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 Sujet :

que choisir entre la 90ch et la 115ch?

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n°29270
mattsolex   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 12-10-2009 à 19:24:52  answer
 
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Reprise du message précédent :
je ne suis pas d'accord avec toi.
les autres constructeurs mettent des pieces moins couteuses sur les moteurs moins puissant, mais kia a une autre approche, plutot intelligeante:
mettre les memes pieces renforcees sur le 90 permet:
-de diminuer les couts de fabrications par la quantité de pieces similaires
-de faire un moteur 90 ch encore plus fiable
-de n'avoir qu'une chaine de montage a gérer
-de diminuer les pieces differentes en stock
 
et j'en passe
 
donc finalement, ils ne perdent pas d'argent

n°29289
ceed71   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 13-10-2009 à 11:18:51  answer
 

Entièrement d' accord avec toit. Les lignes de fabrications sont gérés autrement que nos françaises. Donc cout moins élevés et des pièces de meilleurs qualitées.


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n°29290
cyr38   profil
K9K
Profil : Pilote pro
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Posté le 13-10-2009 à 11:28:03  answer
 

Le 13-10-2009 à 11:18:51, ceed71 a écrit :

Entièrement d' accord avec toit. Les lignes de fabrications sont gérés autrement que nos françaises. Donc cout moins élevés et des pièces de meilleurs qualitées.


 
Les lignes sont gérer pareil , les pièces viennes des mêmes fournisseur , tu as pas 50 fabriquant de turbo , par 50 fabriquant de rampe injection etc , je connais donc que Kia qui agis de la sorte , car Toyota et Honda font comme les autres constructeur , voila pourquoi j'en doutais , et a vrai dire que j'en doute toujours un peut  :p


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Posté le 13-10-2009 à 11:28:03  profilanswer
 

n°29296
gpe   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 13-10-2009 à 14:00:21  answer
 

Choisir entre deux turbos ne nécessite pas deux chaines distinctes. Mais un poste de montage avec deux appro différente. De plus en général sur une même version de moteur le turbo peut venir de différent fournisseurs...
De plus par exemple sur le 1.6 HDi 90 le turbo est à géométrie fixe alors qu'il est à géométrie variable sur 110. Un fixe étant normalement plus fiable qu'un variable, il me semble douteux de dire que d'avoir le même turbo sur le CRDI 90 que sur le 115 rendrait le 90 plus fiable...

Message cité 2 fois
Message édité par gpe le 13-10-2009 à 14:05:25
n°29298
cyr38   profil
K9K
Profil : Pilote pro
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Posté le 13-10-2009 à 14:12:59  answer
 

Le 13-10-2009 à 14:00:21, gpe a écrit :

Choisir entre deux turbos ne nécessite pas deux chaines distinctes. Mais un poste de montage avec deux appro différente. De plus en général sur une même version de moteur le turbo peut venir de différent fournisseurs...
De plus par exemple sur le 1.6 HDi 90 le turbo est à géométrie fixe alors qu'il est à géométrie variable sur 110. Un fixe étant normalement plus fiable qu'un variable, il me semble douteux de dire que d'avoir le même turbo sur le CRDI 90 que sur le 115 rendrait le 90 plus fiable...


 
Tout a fait , de plus en marque de Turbo tu en a 3 , KKK , Garette , et Mitsubishi pour les twin scroll .
 


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n°29305
cordelius   profil
Jewel addict
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 13-10-2009 à 19:27:47  answer
 

Le 13-10-2009 à 14:00:21, gpe a écrit :

Choisir entre deux turbos ne nécessite pas deux chaines distinctes. Mais un poste de montage avec deux appro différente. De plus en général sur une même version de moteur le turbo peut venir de différent fournisseurs...
De plus par exemple sur le 1.6 HDi 90 le turbo est à géométrie fixe alors qu'il est à géométrie variable sur 110. Un fixe étant normalement plus fiable qu'un variable, il me semble douteux de dire que d'avoir le même turbo sur le CRDI 90 que sur le 115 rendrait le 90 plus fiable...


Il souffle certainement moins fort que sur le 115, donc fiabilité améliorée :bah:


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Kia Pro_Cee'd 1.6 CRDI 115
Nissan Silvia Turbo
Le reste vendu...
 
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Posté le 13-10-2009 à 19:27:47  profilanswer
 

n°29308
mattsolex   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 13-10-2009 à 19:55:01  answer
 

Le 13-10-2009 à 11:28:03, cyr38 a écrit :


 
Les lignes sont gérer pareil , les pièces viennes des mêmes fournisseur , tu as pas 50 fabriquant de turbo , par 50 fabriquant de rampe injection etc , je connais donc que Kia qui agis de la sorte , car Toyota et Honda font comme les autres constructeur , voila pourquoi j'en doutais , et a vrai dire que j'en doute toujours un peut  :p


 
toi qui doutes, saches que meme sur le 125 ch le moteur est totalement identique :p  
c'est leur choix :jap:

n°29309
cyr38   profil
K9K
Profil : Pilote pro
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Posté le 13-10-2009 à 20:03:30  answer
 

Le 13-10-2009 à 19:55:01, mattsolex a écrit :


 
toi qui doutes, saches que meme sur le 125 ch le moteur est totalement identique :p  
c'est leur choix :jap:


 
Oui je doute , car cela me surprend  ;)  , j'aimerais voir quand même au niveau de l'échangeur , car cela me fait douter , mais bon ........ , je prendrais la 115 bientôt moi de toute .


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n°29327
mattsolex   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 14-10-2009 à 12:44:42  answer
 

Le 13-10-2009 à 20:03:30, cyr38 a écrit :


 
Oui je doute , car cela me surprend  ;)  , j'aimerais voir quand même au niveau de l'échangeur , car cela me fait douter , mais bon ........ , je prendrais la 115 bientôt moi de toute .


 
 
dis toi que la meilleure des prueves, c'est que peu importe la puissance, on n'a qu'une liste de références de pieces pour ce moteur dans la cee'd......si ça ne te suffi pas :p

n°29383
ceed71   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 14-10-2009 à 20:34:58  answer
 

cyr38.a tu ta cee'd non! quand tu l'aura ouvre le capot et compare.Tu travail ou? moi chez équipementier automobile donc! et toi tu construit des voitures,pilote pro.


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a+
n°29392
cyr38   profil
K9K
Profil : Pilote pro
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Posté le 14-10-2009 à 22:08:06  answer
 

Le 14-10-2009 à 20:34:58, ceed71 a écrit :

cyr38.a tu ta cee'd non! quand tu l'aura ouvre le capot et compare.Tu travail ou? moi chez équipementier automobile donc! et toi tu construit des voitures,pilote pro.


 
J'ai juste un BEp et Bac pro mécanique auto ......... , et pas besoins d'être agréssif , tu bosse pour un équipementier , bah oui et ? Valéo je suppose !! et après ?  :??:
 
Un Equipementier ça contruit des voitures peut être  :lol:


Message édité par cyr38 le 14-10-2009 à 22:08:47

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n°29442
ceed71   profil
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Posté le 15-10-2009 à 20:23:10  answer
 

non pas valéo! mais des moteurs ! ça aide pour faire avancé ta voiture et sache que sans équipementier les constructeurs ne sont rien, comment croit tu que les pièces arrivent sur chaines de montages? et un diplôme n'a jamais rien prouvé! des tas de clients ressortent avec des problèmes mécaniques non résolus ou mal résolus .. sur ce salut!


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n°29443
cyr38   profil
K9K
Profil : Pilote pro
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Posté le 15-10-2009 à 20:45:22  answer
 

Le 15-10-2009 à 20:23:10, ceed71 a écrit :

non pas valéo! mais des moteurs ! ça aide pour faire avancé ta voiture et sache que sans équipementier les constructeurs ne sont rien, comment croit tu que les pièces arrivent sur chaines de montages? et un diplôme n'a jamais rien prouvé! des tas de clients ressortent avec des problèmes mécaniques non résolus ou mal résolus .. sur ce salut!


 
Tu trouve pas que tu dérive ??? dans la vie tu sors les dents ainsi ? ou c'est juste sur le forum pour tenter de t'affirmer en tant qu'homme?? , équipementier moteur , bien tu bosse chez qui , car là en france ..............................................


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n°29560
tuningdeme​rde   profil
Apprenti gynécologue
Profil : Pilote chevronné
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Posté le 17-10-2009 à 15:45:25  answer
 

Le 14-10-2009 à 20:34:58, ceed71 a écrit :

cyr38.a tu ta cee'd non! quand tu l'aura ouvre le capot et compare.Tu travail ou? moi chez équipementier automobile donc! et toi tu construit des voitures,pilote pro.


 

Le 15-10-2009 à 20:23:10, ceed71 a écrit :

non pas valéo! mais des moteurs ! ça aide pour faire avancé ta voiture et sache que sans équipementier les constructeurs ne sont rien, comment croit tu que les pièces arrivent sur chaines de montages? et un diplôme n'a jamais rien prouvé! des tas de clients ressortent avec des problèmes mécaniques non résolus ou mal résolus .. sur ce salut!


[:autruche621:12]
 
T'es un nerveux toi! :o


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J'ai un CAP gynéco, une licence en maçonnerie, un doctorat en boucherie, tout ça pour être ingénieur en littérature... :)
Je boufferai bien le cul d'une cerise, moi...
... celle de Groupama, tiens! :D  
n°29569
ceed71   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 17-10-2009 à 19:52:22  answer
 

non! mais comparer a des je sais tout ! la vie professionnel apporte son expérience,mais la sur le net des champions!Le forum KIA est fait pour ceux qui aimes cette marques et non pour ceux qui ont touts fait et touts vu! lol.


---------------
a+
n°29580
elvico44   profil
Quelle Familiale idéale ???
Profil : Routard confirmé
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Posté le 18-10-2009 à 00:18:22  answer
 

Bonsoir,
 
Je suis désolé, mais à la lecture des posts, j'ai plutôt l'impression que "celui qui a tout vu et qui sait tout", c'est toi ;).
Non pas que je mette en doute tes dires (et à vrai dire, je n'ai aucun moyen de te mettre en défaut), mais je pense que Cyr38 a le droit de douter et de penser que certains éléments d'assemblages diffèrent entre le 90cv et le 115cv.
 
Après, libre à toi de nous prouvez le contraire (bien au contraire ! :)), mais fait le sans t'énerver sur tes posts comme tu as pu le faire.
Restons zen, échangeons calmement et tout le monde aura y gagner.
 
@+ et bonne nuit.
 
elvico


---------------
Kia Carnival EX - Vert Olive - Crdi 185 ch - 02/2007
Laguna II Privilège 1.9 Dci 120 cv
n°29585
cyr38   profil
K9K
Profil : Pilote pro
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Posté le 18-10-2009 à 02:28:54  answer
 

Le 17-10-2009 à 19:52:22, ceed71 a écrit :

non! mais comparer a des je sais tout ! la vie professionnel apporte son expérience,mais la sur le net des champions!Le forum KIA est fait pour ceux qui aimes cette marques et non pour ceux qui ont touts fait et touts vu! lol.


 
Redescend un peut , et d'ou tu as vu que je n'aime pas Kia?? si je n'aimerais pas je projetterais pas d'en acheter une  :lol:


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n°29586
cyr38   profil
K9K
Profil : Pilote pro
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Posté le 18-10-2009 à 02:29:01  answer
 

Le 18-10-2009 à 00:18:22, elvico44 a écrit :

Bonsoir,
 
Je suis désolé, mais à la lecture des posts, j'ai plutôt l'impression que "celui qui a tout vu et qui sait tout", c'est toi ;).
Non pas que je mette en doute tes dires (et à vrai dire, je n'ai aucun moyen de te mettre en défaut), mais je pense que Cyr38 a le droit de douter et de penser que certains éléments d'assemblages diffèrent entre le 90cv et le 115cv.
 
Après, libre à toi de nous prouvez le contraire (bien au contraire ! :)), mais fait le sans t'énerver sur tes posts comme tu as pu le faire.
Restons zen, échangeons calmement et tout le monde aura y gagner.
 
@+ et bonne nuit.
 
elvico


 :jap:


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n°29593
SgtSharp   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 18-10-2009 à 09:24:10  answer
 

D'ailleurs quelles sont les technologies employées par ces 1.6 CRDI, en comparaison par rapport à un moteur de type allemand style TDI CR?
 
Dans la brochure KIA ils notent que c'est un common rail deuxième generation de Bosch, quelle autre de proportion de pièces provient d'un manufacturier allemand? combien sont coréennes/japonaises?
Est-ce que KIA "rogne" un peu sur ces "versions" justements (deuxième génération au lieu d'un troisième... ou des conneries dans le genre?) pour proposer un prix inferieur?
 
Vu qu'on a des personnes qui visiblement s'y connaissent, ils pourraient partager leur savoir :)

n°29606
cyr38   profil
K9K
Profil : Pilote pro
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Posté le 18-10-2009 à 13:11:48  answer
 

Le 18-10-2009 à 09:24:10, SgtSharp a écrit :

D'ailleurs quelles sont les technologies employées par ces 1.6 CRDI, en comparaison par rapport à un moteur de type allemand style TDI CR?
 
Dans la brochure KIA ils notent que c'est un common rail deuxième generation de Bosch, quelle autre de proportion de pièces provient d'un manufacturier allemand? combien sont coréennes/japonaises?
Est-ce que KIA "rogne" un peu sur ces "versions" justements (deuxième génération au lieu d'un troisième... ou des conneries dans le genre?) pour proposer un prix inferieur?
 
Vu qu'on a des personnes qui visiblement s'y connaissent, ils pourraient partager leur savoir :)


 
Comparativement , déjà un TDI n'est pas une référence en fiabilité , surtout le 2.0 tdi ..... , celui qui était a l'époque le plus avancé était le 2.0 dci Renault , moteur qui prends plus de 5000 trs s'en trop essouffler et avec injecteur piezo électrique , maintenant en cylindré genre 1.5/1.6 , Kia a la même technologie , ni inférieur , ni supérieur , par contre en fiabilité système injection , Bosch/Siemens , reste loin devant surtout genre Delphi qui a eu que des merdes sur les Renault 1.5 dci et les Mercedes .

Message cité 3 fois
Message édité par cyr38 le 18-10-2009 à 13:12:24

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n°29608
EVE31   profil
Profil : Routard
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Posté le 18-10-2009 à 13:22:20  answer
 

Le 18-10-2009 à 00:18:22, elvico44 a écrit :

Bonsoir,
 
Je suis désolé, mais à la lecture des posts, j'ai plutôt l'impression que "celui qui a tout vu et qui sait tout", c'est toi ;).
Non pas que je mette en doute tes dires (et à vrai dire, je n'ai aucun moyen de te mettre en défaut), mais je pense que Cyr38 a le droit de douter et de penser que certains éléments d'assemblages diffèrent entre le 90cv et le 115cv.
 
Après, libre à toi de nous prouvez le contraire (bien au contraire ! :)), mais fait le sans t'énerver sur tes posts comme tu as pu le faire.
Restons zen, échangeons calmement et tout le monde aura y gagner.
 
@+ et bonne nuit.
 
elvico


 
Désolée mais je suis de ton avis. Rien de sert de se prendre la tête :non: . Restons zen et c'est en argumentant avec des preuves tangibles que l'on fait avancer les choses et pas en se crêpant le chignon (je suis une femme :lol: ). C'était juste une petite note d'humour pour effacer tout ça  ;)


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Souvent conquise mais jamais soumise
n°29610
cyr38   profil
K9K
Profil : Pilote pro
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Posté le 18-10-2009 à 13:28:06  answer
 

Le 18-10-2009 à 13:22:20, EVE31 a écrit :


 
Désolée mais je suis de ton avis. Rien de sert de se prendre la tête :non: . Restons zen et c'est en argumentant avec des preuves tangibles que l'on fait avancer les choses et pas en se crêpant le chignon (je suis une femme :lol: ). C'était juste une petite note d'humour pour effacer tout ça  ;)


 
Surtout que je ne viens pas ici pour dénigrer la Ceed , juste pour avoir un max d'info sur mon futur achat  :D  


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n°29614
leo2702   profil
Profil : Routard
Posté le 18-10-2009 à 14:05:01  answer
 

Le 18-10-2009 à 13:11:48, cyr38 a écrit :


 
Comparativement , déjà un TDI n'est pas une référence en fiabilité , surtout le 2.0 tdi ..... , celui qui était a l'époque le plus avancé était le 2.0 dci Renault , moteur qui prends plus de 5000 trs s'en trop essouffler et avec injecteur piezo électrique , maintenant en cylindré genre 1.5/1.6 , Kia a la même technologie , ni inférieur , ni supérieur , par contre en fiabilité système injection , Bosch/Siemens , reste loin devant surtout genre Delphi qui a eu que des merdes sur les Renault 1.5 dci et les Mercedes .


 
 
Je me demande quel est l'intérêt de pousser un diesel à plus de 5000 tours ...
Je ne pense pas que cela fait pour cela ...

n°29627
cyr38   profil
K9K
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 18-10-2009 à 15:56:24  answer
 

Le 18-10-2009 à 14:05:01, leo2702 a écrit :


 
 
Je me demande quel est l'intérêt de pousser un diesel à plus de 5000 tours ...
Je ne pense pas que cela fait pour cela ...


Je te dis pas qu'il y'a intérêt il monte facilement a 5000 trs c'est sais caractéristique ..........


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n°29642
mike914   profil
Profil : Routard
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Posté le 18-10-2009 à 17:38:46  answer
 

ma laguna avait ce moteur très bon un peu creux a bas régime mais dans les tours fabuleux


---------------
kia ceed sw sport 140ch rouge mars
n°29702
mattsolex   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 19-10-2009 à 10:05:38  answer
 

Le 18-10-2009 à 13:11:48, cyr38 a écrit :


 
Comparativement , déjà un TDI n'est pas une référence en fiabilité , surtout le 2.0 tdi ..... , celui qui était a l'époque le plus avancé était le 2.0 dci Renault , moteur qui prends plus de 5000 trs s'en trop essouffler et avec injecteur piezo électrique , maintenant en cylindré genre 1.5/1.6 , Kia a la même technologie , ni inférieur , ni supérieur , par contre en fiabilité système injection , Bosch/Siemens , reste loin devant surtout genre Delphi qui a eu que des merdes sur les Renault 1.5 dci et les Mercedes .


 
 
détail qui a son importance, kia n'utilise pas d'injecteurs piezo, et le vgt est arrivé il y a peu de temps et apres de longs essais.
la raison en est simple: a la sobriete et a la performance, kia privilégie les technologies fiables, plus anciennes, mais qui ont fait leus preuves.
 
après je suis tout a fait d'accord avec ce que tu as dit sur le moteur m9r

n°29752
tuningdeme​rde   profil
Apprenti gynécologue
Profil : Pilote chevronné
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Posté le 19-10-2009 à 18:45:35  answer
 

Le 18-10-2009 à 13:11:48, cyr38 a écrit :


 
Comparativement , déjà un TDI n'est pas une référence en fiabilité , surtout le 2.0 tdi ..... , celui qui était a l'époque le plus avancé était le 2.0 dci Renault , moteur qui prends plus de 5000 trs s'en trop essouffler et avec injecteur piezo électrique , maintenant en cylindré genre 1.5/1.6 , Kia a la même technologie , ni inférieur , ni supérieur , par contre en fiabilité système injection , Bosch/Siemens , reste loin devant surtout genre Delphi qui a eu que des merdes sur les Renault 1.5 dci et les Mercedes .


J'aurai dis le 2.2 diesel de Honda mais bon... :D


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J'ai un CAP gynéco, une licence en maçonnerie, un doctorat en boucherie, tout ça pour être ingénieur en littérature... :)
Je boufferai bien le cul d'une cerise, moi...
... celle de Groupama, tiens! :D  
n°29799
cyr38   profil
K9K
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 19-10-2009 à 21:07:41  answer
 

Le 19-10-2009 à 18:45:35, tuningdemerde a écrit :


J'aurai dis le 2.2 diesel de Honda mais bon... :D


 
Le Honda en effet a était un super moteur a sa sortie  :jap:


---------------
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n°30243
RICOU195   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 26-10-2009 à 13:41:04  answer
 

Bonjour,
 
Attention, la 90ch a des problèmes de dureté de boîte de vitesse en rétrogradant surtout de la 3 à la 2 !!


---------------
Merci pour votre aide
n°30248
lamori   profil
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 26-10-2009 à 16:03:42  answer
 

En début de vie mais cela s'arrange avec le temps.
Moi, l'huile de boite a été vidangée mais ça n'avait amélioré que très peu le problème.


---------------
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EOS TSI 122  7.13 litres/100km   malgré l'autoroute ... record à 5.4 sur nationale à 95km/h compteur
SUZUKI Bandit 600S  5.5 litres/100km
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ricofalco   profil
les ceedistes
Profil : Routard
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Posté le 26-10-2009 à 23:14:23  answer
 

Le 26-10-2009 à 13:41:04, RICOU195 a écrit :

Bonjour,
 
Attention, la 90ch a des problèmes de dureté de boîte de vitesse en rétrogradant surtout de la 3 à la 2 !!


 
Je ne vois pas pourquoi la dureté de la boîte changerait sur une 90 cv par rapport à une 115.
Je roule avec une SW 90 cv et je n'ai jamais eu de difficultés à passer mes vitesses  [:al3x_du_90:1] .
C'est juste la cartographie du moteur, qui fait la différence..


Message édité par ricofalco le 26-10-2009 à 23:16:31

---------------
le petit camarguais: une Kia cee'd sw et pour ma femme  une Kia picanto.
n°30429
lamori   profil
Profil : Pilote addict
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Posté le 29-10-2009 à 14:25:07  answer
 

+1


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n°30432
Invitalexk​id   profil
Invité
Posté le 29-10-2009 à 14:37:01  answer
 

j'ai une proceed CRDI de 90 CV et m'en contente bien , n'étant pas un "rinceur de moteur" comme tous ses cons en tdi .  

n°30441
SgtSharp   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 29-10-2009 à 17:20:37  answer
 

Heureusement sur la route tous les TDI ne sont pas rincés, et les cons quant à eux t'emmerdent bien fort mon grand ;)

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