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Un démarage pas toujours optimum...

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n°7478
jrc4   profil
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Posté le 30-05-2009 à 01:31:04  answer
 
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Salut à tous ! Comme je l'ai dis sur un autre topic, je possède depuis un peu plus d'un moins maintenant, un Grand Cherokee V8 4.7 l fonctionnant au G.P.L., et les petits désagréments que j'ai rencontrés jusqu'à lors se sont envolés (cf. entre autres la vidanges des ponts). Le seul bémol qui persiste à ce jour, est le démarrage. En effet, lorsque que je démarre l'engin, il arrive fréquemment qu'il démarre au bout de la deuxième fois, parfois même de a troisième. Aussi il arrive qu'il démarre du premier coup, mais pas instantanément - environ au bout de quatre à six seconde. Une autre habitude qu'il a prise, est le démarrage subit mais qui ne tient pas. Pour ce fait, j'enfonce légèrement la pédale d'accélérateur quand je sens que le moteur va s'arrêter, ce qui lui permet de continuer à tourner. Je vous rassure, il arrive bien entendu qu'il démarre au quart de tour et sans problèmes successifs.  
Je m'adresse donc en priorité au utilisateurs qui comme moi possèdent une installation au gaz, pour savoir s'ils ont déjà rencontré ce genre de déboire et si une solution existe ?  
 
Merci d'avance. Cordialement.

n°7479
invitron   profil
Invité
Posté le 30-05-2009 à 03:19:48  answer
 

bonjour, j'ai le même un JGC limited 4,7 V8 avec lpi marque BRC. j'ai les mêmes problèmes de démarrage quand je roule au gaz. en ce moment je ne roule plus qu'à l'essence le temps de trouver l'origine du problème et du coup il démarre chaque fois au quart de tour. hypothèses( que je dois vérifier):j'ai une prise d'air au détendeur ce qui est possible vu qu'il pue le gaz quand je démarre à froid. ou bien prise d'air au niveau de l'admission. ou encore un relai de l'installation défectueux et qui commande mal le rappel d'essence au démarrage. jj'ai un souci aussi en conduite en ville. Sur aotoroute ça roule nickel (gaz ou essence idem). Mais en ville dans le traffic lent, le moteur s'emballe par moments et lors de certaines réaccélérations le moteur a tendance à s'etouffer juste avant de donner la relance comme si il y avait un "trou" dans l'arrivée d'essence.Avez vous aussi ces désagréments?
Ron. email:sterondebon@hotmail.fr

n°7525
jrc4   profil
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Posté le 02-06-2009 à 20:00:39  answer
 

Oui, j'ai régulièrement ce phénomène de « trou » lorsque j'enclenche l'arrivée du gaz à faible ou moyenne vitesse ; à vitesse plus élevée comme sur autoroute, c'est plus rare. Quant à vos hypothèses, je ne les ai pas vérifiées sur mon installation. Cependant je compte la faire réviser auprès d'un spécialiste d'ici cet été.  
De votre côté, avez-vous vérifié vos hypothèses ?  

mood
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Posté le 02-06-2009 à 20:00:39  profilanswer
 

n°7738
highwayhaw​k   profil
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Posté le 09-06-2009 à 14:13:18  answer
 

j'ai rendez vous le 22 juin chez jeep pour un diagnostic du véhicule pour les "trous" d'accélérations, je vous tiendrai au courant des conclusions du garagiste et des solutions pour remédier au problème.


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Jeep Grand cherokee 4,7L V8, 2000' BFG AT 245/75R15,  
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n°7769
highwayhaw​k   profil
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Posté le 11-06-2009 à 05:12:04  answer
 

Le 02-06-2009 à 20:00:39, jrc4 a écrit :

Oui, j'ai régulièrement ce phénomène de « trou » lorsque j'enclenche l'arrivée du gaz à faible ou moyenne vitesse ; à vitesse plus élevée comme sur autoroute, c'est plus rare. Quant à vos hypothèses, je ne les ai pas vérifiées sur mon installation. Cependant je compte la faire réviser auprès d'un spécialiste d'ici cet été.  
De votre côté, avez-vous vérifié vos hypothèses ?  


bonjour, j'ai encore réfléchi à votre problème de démarrage pas toujours optimum. les bougies ont été changées quand? parce qu'il est recommandé sur les instal lpg de les changer tous les 10.000-12.000 km choisissez des bougies de marque NGK réglées à 0,8 et évitez surtout les bougies champion en particulier avec ce moteur. D'autant que beucoup de garages Jeep utilisent des bougies champion.  
Ron


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n°7773
hanibal38   profil
Ignoti nulla cupido
Profil : Routard
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Posté le 11-06-2009 à 09:18:17  answer
 

Salut à tous...
Putain de bougies Champion...
J'ai des souvenirs un peu "collants" avec les bougies "Champion"...
Elles on tendance à se souder dans les culasses... le temps passant et les kilomètres s'additionnants...
Il faut donc régulièrement les démonter, les graisser avec de la graisse "Belleville" ou de la graisse au bisulfure de molybdène ou équivalent...
On les trouves partout, surtout en grandes surfaces, car c'est un "bon produit" d'appel avec une marge confortable, mais de qualité tout à fait ordinaire...
Vaut mieux voir les Bosch, les NGK ou encore les Béru ou Valéo...
 
Les utilisations au gaz ont toujours été sources de problèmes... le fonctionnement a toujours un côté un peu erratique et les démarrages à froid sont là aussi perfectibles... la "bonne solution" est de démarrer à l'essence et de passer au gaz, moteur chaud...
Certains constructeurs ont intégré ce problème en ayant installé dés l'origine un dispositif faisant qu'à froid le moteur démarre à l'essence, puis moteur chaud, passe automatiquement au gaz...
 
En progression courante, les "trous" de carburation sont le fait du détendeur. (réglages...?)  La régularité de l'écoulement du gaz est aussi source de problèmes. Sans parler des défauts d'étanchéïté du circuit... et de la commande de la vanne bi-pass. (essence/gaz, qui se mélange un peu les pinceaux...)
Le problème des installations faites aprés coup (à contrario de celles installées en origine constructeur) sont leur manque de fiabilité dans le temps.
Quelques unes fonctionnent sans problèmes, mais peut-être que leur installation ont été particulièrement soignées et faites par des gens particulièrement méticuleux...
Hanibal.


Message édité par hanibal38 le 11-06-2009 à 09:25:24

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Ne jamais se prendre au sérieux... mais faire les choses sérieusement.
mood
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Posté le 11-06-2009 à 09:18:17  profilanswer
 

n°7775
Rafwj   profil
Profil : Membre
Posté le 11-06-2009 à 10:11:49  answer
 

Hello à tous,
 
Et bien je n'ai pas de solution autre que celles déjà ennoncées dans ce topic.
 
J'ai egalement un Gd Ch 4.7 equipé au GPL, mais lorsque je demarre, il le fait toujours sur le SP95, et demarre bien au 1/4 de tour... par contre, le passage au gpl lors d'un premier demarrage ne se fait que lorsque la température moteur avoisine les 100 ° au tableau de bord. Alors qu'un redemarrage, meme moteur à température inferieure, le passage au gpl se fait quasi immédiatement apres demarrage.  
J'ai essayé de mettre de l'ethanol, en proportions variées, mais j'ai arreté à cause d'une surconsommation d'une part, et surtout de demarrages difficiles à froit justement. Etes vous certains de la qualité de votre carburant ?
 
J'ai de mon coté une question pour ceux qui ont un equipement GPL, pouvez vous me donner votre conso, à l'ordi de bord, mais aussi celle que vous auriez calculée (qui est tres différente pour ma part)
Si vous n'avez pas calculé, donnez moi juste le nombre de kms que vous parcourez avec votre reservoir de gaz ( et bien sur la capacité de ce reservoir)  
Pour ma part, j'avoisine les 20 litres au 100 au gaz, sans avoir vraiment le pied tres lourd (je roule à 130 / 135 stabilié au GPS sur autoroute)
 
Merci de vos réponses...

n°7791
highwayhaw​k   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 11-06-2009 à 18:16:31  answer
 

Salut à tous,  
niveau consommation, à l'ordi je fais 15L/100km de moyenne en ville. sur autoroute je descend à 9-10Litres
au calcul je fais environ 1050 KM avec 156L de gaz en ville uniquement. J'ai un petit record perso de 1946km parcourus sur autoroute avec un plein. mais j'ai dû coller aux camions dans les montées et aux camionettes dans les descentes.(assez dangereux mais le jeux en a valu la chandelle)


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n°7794
Rafwj   profil
Profil : Membre
Posté le 11-06-2009 à 22:03:22  answer
 

Hello,  
Et bien, comparé à mes 20 litres aux 100, c'est carement interessant.
A priori, meme si l'installation a été faite en 2005 sur le mien, il s'agit d'un systeme aspiré, ce qui génere une surconso evidente par rapport à ce que tu fais (meme si je prends uniquement en compte tes 1050 avec 156 litres de gaz)

n°7809
highwayhaw​k   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 12-06-2009 à 15:13:36  answer
 

Bonjour RafWJ,ta consommation est normale avec un système aspiré.Moi,j'ai un système BRC en injection directe.


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n°7828
jrc4   profil
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Posté le 14-06-2009 à 13:01:41  answer
 

Salut à tous et merci pour vous réponses !  
Concernant mes bougies, je ne connais pas la marque car elle n'est pas mentionnée sur la facture. Par contre, elles ont été changées le 26 octobre 2007 et à l'époque, mon véhicule totalisait 139 412 km ; à ce jour il a dépassé les 164 000 km. Elles auraient donc 25 000 km, ce qui est excessif si je me réfère à Highwayhank, qui préconise le changement au bout de 10 à 12 000 km. Je trouve cela un peu prématuré non ?
J'ai oublié de le dire, mais je démarre toujours à l'essence et passe au gaz dès que le moteur est chaud - je me réfère à l'aiguille du compteur de température du moteur. Donc je ne comprends pas pourquoi il ne démarre pas bien, vu que je démarre toujours au sans plomb. J'ai cependant remarqué que si je roule par exemple, une semaine au gaz, à froid il démarrera de moins en moins bien. Inversement, si je roule une semaine qu'à l'essence, les démarrages seront de plus en plus nets et précis.  
Concernant mon installation, elle fut montée lorsque mon véhicule avait 49 809 km. D'après ce que m'avais dit l'ancien propriétaire, l'installateur est très réputé, il s'agit du Garage de l'Hôtel de Ville. Il a un site internet : www.installateur-gpl94.fr


Message édité par jrc4 le 14-06-2009 à 13:02:46
n°7838
highwayhaw​k   profil
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Posté le 14-06-2009 à 16:11:50  answer
 

SALUT jrc4,  
à propos des bougies ce sont les installateurs lpg qui préconisent un changement aussi fréquent. mon garagiste jeep me conseille la même chose.
A toi de voir mais après 25000km, elles ne sont sûrement plus valables pour le gaz.


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n°7853
jrc4   profil
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Posté le 16-06-2009 à 18:58:00  answer
 

Le gaz raccourcit-il la durée de vie des bougies ?

n°7858
highwayhaw​k   profil
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Posté le 17-06-2009 à 03:44:30  answer
 

Hi jrc4, normalement tous les bons installateurs lpg te le diront le gaz brûle plus fort ce qui fait que l'electrode s'écarte plus vite et donc raccourci sa durée de vie optimale. le 4,7L V8 est un moteur assez fragile avec le gaz, il doit etre super bien entretenu. l'idéal, c'est de faire ses entretiens tous les12000km, de changer les bougies en même temps et mettre des bonnes en plus, réglées à 0,8.c'est mieux une install lpi que lpg et le top c'est de démarrer toujours à l'essence et de consommer au moins un plein d'essence pour quatres plein de gaz. et c'est bien aussi d'avoir un graphiteur sur l'installation lpg. dernière chose, toutes les installations ne se valent pas.  
cordialement.


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n°7916
jrc4   profil
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Posté le 21-06-2009 à 13:17:26  answer
 

Salut Highwayhank, merci pour tes infos. Je savais que le gaz ne brulait pas de la même façon que l'essence, mais je ne savais pas que cela écartait l'électrode de la bougie.  
Pour le démarrage, je le fais toujours à l'essence et consomme un plein d'essence non pas une fois pour quatre plein de gaz, mais trois.  
Par contre, à quoi sert le graphiteur ? J'en ai entendu parler mais ne connais pas son rôle.  
Quant aux diverses installations qui nous sont proposées, je veux bien te croire qu'elles ne se valent pas !
Merci encore.

n°7917
highwayhaw​k   profil
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Posté le 21-06-2009 à 15:30:34  answer
 

Salut jrc4, le graphiteur, c'est un petit bidon placé sur l'install gaz qui envoie du lubrifiant en goutte à goutte au niveau de l'injection de gaz. Le gpl est non gras contrairement au sp95 donc ça désseche le moteur(culasse soupapes etc) c'est pour ça qu'on recommande un plein d'essence sur trois mais avec un graphiteur (80€ placé) on est un peu plus tranquille.
Ton GC est stock ou bien tu as fais des modifications(lift, echapp, etc)?


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n°7931
jrc4   profil
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Posté le 23-06-2009 à 00:28:58  answer
 

Ok merci ! Est-il possible que je fasse installer un graphiteur sur mon installation qui à l'origine n'en possède pas ? Et ce lubrifiant qu'est-ce ? De l'huile ?
J'ai déjà vu le terme « stock », mais je ne suis pas sûr de la définition, c'est quand un véhicule possède ses pièces d'origine ou conformes à l'origine ? Si c'est le cas, oui.

n°7933
highwayhaw​k   profil
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Posté le 23-06-2009 à 15:32:11  answer
 

Salut jrc4, oui stock ça veut dire entièrement d'origine. je passe mon temps sur un forum us alors ça laisse des traçes.
Le graphiteur, tu peux l'installer quand tu veux et le lubrifiant je ne saqis pas c'est quoi. les installateurs lpg eux te le diront


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