Reprise du message précédent :
Pour enfoncer le clou, les Hankook ont été décriés plusieurs fois : il y a même eu un tolé chez VW qui avait équipé une série de polo bas de gamme (1.2l ) avec des Hankook, et plusieurs clients s'étaient plaints !
 
Je n'ai pas été particulièrement heureux d'avoir des Conti lors de l'achat de ma voiture, mais je crois que les hankook sont un facteur de blocage si le concessionnaire n'est pas prêt à faire un geste ...
 
( faire 60% de réduction sur le remplacement avant livraison pour des pneus ordinaires dans la marque qu'ils veulent, mais pas Hankook par exemple ou 50% sur des michelin (et encore 50%, parce que si je suis concessionnaire, je vois bien que la main d'oeuvre pour tout démonter et remonter est largement remboursée : même si je n'arriverai jamais à refourguer les hankook neufs. (sur ebay peut être))

Quand j'ai commandé ma voiture je n'ai pas fait du tout attention à la marque des pneus ... et c'est vrai que j'ai eu tort !
 
C'est quand je suis arrivé à la maison, trouvant le confort ferme et constatant un fort bruit de roulement, que je me suis penché sur les pneus ... HORREUR !
Ils me tardent qu'ils soient usés !!!

(exemple hors sujet, désolé) : sur la triplette, il faut savoir que la C1 est équipée en Michelin d'origine alors que les deux autres sont équipées en Conti !!

Pas d'accord : certains hankook sont très bien notés.  
On ne peut comparer des marques de pneus que si on parle de tailles identiques : certaines marques sont très bonnes dans certaines dimensions et mauvaises dans d'autres après celà dépend aussi du modèle du pneu : un michelin mxt ne veut pas un mxv...  
Après il faut savoir ce que l'on veut : un pneu qui dure longtemps ou un pneu très accrocheur (qui ne durera pas longtemps car gomme tendre).
Les michelins durent longtemps c'est vrai mais tout simplement car ils ont une gomme dure donc tiennent moins bien le pavé que certaines autres marques.

Un exemple : allez tout en bas de la page il y a un fichier pdf sur un test de pneus...
http://www.marangoni.com/content.asp?L=4&IdMen=148

Merci pour le lien.
 
Cependant pas de Michelin, c'est bizarre tout de même !
Il me semble que Michelin est une marque connue mondialement, et reconnue comme très bonne voir la mei....
 
De plus le pneu Hankook testé est le Ventus Prime K105.
Sur ma Picanto j'ai des Optimo K406 175/60 R14 79H et d'après ce que j'ai lu sur le net ce n'est pas le top.

C'est ce que je dis il ne faut pas généraliser sur une marque : une marque peut faire de très bons pneus comme des pneus merdiques. Michelin s'est bâti une réputation sur la longévité mais généralement ils ne sont pas premier dans les classements d'une part à cause de leur prix excessif et d'autre part ils ne récoltent pas les meilleures notes du fait de la dureté de la gomme.

Oui, tu as parfaitement raison !
 
Les Michelins sont particulièrement chers, ils tiennent longtemps parce que la gomme est dure.
Ca convient à quelqu'un qui a des thunes et qui ne se prend pas pour Fangio !
 
Il y a bien longtemps que je n'ai pas monté de Michelin sur mes voitures.
Comme je roule de moins en moins vite ( ) je me contente de pneus premier prix (non rechappés, mais neufs).
Des sous-marques fabriqués par des marques ... il n'y a pas 3.000 fabriques de pneus. C'est seulement des pneus de génération antérieure.
 

Toujours pas de nouvelles de la Picanto (ou i10 d'ailleurs) en automatique ... Quelqu'un a plus de news que le vendeur à qui j'ai eu à faire ?

En Belgique, la I10 est proposée en automatique.
Mais effectivement, en allant voir sur le site hyundai France,ce n'est pas le cas.
Sur le site, il y a une rubrique "cliquer pour télécharger le catalogue."
Et là, effectivement, il y a une photo de l'intérieur de la I10, et en petit, dans le coin, il est indiqué " boite de vitesse automatique indisponible en France "
Pour ce qui est de la kia, elle est proposée en automatique avec le moteur 1.1 essence 65 ch :
www.kia.fr/db/vw_ModelPrijzen/Spec [...] b%2008.pdf
 
Dommage pour la hyundai, une petite citadine avec boite automatique, c'est quand meme pas mal.

donc i10 éliminée.
 
ça va se jouer entre une nouvelle triplette en robotisée, une Picanto automatique ou une Daihatsu cuore automatique (quand elle sortira : c'est pas fait ça non plus).

C'est urgent, ton changement de voiture?
Tu n'attendrais pas la Toyota IQ? ( quoi qu'elle ne sera pas bon marché, parait-il)
Ou la toute nouvelle Chevrolet Aveo, qui promet d'etre compétitive en prix?
Voire te procurer la I10 en Belgique?

non ce n'est pas urgent : vu la dispo non encore annoncée de la Cuore en France, et a fortiori encore moins automatique.
 
jr

Il me semble "avoir entendu dire" que la BA c'est pour juin ?

Bonjour,
Une question à jrlefort :
J’ai donc une Picanto 1.0 MP3 et je vu certains de tes commentaires sur plusieurs forums (C1 et 107)  concernant l’encrassement des moteurs essence, comme maintenant je roule beaucoup plus « cool » qu’avant (58 piges bientôt) j’aimerais que tu nous explique comment utiliser (roder) ces « petits » moteurs convenablement pour éviter des les rendre poussif et de ne pas les encrasser .
La Picanto = 999 cm3 / 61 ch (45 kw) / 4 cylindres / 88Nm à 4500t/min (12 soupapes, 3 par cylindre)
Mais je présume que cela concerne aussi les Triplettes.
 
Bien à toi

C'est un moteur que je ne connais pas assez ... Je ne connais même pas sa courbe de puissance/couple ...

1°) il faut arriver à mettre la main sur ce schéma ou bien savoir au strict minimum quel est le régime de couple maxi : en l'occurence 88Nm pour 4500 tr/min

2°) la méthode est très simple : il faut conduire de telle façon qu'on ait le moins de phases d'accélération ou de ralentissement possible. (vitesse la plus stable possible).

3°) Pendant les phases d'accélération (parce que fatalement, il faut quand même avancer) ne pas hésiter à utiliser le moteur dans son régime de couple maximum (là où il aura le meilleur rendement).

C'est un moteur à 3 soupapes par cylindre, mais je ne sais pas si il est à calage variable ?! (j'en doute, mais je ne veux pas sousestimer à tort les coréens).

Le couple maxi est à 4500 tr/min ... il ne faut donc pas hésiter, pour prendre de la vitesse à pousser le moteur dans ces régimes (à chaud évidemment) en atteignant rapidement la vitesse maximum autorisée (sans la dépasser) ... une fois atteinte, on passe le rapport le plus haut possible pour que le régime moteur ne descende pas en dessous de 75% du couple maxi (la courbe de puissance fait une "cloche" dont le sommet est au régime de couple maxi et la cloche coupe la ligne horizontale qui définit 75% de la valeur du couple maxi : ça donne un régime au dessous et un régime au dessus :
cette fourchette de régime est celle dans laquelle le moteur consomme le moins possible à pleine charge. en dessous du régime mini de la fourchette on est en sous régime, au dessus en surrégime

L'erreur fréquemment faite est de rouler toujours sur le rapport le plus haut possible : on se rend vite compte (surtout sur la triplette) qu'en faisant ça, on est TROP souvent en sous régime : par conséquent, on accélère trop sur un régime où le moteur perd beaucoup d'énergie à vaincre ses propres contraintes. La combustion n'est pas complète et les résidus s'accumulent et encrassent...

Pour décrasser, il suffit de maintenir constant pendant un bon moment (15 minutes par exemple) le moteur à régime de couple maxi ou un peu plus.. (sur la triplette faire 20 km à 90km/h en 3ème ou 4ème à 130 km/h), sur les petites coréennes, il faudrait que je puisse juger de l'étagement de la boîte pour dire.

ce sont des exemples : et je vous en dirai plus quand j'aurai fait un essai qui ne se résume pas au tour du pâté de maison.

Un grand merci pour ta réponse jrlefort, j'y vois un peu plus claire.
 
Certes, ce n'est pas ma première voiture mais à part la Saxo 1100 (je ne parle pas de la Datsun Sunny 1200 automatique bousillé à 15.000 km par un gendarme bourré avec délit de fuite !!) les autres étaient des occasions et des moteurs de 1400 - 1500 cm3 Russes pour la plupart autant dire des chars d'assaut, "bonnes bêtes", endurantes, mais fallait prendre rendez-vous pour accélérer (et surtout freiner).
C'est le premier "petit" cylindre que j'ai.
Je viens encore de faire 300 km route-autoroute (Bruxelles-Sluis et retour) et je remarque que souvent le compteur est à plus de 120 (120 maxi sur autoroute en Belgique). J'ai l'impression qu'une fois bien rodé ce moteur ne demandera qu'a "mouliner".
 
Bonne fin de journée et très bon dimanche.

 
 
Après ce cours théorique, mise en pratique voir si tout est compirs.
 
Ma Picanto 1.1 essence développe 65 ch à 5500 t,  pour un couple maxi de 99nm à 2800 t.
Donc, il faut passer les vitesses entre 2100 (75% du couple maxi) et 2800 tr/min pour ne pas fatiguer le  moteur ?
 
Quant au décrasssage, je roule en 4ème au dessus de 2800 t/min ?

Bonjour a tous ,  
 
ayant envie de me faire plaisir en me payant un deuxième petit véhicule neuf et sympa ( j'ai un Zafira 2 et une fiesta déclic 1.3 essence de 2000) ,j'ai fait le tour des concessionnaires.
Au final, j'ai commandé une Picanto 1.1 active bleue diamant métal, délai 3 semaines, 8400 euros immatriculée.C'est sa bouille, son équipement irreprochable, le petit moteur sympa et  la garantie 3 ans qui m'ont décidés ( 3 ans c'est toujours mieux que deux car quand il y a un pépin, avec l'électronique embarquée en particulier ,on est bien content de ne rien payer).
En effet , je n'ai pas hésité longtemps quand j'ai vu les prix, l'équipement et l'acceuil assez déplorable chez Citroen et Peugeot ( de plus, délai pour une C1 5 portes , 4 mois!!!! pour une française , on croit rêver).La Twingo, pas mal, la i 10 aussi mais je n'ai pas de hyundai à proximité ( + de 45 bornes).La nouvelle agila, hors de prix
Je suis friand de vos commentaires et je vous donnerai des nouvelles dès que je l'aurai reçue.
 
Draneyl

Bien le bonjour a toi draneyl   (et aux autres aussi bien sur),
 
J’ai m’a Picanto MP3 rouge série spéciale à 9.200 euro (seule couleur en stock, livraison en 2 semaines) depuis 2 semaines (1000 km aujourd’hui), en Belgique on a le choix entre une 1.0 manuel, une 1.1 vrai automatique ou une 1.1 Diesel.
 
Cette MP3 a l’air conditionné manuel, phares antibrouillard, radio MP3 et CD 4 Haut-parleurs, réglage en hauteur du siège chauffeur, réglage en hauteur du volant, lève-vitres électrique avant, fermeture centralisé des portes et alarme antivol.
 
Pour l’instant j’en suis très satisfait, je viens d’une Citroën Saxo 1.1, et je dois dire qu’au niveau équipement c’est parfait (j’ai comparé avec une 107 Peugeot, une Citroën C1 et une Toyota Aygo), un air-co très « froid » , un freinage des plus efficace (4 freins à disque), un soutient dorsale « partiate » style voiture Allemande, mais très bon pour moi qui ai subi une opération de la colonne vertébrale à  27 ans (j’en ai bientôt 58), les sièges un peu court au niveau jambes… mais on s’y fait.
 
Sur les 1000 kilomètres j’en ai fait 650 sur route et autoroute (120 k/h maxi en Belgique !! ) et je dois dire que ce moteur de 1.0 « en demande », il est très nerveux et il faut faire attention au dépassement des 120 k/h. (nous avons aussi des radars et pour l'instant dans notre petit pays il y en a environs 3000 !!)
 
Les pneus d’origine ne sont pas terrible mais tiennent bien la route, ils font pas mal de bruit au roulage, tout dépend de la structure de la bande de roulage. (j’ai commandé un pneu de réserve car leur système de « kit de gonflage » ne me plait pas, bien que après 7 ans avec la Saxo j’ai « crevé » 2 fois en deux mois (à la fin des 7 ans) avec remplacement des pneus.
 
Concrètement, on est très bien assis, haut, ce qui facilite l’entrée et la sortie du véhicule (important à 58 ans) , le pare-brise est loin de soi et on a vraiment l’impression d’être dans une « grande » voiture à tel point qu’au début, ne voyant pas le capot, on a l’impression d’être contre une autre voiture alors qu’il y a encore plus de 60 cm de distance.
 
Bref, pour l’instant que du « bien » pour ce véhicule car nous ne sommes que deux, mon épouse et moi, et je crois qu’une fois ce moteur bien rodé il nous mènera même dans nos « montagnes » belge (nos Ardennes à nous)  sans problèmes.
 
Bref, je ne regrette pas mon choix pour les 10.000 euro que j'avais en mains pour une nouvelle voiture.  
 
Une bonne fin de soirée et bon dimanche à toutes et à tous.

 kia picanto c'est super vous n'aurez pas de regrets.  

toujours pas de nouvelles du commercial ... je ne sais donc même pas s'il est POSSIBLE d'essayer cette fameuse boîte !!

Pour l'instant, si j'achète une coréenne, la Hyundai i10 me plaît plus ... mais la première que je peux essayer en auto sera plus décisive !

Bonjour jrlefort,
 
J'étais parti pour l'achat de la Picanto 1.1 automatique (avec convertisseur de couple) mais déjà la consommation est donnée pour 1,5 l/100 en plus !! mais pour moi une 1.1 avec ce type de boite me semble sous puissante, ce n'est pas une boite robotisée.
Ayant lu des test de cette voiture automatique en Hollande il parait qu'elle doit subir une sorte de "rodage" par rapport à l'utilisateur, probablement un système de programmation, mais que malgré ce "rodage" la boite ne répond pas comme il se doit, il y a des moments "d'hésitation" de la boite pour savoir quel vitesse enclencher à quel moment ou elle reste trop longtemps sur une vitesse avant de passer à la suivante; bref, les testeurs (sur 5.000 km) ne sont pas très emballés par cette boite.  
Et puis, j'avais 10.000 euro en mains (en comptant l'assurance et la taxe de circulation) et la 1.1 automatique affichait 2.000 euro de plus que la 1.0 MP3, donc le choix était fait.
C'est dommage car avec ma Datsun 1200 auto de l'époque c'était vraiment le "pied" en ville. Je ne comprend pas pourquoi les automatiques reviennent plus beaucoup chères  que les manuelles, une automatique se conduit au pied (sur l'accélérateur) et non avec un manche pour changer les vitesses, mais ça, ceux qui n'ont jamais roulé avec une automatique ne peuvent pas comprendre, ils dénigrent sans savoir, c'est souvent le cas en d'autres domaines hélas.....
Bonne fin de journée à toutes et à tous.

Je lis bien tout ce que tu écris, et c'est en connaissance de cause que je cherche une boîte à convertisseur de couple. Je n'ai pratiquement eu que ça comme transmission. C'est aussi le seul type de transmission automatique que je trouve agréable à conduire.
 
Si j'ai été convaincu par la transmission DSG (double embrayage VW), je préfère encore les transmission fluide. Je sais que ça coute un peu de puissance et de consommation, mais là encore, je dois dire que ça dépend de la façon dont on conduit et que, pour ma part, il n'y avait qu'avec la Renault 5 1300 automatic que j'avais une différence insupportable ... pour info, je consomme moins avec ma Mercedes 2.6l automatique de 1992 que mon ami qui a une laguna 2.0l en manuelle ! et j'ai 55 ch de plus que lui. (8.8l / 100km avec ma Mercedes alors que lui dépasse les 9l avec sa Laguna)
 
Pour finir, je ne supporte pas bien les boîtes robotisées : si il s'agit d'une boîte mécanique autant jouer de l'embrayage soi même ... Si la boîte MMT de l'Aygo est difficile à prendre en défaut, elle fait des choix qui donnent parfois des accoups que je ne fais pas avec la même boîte et un embrayage au pied !
 
Donc, c'est bien une transmission fluide que je vais choisir.
 
La plus méchante concurrence aux coréenne est toujours la Cuore II, elle vient juste d'être annoncée à la sortie, mais rien sur les tarifs ou les disponibilités de la boîte auto...
 
jr

Mon cher jrlefot
 
Je te comprends pour les transmissions automatiques, s’ils n’étaient pas aussi chers (pour moi, petit fonctionnaire donc très petit salaire et malheureusement avec une épouse handicapée…mais heureux en ménage) je n’hésiterais pas……………..mais faut faire avec ce que l’on a et être heureux par rapport à d’autres.
 
D’après les données ici en Belgique la Hundai i10 serait une copie presque conforme à la Kia Piancto, même motorisation, suspension  et finition ; mais elle plus haute et présente (selon les tests en Hollande) un problème sur route à cause de cette hauteur supplémentaire et croit moi, en Hollande ils ne sont pas très gentils lors de leurs tests.
 
Bref, je crois car l’heure actuelle une vraie voiture automatique avec boite à convertisseur de couple doit au moins avoir un 1200 ou 1300 cm3, le marché n’est pas grand malheureusement.
 
Sur ce, je vais préparer pour demain la fête des mères que mon fils à prévu avec une grosse surprise pour sa maman. (moi et mon épouse on a plus de maman….. snif, presque normal à 58 ans)  
 
Bonne fête à toutes les mamans.

Et bien jusqu'à ce que j'ai le 998cm3 Toyota dans ma 107, je n'étais pas confiant dans une aussi petite motorisation en automatique. Et il s'avère que ce moteur est tout simplement extraordinaire, il supportera sans problème une boîte à convertisseur de couple....
 
Il faut bien voir qu'au japon, nombre de micro citadine ont des moteurs pas plus gros en grosse majorité accouplés à des boîtes à convertisseur de couple (et souvent une CVT de base derrière).
 
bref, c'est ce que je veux ... mais histoire de rester "ouvert" : je suis bien décidé à dépasser mes a priori sur les coréennes ! on ne pourra pas me reprocher de ne pas avoir essayé.
 
C'est comme la Twingo 2 : aucun argument ne peut maintenant me faire choisir ce qui est pour moi tout sauf une mini citadine !  
 
jr

Et bien sincèrement je dois dire que ce petit moteur 999 cm3 4 cylindres coréen, qui à maintenant 1.200 km est aussi impressionnant de volonté et de « puissance », sérieusement j’étais septique quand je l’ai acheté (because prix) et je dois dire que j’apprécie de plus en plus ce véhicule.
Peut-être que ce moteur en 1.1 est suffisamment robuste pour une boite automatique (à convertisseur de couple) et je pense que les moteurs japonaises et coréennes  doivent avoir un petit air de famille……………
 
J’ai oublié que la fête des mamans aujourd’hui c’est en Belgique et pas encore en France, ca n’empêche : bonne fête aux mamans.