jamais été aussi nombreuses et n'ont jamais compter autant de modèles et de versions: 3,4,5 portes, break, coupé, cabriolet capote ou CC, microspaces, ludospaces, monospaces compacts, monospaces, SUV, crossovers et j'en passe...
 
Sans compter sur l'accèlération eds renouvellement de gammes qui font que le marché n'est plus tiré que par une chose: les nouveautés.
 

 
J'ai choisi de rouler en Saab et ce n'est évidemment aps la même vie qu'en Lada. Au bout d'un moment faut arrêter de se raconter des galéjades: avec les Samara il fallait sans arrêt faire du préventif avec la Saab ben...rien entre les révisions.
 

 
C'est toi qui te goure pleine tasse car les banques d'organes communs à plusieurs logos et les synergies entre marques d'un même groupe c'est une réalité depuis les années 80 au moins voire même avant.
Est-ce qu'une Mini et une BMW série 1 sont la même auto est-ce qu'une Fiat 500 et une Lancia Ypsilon aussi une 207 et une C3
 
Je ne vois pas d'inconvénient aujourd'hui à ces synergies puisque dans la plupart des cas les constructeurs ont compris qu'il fallait au delà de ce qui ne voit pas préserver le caractère des modèles entre les marques: ça passe par le style mais pas seulement alors ou est le mal?
 
Si on regarde la gamme Lada des annés 70 c'est simple: Kopeika déclinée en différentes versions et Niva: est-ce mieux
Je crois que tu confonds un peu tout ou alors que tu exprimes une opinion tout à fait talibanique. A ce jour il ne reste d'indépendant que Morgan en gros car même BMW qui fait fidgure de dernier des mohicans en Europe utilise des moulins Peugeot.
 

 
C'est pourtant simple: tu es taliban nostalgique, ça devrait te faire plaisir un ersatz d'Union Sovietique ou la bas tu n'entendras que des critiques positives sur les Lada...d'ailleurs si les gros lourds habituels des topics Lada pouvaient te suivre ça ne ferait pas de mal

ça c'était dans les pays de l'Est ! La Logan était à partir de 5000€ sans ABS et sans airbags.

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Aucun équipement de confort ni de sécurité, ça m'empêche pas de rouler !
 
http://indexautodumonde.canalblog.com/ Nouvelles MAJ
 

Et l'ont-il réellement eue pour 5.000€/pièce ?

Oui mais le prix a augmenté, c'est à 5900€ maintenant. ça reste très correct pour une voiture neuve.

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Aucun équipement de confort ni de sécurité, ça m'empêche pas de rouler !
 
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Ça reste pas cher, en même temps c'est normal vu l'équipement
A mon avis, la Logan n'ouvre pas un nouveau segment (les low cost), elle se positionne juste sur le segment des voitures dites "populaires" dont les meilleures représentantes étaient, en France, les 2cv et R4... Renault n'a rien inventé, ils ont simplement fait une sorte de nouvelle R4.

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Pas d'emmerdes, c'est une 2cv
Ma première voiture sera une Lada Kalina

 
Le low-cost en France, c'était quoi à part la 2cv, la R4, l'italienne Fiat 500 et la russe Lada 1200 ?
 
Que devrait-on entendre normalement par "low-cost" ? --> Du "bon marché" ? De la "camelote" ? Du "rustique" ? Du "basique" ?...Dans quelle fourchette de prix devrait normalement se situer le "low-cost" pour être considéré comme tel ?
Avant la venue de Dacia, on avait quoi à part la petite italienne Fiat Seicento dans les années '90 et 2000 ?

 
Pour te répondre
Voiture low cost ==> pas cher, fiable, l'équipement bah libre aux constructeurs de mettre ce qu'ils veulent, tant que ça reste dans la fourchettes des prix...
Les prix ==> moins de 7 000 euros hors primes
Le marchè du low cost n'a plus interessé à partir des années '80. Normal, les gens voulaient des voitures mieux équipées, plus confortables et plus modernes, quitte à y mettre le prix Voilà une des nombreuses raisons pour lesquelles 2cv et R4 n'ont jamais été remplacées.
Ensuite, dans les années 1990, on avait quoi comme low cost? Des modèles en fin de carrière, comme les Supercinq, AX et 205. En vraie low cost, on avait aussi les Fiat Panda et Seicento.  

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Pas d'emmerdes, c'est une 2cv
Ma première voiture sera une Lada Kalina

 
Bref, actuellement, aucune voiture soit-disant "low-cost" n'y parvient sans primes et autres remises...sauf la Fiat Seicento de base.
 
 

 
R5, AX et 205 : en version de base avec un minimum d'équipement pouvaient faire l'affaire, mais c'étaient de "vieux machins sur roues".
 
La 1ère Panda était encore vendue dans les années '90 ?
 

 
Eh oui, et je vais t'expliquer pourquoi: à cause de tous les systèmes de sécurité obligatoires plus tous ceux de conforts...
 

 
Bien sûr que la première Panda était encore commercialisée dans les années 1990. Elle n'a été remplacée qu'en 2004, par la Panda deuxième génération. Quand à la Seicento, elle terminera sa carrière sous le nom 600 en 2006.
Quand aux R5, AX et 205 tu as entièrement raison.
 
Comme je disais à dyp une fois, apparemment c'est devenu très dur de faire une bas de gamme aujourd'hui...

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Pas d'emmerdes, c'est une 2cv
Ma première voiture sera une Lada Kalina

 
La Seicento a tout de même droit aux R-bags, à l'abs, au verrouillage central, aux vitres électriques, à la radio et à la climatisation (le tout en options ou de base suivant la finition). La grosse différence est que c'est une petite vieille low-cost.
 
 

 
Remplacée en 2004, mais pas vendue jusque là, en tous cas pas en Belgique.
 
 

 
Eh oui, après relift, la Cinquecento est devenue Seicento.
 
 

 
Le gros problème au niveau du "(très) bas de gamme", c'est qu'il faut en vendre beaucoup pour rentabiliser tous les frais de conception et de production et faire du bénéfice. Hors, beaucoup de constructeurs n'osent pas trop se mouiller à ce niveau là.

Ah oui? Regarde cette vidéo (date: 2003):

En finition Team (c'est à dire de série) elle n'avait ni airbags, ni DA, ni vitres électriques, etc...

Pourtant elle a bien été produite jusqu' à fin 2003 http://fr.wikipedia.org/wiki/Fiat_Panda

Oui, tout le problème est là. Voilà pourquoi Lada a du pain sur la planche...

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Pas d'emmerdes, c'est une 2cv
Ma première voiture sera une Lada Kalina

Pourtant, en Belgique, elle est vendue avec l'air-bag conducteur (apparemment pas côté passager, dommage...quoique, vu la solidité de l'auto, juste pour le conducteur une manière de mourir plus proprement en cas de crash ?) :
 

 
Il devait y avoir deux versions    
De toutes façons, vu la solidité de la voiture, avec ou sans airbags c'est pareils

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Pas d'emmerdes, c'est une 2cv
Ma première voiture sera une Lada Kalina

Je vois qu'il y a des hésitations concernant la Panda !
 
Elle a bien été vendue en France jusqu'en 2003, année où sa remplaçante est arrivée.

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