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n°6186
Rafwj   profil
Profil : Membre
Posté le 13-02-2009 à 12:28:05  answer
 
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Bonjour à tous
 
Nouvel inscrit sur ce site, voilà une petite présentation
 
Je viens d'acquérir depuis une semaine un Grand Cherokee WJ 4.7 de 1999. Il est equipé depuis 2005 au GPL.
Tout fonctionne bien ; quelques petites bricoles toutefois que je souhaite résoudre, parfois peut etre en vous demandant conseil.
 
J'ai parcouru tous les sujets ou presque de ce sous forum avec beaucoup d'interet, et trouvé déjà quelques réponses à mes interogations (notament le bruit de pont arriere lors de prise de rond point au diametre assez faible) je vais donc me mettre à l'ouvrage, j'avais prévu de faire toutes le vidanges, et bien je vais commencer par les ponts.  
 
Je vous pose quand meme ma premiere question, car en parcourant les divers sujets, je ne trouve pas ma réponse (j'ai peut etre mal lu)
 
Je cherche quelle huile il faut mettre dans les ponts, et surtout quel additif ; trouve-t-on ces deux produits exclusivement chez Chrysler ou peut on les trouver ailleur egalement ?
 
 
Merci d'avance pour les réponses que vous voudrez bien m'apporter
 
Raf

n°6189
francky zx   profil
seule la passion fait vivre !!
Profil : Membre confirmé
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Posté le 14-02-2009 à 00:10:30  answer
 

bienvenue a toi et a ton jeep !
 
je connais pour le mien (un wj 2002 quadradive),mais le tiens est un 99 ,je ne sais pas.
 
a+ francky

n°6190
Rafwj   profil
Profil : Membre
Posté le 14-02-2009 à 09:24:07  answer
 

Merci Francky pour ta réponse.

 

Si tu veux bien me donner pour le tien déjà ?
Je l'ai vu en photo ici sur le site, il est sympa...

 

D'autres auront peut etre des compléments de réponse

 

Bonne journée

 

Raf

Message cité 1 fois
Message édité par Rafwj le 14-02-2009 à 09:24:40
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Posté le 14-02-2009 à 09:24:07  profilanswer
 

n°6191
hanibal38   profil
Ignoti nulla cupido
Profil : Routard
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Posté le 14-02-2009 à 10:04:49  answer
 

Salut Raf,
Bienvenue dans FA.
Je te conseille pour la première fois de prendre l'huile et l'additif "Mopar" chez Jeep.  
Tu auras ainsi la qualitée d'huile préconisée par le constructeur. Garde le bidon vide pour le prochain achat (dans 60 000km!)... les spécifications sont écrites dessus...  
Les viscosités pour l'AV et l'AR sont différentes.
Pour l'additif, peut-être que l'on peut en avoir ailleurs que chez Chrysler
mais il m'apparaît que cette petite fiole d'additif "Mopar" est bien particulière... Certes, le prix en est peut-être plus élevé, mais ce n'est pas toutes les semaines que l'on fait les vidanges des ponts...
Les vidanges se font en déposant les 10 vis des couvercles coiffant le différentiel.
Attention au parfait remontage et à l'étanchéïté...
Bien laisser sécher la pate à joint avant de remonter les couvercles et d'y introduire l'huile neuve...
Car si ça suinte ou fuit légèrement, tu en seras quitte pour un redémontage, renettoyage des plans de joints... etc...  
Bon courage!
Hanibal.


---------------
Ne jamais se prendre au sérieux... mais faire les choses sérieusement.
n°6196
Rafwj   profil
Profil : Membre
Posté le 14-02-2009 à 18:33:32  answer
 

Bonsoir Anibal,
 
38 pour le departement je présume ? de quel endroit ?
J'ai vécu 10 ans à Vienne, et aujourd'hui, je vis à Lyon, et régulierement à Paris pour le travail....
 
Merci beaucoup pour tes conseils, qui comme chacuns que tu dispenses ici sur ce forum sont toujours tres à propos.
 
Je vais suivre effectivement ton conseil, et acheter mes bidons chez Jeep ; meme si en effet, les tarifs doivent y etre un peu plus élevés.
 
Du coup pour le plan de joint, est il mieux de prendre du joint bleu, noir ou or ?
 
Bonne soirée
 
Raf

n°6197
hanibal38   profil
Ignoti nulla cupido
Profil : Routard
Avatar
Posté le 14-02-2009 à 19:00:58  answer
 

De grenoble Raf,
Prends le noir, ça fait moins "bricoleur" que le bleu...!
De chez Loctite ou équivalent.
quand tu nettoies le plan de joint sur le pont, fait en sorte que les débris du vieux joint et la limaille de la toile émerie, en finition, n'aillent pas dans les engrenages...
Merci pour les compliments...
Hanibal.


---------------
Ne jamais se prendre au sérieux... mais faire les choses sérieusement.
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Posté le 14-02-2009 à 19:00:58  profilanswer
 

n°6202
Rafwj   profil
Profil : Membre
Posté le 15-02-2009 à 12:09:56  answer
 

Super....
Je vais donc acheter aussi du joint noir.  
Question subsidiaire, laisser secher avant de remonter nécessite de mettre une couche uniforme pour ne pas avoir de sur-epaisseur, tu l'etale au doigt ? t'en mets sur les 2 faces en contact, ou sur une seule ? J'ai plus l'habitude de fonctionner avec des carters à remonter avec joint papier ou joint spécifiques...
 
Grenoble, j'ai passé 5 ans bd Joseph Vallier aux pupilles de l'air...

n°6206
francky zx   profil
seule la passion fait vivre !!
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 15-02-2009 à 20:48:01  answer
 

Le 14-02-2009 à 09:24:07, Rafwj a écrit :

Merci Francky pour ta réponse.
 
Si tu veux bien me donner pour le tien déjà ?
Je l'ai vu en photo ici sur le site, il est sympa...
 
D'autres auront peut etre des compléments de réponse
 
Bonne journée
 
Raf


 
RafWJ,
 
sur le mien (2002),c'est la meme huile pour le pont av et arriere : synthese 85w140 + additif mopar. le GC QUADRA DRIVE est équipé de differenciels progressifs a l'avant comme a l'arriere,il est donc capable de passer toute la puissance sur une seule de ses roues si les 3 autres n'ont plus d'adherence .
meme systeme au centre au niveau de la bv transfert,mais celui-la en plus d'etre progessif,est bloquable.
 
--- c'est peut-etre plus clair ci-dessous :
 
"Configuration des essieux avant et arrière pour la transmission Quadra Drive
Sur la transmission Quadra Drive, les deux essieux sont dotés de différentiels progressifs. Elle dispose de trois gérotors - un au niveau de la boite de transfert Quadra Trac II et un dans chacun des essieux progressifs Vari-Lok - qui transfèrent le couple maximal à la ou les roues ayant le plus d'adhérence. Le véhicule peut être entraîné par la rotation d'une seule des roues. Le transfert de traction qui s'opère dans un différentiel Vari-Lok est proportionnel à la différence de la vitesse de rotation de la roue plutôt qu'à la différence de couple comme avec la plupart des systèmes mécaniques autobloquants.
• Gestion des défauts d’adhérence avec la transmission Quadra Drive
- En position 4HI, toute la puissance est d'abord transmise aux roues arrière ; elle se répartit entre les deux essieux à l'aide d'un différentiel central à embrayage-pompe dès qu'une différence de vitesse de rotation entre les roues avant et arrière est perçue. Les systèmes Vari-Lok transfèrent progressivement le couple sur la ou les roues ayant le plus d'adhérence et empêchent le croisement de pont de se produire.
- En position 4LO, le différentiel central est bloqué et la boîte de transfert envoie 50% du couple sur chacun des deux ponts. Le système Vari-Lok de chaque essieu transfère progressivement le couple sur la roue ayant le plus d'adhérence et empêche le croisement de pont de se produire.
• Conditions d’utilisation de ces types de transmission
Le différentiel central permet aux deux arbres de transmission avant et arrière de tourner à des vitesses différentes. Il est donc possible de rouler en position 4HI indifféremment sur sol dur ou glissant, en ligne droite ou en courbe."
 
a+ francky

n°6207
francky zx   profil
seule la passion fait vivre !!
Profil : Membre confirmé
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Posté le 15-02-2009 à 20:49:59  answer
 

et photos !http://images.forum-auto.com/mesimages/372974/varilok.jpg

n°6210
Rafwj   profil
Profil : Membre
Posté le 16-02-2009 à 11:38:25  answer
 

Merci Francky pour ces compléments d'informations sur les ponts et boite de transfert.
Le manuel de mon GC est en anglais, et n'est pas tres prolixe en la matiere.  
 
Je serai volontier preneur si vous aviez des adresses de sites technique sur l'entretien ou fonctionnement de ce vehicule. J'ai déjà trouvé pas mal d'informations sur le site wjjeep
 
A+
 
Raf

n°6217
hanibal38   profil
Ignoti nulla cupido
Profil : Routard
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Posté le 16-02-2009 à 20:36:37  answer
 

Salut Raf,
Tu étales la pate sur les deux faces, au doigt, sans sur-épaisseur et tu laisses sécher un moment avant d'assembler. Tu amènes les vis au contact, tu attends encore un peu (1 heure selon s'il fait froid ou moins s'il fait "chaud" )
Tu serres le tout modérément sans bloquer "à mort"...
Tu lisses les bavures de joint en enlevant le gros surplus, mais laissant quand-même un peu de pate entre le couvercle et le carter de pont...
Quand tout cela est fait ne te précipite pas à mettre l'huile... Si tu as un peu de temps devant toi, attends le lendemain...
Le joint ainsi "sec" sera résistant à la pression de l'huile...
 
Tu étais aux Pupilles de l'air, j'habite dans le quartier...
Qu'est-ce que tu faisais de "beau" à l'époque...?
A+
Hanibal.


---------------
Ne jamais se prendre au sérieux... mais faire les choses sérieusement.
n°6219
Rafwj   profil
Profil : Membre
Posté le 16-02-2009 à 22:09:39  answer
 

Merci Hanibal pour ces informations sur l'utilisation de la pate à joint.  
Je vais suivre tes conseils.
 
A l'epoque, j'etais ecolier ; enfin, lycéen ou collégien (de 80 à 85).
 
Je suis allé acheter mon huile de pont (Mopar) ainsi que l'additif tout à l'heure chez Jeep. Ils mettent de l'or dans les bidons pour que ça vaille plus de 35 euros le litre ?
 
Je me permets une autre question :
 
Depuis quelques jours, lorsque je roule à vitesse stabilisée, si j'accelere, il y a commme des clongs dans la transmission ; j'ai l'impression que ça se passe dans le pont arrière, mais je ne suis pas certain. Je me demande si ça vient du pont arriere, et si ça peut venir du manque d'additif. Ce qui m'inquiete, c'est que j'ai l'impression que ça arrive lorsque la boite est sur le dernier rapport. Si j'accelere depuis l'arret du véhicule, ou sur des rapports intermediaires, ça ne fait pas ce bruit. Quelqu'un pourrait avoir des idées concernant ce bruit ?
 
Je fais mes vidanges de pont demain, je verrai si le bruit a disparu...

n°6223
francky zx   profil
seule la passion fait vivre !!
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 16-02-2009 à 22:51:46  answer
 

alors c'est quoi comme huile dans les ponts sur le tiens ?
 

n°6224
Rafwj   profil
Profil : Membre
Posté le 16-02-2009 à 22:56:04  answer
 

Bin pour tout dire, Jeep ne vend visiblement qu'une seule reference de Mopar en 70 ou 75 W 140.
Par contre, à la concession tout à l'heure, ils me disaient qu'il n'ajoutent de l'additif que dans le pont arriere

n°6341
hanibal38   profil
Ignoti nulla cupido
Profil : Routard
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Posté le 25-02-2009 à 09:49:20  answer
 

Salut Raf,
A propos des "clongs"...
Il est peu probable que ça vienne des engrenages du pont AR...
L'additif n'est là que pour faciliter les glissements des disques et éviter ainsi les bruits de "broutement" générés par l'effet ventouse de l'huile...
Non..., moi je pense aux fixations du pont AR.
Contrôle tout ce qui relie le pont AR à la caisse.
Il ne doit y avoir aucun jeu nulle part.
Au fait combien de KM as ton G.Cherokee?
Selon son kilométrage, certains silent-blocs peuvent être "ratatinés" à force d'encaisser les contraintes d'accélération et de retenue.
Parce que une motorisation V8 de 4,7l ça donne...!
C'est pas un "coeur" anémique...
Donc voir tout ça de prés...
Par acquis de conscience contrôle du bon état des silent-blocs fixation de la BV et du moteur ainsi que du bon état des croisillons de cardan.
Pour l'huile des ponts, la viscosité est différente entre l'AR et l'AV.
L'épaisse est pour l'AR.  
Si l'on met la même huile dans le pont AV, ça ira aussi.  
Il y aura seulement un peu plus de freinage induit par la moindre fluidité de l'huile qui se traduira par une consommation carburant accrue...
A+  
Hanibal.
 
 


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Ne jamais se prendre au sérieux... mais faire les choses sérieusement.
n°6377
Rafwj   profil
Profil : Membre
Posté le 26-02-2009 à 14:02:08  answer
 

Salut Hanibal,

 

Mon Grand Cherokee a "au compteur" 159 000 kms ; l'ayant acheté d'occasion, et meme avec un carnet d'entretien à jour, je reste toujours méfiant des kilométrages sur véhicules d'occasion, d'autant que je l'ai acheté à l'etrangé. (Si je compare à l'epoque où je roulais en 911, les Porsche, si on se refere aux annonces d'occasion des magasines specialisés, en 20 ans n'ont pas parcourus de km ; voir en ont perdu...)
Mais je m'eloigne du sujet...
Alors pour les jeux aux fixations, à priori, j'ai tout verifié, il n'y a pas de jeu. J'ai verifié les fixations des boites, les arbres de transmission qui n'ont pas de jeu non plus.
Pour etre plus précis, car je m'aperçois que je ne l'etais peut etre pas assez, en fait de clongs, il s'agit plutot de Clac clac clac clac lorsque j'accelère legerement en etant à vitesse stabilisée (aux alentours de 100 km/h)
Pour continuer mes tests, j'ai essayé de passer en 4Lo, et là, les claquements sont apparus directement pour sortir de ma place de stationnement en braquant les roues et en roulant. Puis le bruit a continué des le demarrage. J'en ai conclu qu'il pouvait sans doute s'agir de la boite de transfert que je n'avais pas encore vidangée. D'autant que j'ai trouvé le levier de changement assez difficile à manoeuvrer (ce qui n'est plus le cas apres vidange)
C'est maintenant chose faite, et surprise, il s'agit selon le numéro de série, et Jeep d'une boite 247, qui nécessite donc de l'huile de boite specifique NV247. J'ai donc vidangé avec la bonne huile, car il y avait dans la boite de la Dexron (couleur et odeur particulierement reconnaissable).
Est-ce que c'est psychologique ou non, mais à priori, apres avoir roulé une 100aine de kms, j'ai l'impression que les bruits s'estompent petit à petit. Je les ai eus de nouveau, mais à moidre fréquence d'apparition... suite au prochain numéro...
Si ces bruits sont soldés, il me restera plus qu'à résoudre mon bruit de roulement (à priori de roue avant) en changeant ces roulements.
Je suis surpris d'ailleurs de voir qu'on ne peut pas detailler le roulement du moyeu.


Message édité par Rafwj le 26-02-2009 à 14:04:12
n°6409
hanibal38   profil
Ignoti nulla cupido
Profil : Routard
Avatar
Posté le 28-02-2009 à 09:27:59  answer
 

Salut Raf,
Les clac clac pourraient venir des cardans AV, puisque décrivant que ce bruit se faisait roues AV braquées...
Lève successivement la roue AVD et AVG. Roue levée prend la roue à pleine main en imprimant une rotation droite/gauche et vois les jeux de transmission. S'il y en a, détecter alors si ça vient d'un cardan de roue, qui est recouvert d'un souflet en caoutchouc. Être à 2 opérateurs... Tâcher d'immobiliser le demi-arbre de roue sortant du pont, sur la partie juste avant le souflet avec un outil approprié. (pince étau?) Je sais qu'il y a peu de place...
D'avoir vidangé le transfert est une bonne chose, surtout qu'ayant de la dextron, huile particulièrement fluide, les bruits de fonctionnement sont trés peu amortis.
Personnellement, sur mon Cherokee, il y a longtemps que j'ai viré cette huile du transfert pour une autre synthétique...
Aprés cette ultime vérification et si ces bruits persitent, il faudra voir plus avant.  
Une visite chez le concessionnaire ne sera alors peut-être pas inutile...
A bientôt
Hanibal.


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Ne jamais se prendre au sérieux... mais faire les choses sérieusement.
n°6412
Rafwj   profil
Profil : Membre
Posté le 28-02-2009 à 11:57:19  answer
 

Hello Hanibal,
Je vais verifier, mais je viens de passer le controle technique, où meme sans etre parfaits, ils secouent quand meme bien toutes les parties mobiles pour verifier les jeux eventuels ; mais je ferai un autre check.
 
Sur un forum américain, j'ai vu une photo d'un gars qui avait sa chaine de la boite de transfert tres détendue ; je me demandais si ça pourrait pas venir de ça, et qu'elle saute des dents parfois... n'etant pas une chaine de distribution, je me dis que si elle se décale, ça ne doit pas avoir les meme conséquences que sur un moteur.... j'ai un peu envie d'ouvrir le carter pour vérifier ça, qu'en penses tu ?
 
A+
 
Raf

n°6428
hanibal38   profil
Ignoti nulla cupido
Profil : Routard
Avatar
Posté le 02-03-2009 à 09:13:35  answer
 

Salut Raf,
Si tu te sens de démonter le carter, fais-le...
La chaîne du transfert ne se retend pas. Elle se change tout bonnement...
Et effectivement le saut d'une dent n'a pas les conséquences d'une dent de la distribution... Mai à vrai dire je ne crois pas que la denture puisse sauter d'une dent comme ça de temps en temps. Cette chaîne 'habillant" bien la circonférence de chaque pignon denté...
 
Au contrôle technique, les plaques à jeux font bouger les roues AV dans tous les sens, mais ne "voient" pas les jeux dans les cardans, car ne pouvant faire tourner les roues ni dans un sens ni dans l'autre.
A 160 000km du jeu dans les cardans des roues AV ne serait pas exeptionnel.
Donc regarde bien, il ne doit y avoir aucun jeu...
A+
Hanibal.


---------------
Ne jamais se prendre au sérieux... mais faire les choses sérieusement.
n°6432
Rafwj   profil
Profil : Membre
Posté le 02-03-2009 à 13:42:32  answer
 

Hello,
Et bien ce soir, je monterai la voiture sur chandelles pour me coucher dessous... je vérifierai les jeux aux cardans.
 
Merci Hanibal
 
PS : Dans le cas de jeu excessif, il s'agit des arbres complets à changer ?  (si c'est ça, la note va etre salée ; il me semble que c'est aux alentours de 600 euros piece... )

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