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 Sujet :

manque de puissance dans les côtes

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n°6006
patrickbis​ness   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 01-02-2009 à 15:31:52  answer
 
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bonjour a tous,
 
je viens d'hacheté un cherokee 2.1 turbo diésel de 1991 il a au compteur 225000 km.
 
je compte l'utilisé pour faire uniquement du tous chemin mais j'ai été trés déçu par son faible pouvoir a monté les cote.
 
dans les chemins que j'ai pris il m'a fallut êtres presque toujours êtres en 1 ere ou en 2eme avec pédale d'accelération au plancher.
 
sur ligne droite avec appuis fort sur l'accelérateur le turbo déclanche et la vittesse augmente facilement.
 
je me pose la question quel probleme a t-il ?  ou bien cela est normal   ( ce que je ne croix pas )
 
 
que puis-je faire pour pour qu'il marche correctement .
 
merci pour vos réponses  
 
 


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patrickbisness
n°6010
hanibal38   profil
Ignoti nulla cupido
Profil : Routard
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Posté le 02-02-2009 à 10:15:30  answer
 

Salut Patrick,
Si le moteur 2,1L Renault, comparé au 2,5L VM, est un peu juste en puissance, il est néanmoins tout à fait capable de gravir des côtes à fort pourcentage, à condition d'être en petites vitesses, levier boite de transfert positionné sur "4L".
Il faut maintenir le régime moteur aux environs de 2500 tr/mn pour être en plein dans la zone de couple. (2250tr/mn)
Dans ces conditions il n'est pas nécessaire de mettre le pied au plancher, car la boite de transfert a une démultiplication importante.  
Donc regarde bien si tu es bien sur la vitesse appropriée...
Hanibal.
 


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Ne jamais se prendre au sérieux... mais faire les choses sérieusement.
n°6021
patrickbis​ness   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 02-02-2009 à 17:37:46  answer
 

salut hanibal,
 
merci pour ta réponse, je crois avoir trouvé pourquoi je n'arrive pas a gravir des pentes.
 
dans un chemin de boue cet aprés-midi j'ai enclenché le  levier boite de transfert  sur la position 4 L et je me suis aperçu que les roue avant ne tourné pas, ni en courte.
 
voila pourquoi je n'arrivé pas a gravir les côtes.
 
a ton avis de quoi cela peut-il venir?
 
ai-je un moyen de voir d'ou cela peux venir?
 
pensez tu que le pont est hs ?
 
merci encore pour tes réponses.
 
patrick


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patrickbisness
mood
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Posté le 02-02-2009 à 17:37:46  profilanswer
 

n°6028
hanibal38   profil
Ignoti nulla cupido
Profil : Routard
Avatar
Posté le 03-02-2009 à 08:59:14  answer
 

Salut Patrick,
Sur ces Cherokee, le pont AV possède sur le côté droit un dipositif de "roue libre". Quand le levier de sélection boite de transfert est en position 2H, le pont AV est déconnecté et un "poumon" sorte de capsule alimenté par la dépression du moteur, libère l'arbre de roue. Ainsi, en 2 roues motrices, les engrenages internes du pont AV ne sont  plus entrainés.
Donc voir en position "4H" ou "4L" si ce "poumon" fonctionne et enclenche bien la bague cannelée qui solidarise les 2 demi-arbres dans la trompette droite du pont AV. (Cette bague est invisible de l'extérieur cars est située à l'intérieur).
Hanibal.


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Ne jamais se prendre au sérieux... mais faire les choses sérieusement.
n°6033
patrickbis​ness   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 03-02-2009 à 10:24:42  answer
 

bonjour hanibal,
 
merci bien pour ta réponse.
 
je suis allé voir le mécano de mon village et lui ai  présenté le probléme.
 
a savoir pont avant inactif.
 
d'aprés lui mais il n'en ai pas sur ça serai la pompe a vide qui serai défectueuse.
 
il trouve quelle n'aspire pas suffisament.
 
d'autre part j'ai la pédale de frein qui est trés dur il pense donc qu'il y a un rapport avec la pompe a vide.
 
ça conforterai son diagnostique de pompe a vide defectueuse.
 
qu'en pense tu toi qui est un specialiste?
 
 
nous avons controlé la connectique du servo moteur les durites sont bien branché.


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patrickbisness
n°6053
hanibal38   profil
Ignoti nulla cupido
Profil : Routard
Avatar
Posté le 04-02-2009 à 12:25:22  answer
 

Salut Patrick,
En effet si ta pédale de frein est dure, il est fort probable que l'assistance soit en cause. Donc voir la pompe à vide. Un appareil de mesure t'indiquera si elle est éventuellement "dans les choux".
Mais avant cela, regarde vers l'avant de ton 4x4, en dessous, il y a une bombonne en plastique noir épais (ou 2) de réserve de vide relié par un tuyau venant de la pompe. Elle ne doit pas être déteriorée, suite à un choc par ex.
Parce que si ça se trouve, ta pompe fonctionne bien, mais ayant une prise d'air quelque part dans le circuit, le vide requis n'est jamais atteint...
Hanibal.


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Ne jamais se prendre au sérieux... mais faire les choses sérieusement.
mood
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Posté le 04-02-2009 à 12:25:22  profilanswer
 

n°6061
softroader   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 04-02-2009 à 18:28:15  answer
 

Citation :

En effet si ta pédale de frein est dure, il est fort probable que l'assistance soit en cause. Donc voir la pompe à vide. Un appareil de mesure t'indiquera si elle est éventuellement "dans les choux".  
Mais avant cela, regarde vers l'avant de ton 4x4, en dessous, il y a une bombonne en plastique noir épais (ou 2) de réserve de vide relié par un tuyau venant de la pompe. Elle ne doit pas être déteriorée, suite à un choc par ex.  
Parce que si ça se trouve, ta pompe fonctionne bien, mais ayant une prise d'air quelque part dans le circuit, le vide requis n'est jamais atteint...


C'est exactement ce que j'allais dire... Il faut aussi vérifier l'ensemble du circuit de vide...


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On n'est libre de croire que l'on est con mais on est con de croire que l'on est libre!
n°6065
patrickbis​ness   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 04-02-2009 à 21:36:15  answer
 

bonsoir,
 
merci a toi hanibal et a toi softroader.
 
le mécano ne ma pas dit que l'on pouver mesuré la dépression de la pompe a vide.
 
il ma juste dit d'aller en acheté une et de la remplacé.
 
quel est l'appareil que l'on utilise pour controlé le bon fonctionnement d'une pompe a vide.
 
comment puis-je controlé la pompe a vide?
 
j'ai débranché le petit tuyaux du servo frein il aspire un peu, je ne sais pas si l'aspiration est  suffisante.
 
des demain matin je vais contrôler l'état de la bombonne.
 
 
 
est-elle dans la pare-choc ?
 
que me faut-il controlé d'autre a part la bonbonne ?
 
salutations  
 
patrick


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patrickbisness
n°6068
hanibal38   profil
Ignoti nulla cupido
Profil : Routard
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Posté le 05-02-2009 à 09:54:01  answer
 

Salut Patrick,
La pompe à vide n'aspire que peu d'air à la fois de toutes façons, mais est assez puissante pour créer une dépression assez importante. Il ne lui faut que quelques instants pour que le vide soit fait, moteur tournant.
La ou les bombonnes sont effectivement vers et sous le pare-choc AV, sur les côtés.
Pour contrôler le bon état, la ou les déposer, il suffira de mettre de l'air un peu comprimé dedans et de la tremper dans un seau d'eau. Voir comme pour une chambre à air si des bulles ne sortent pas...
Pour contrôler l'étanchéïté du cicuit de vide, prend une pompe à vélo ou un gonfleur de matelas pneumatique ou autre, et par le tuyau débranché de la pompe tu mets la pression. Tu bricoleras un adaptateur...
Pas avec un gonfleur de station service, la pression est trop importante et cela pourrait péter quelque chose...! Ou alors tu y vas trés mollo...!
Dans le silence complet, tu tends l'oreille et vois si tu détectes un échappement d'air quelque part. Un manomètre sera bien entendu plus précis quand à la détection d'une mauvaise étanchéïté de ton circuit.
Avec le mécano de ton village tu devrais pouvoir t'en sortir. Ils sont en principe bien "démerdards" et savent bien trouver des solutions avec les moyens du bord...
A propos des durites d'air vérifie de leurs bons état. Si elles sont d'origine, le caoutchouc a séché et peut être devenu cassant à cause des années de bons et loyaux services. Donc un remplacement de celles-ci sera une occasion de supprimer des doutes de ce côté-là...
Hanibal.


Message édité par hanibal38 le 05-02-2009 à 19:31:30

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Ne jamais se prendre au sérieux... mais faire les choses sérieusement.
n°6120
patrickbis​ness   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 08-02-2009 à 15:04:56  answer
 

bonjour hanibal,
 
peut tu me dire si en débranchant le tuyau vert sur le poumon ont doit sentir une aspiration sur celui-ci moteur tournant ?
 
et sur les deux autre tuyau ?
 
car j'ai fais l'essai et je ne trouve pas qu'il y ai une aspiration.
 
j'ai démonté le poumon la fourchette est en bon état.
 
en aspirant ou en souflant avec la bouche la fourchette se déplace correctement.
 
lorsque j'ai démonté le poumon il s'est échappé un peu d'huile environ un verre  
me faudra t'il en rajouté lors du remontage ?
 
si oui par quel endroit ?
 
merci pour tes renseignements.
salutations  
patrick


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patrickbisness
n°6122
hanibal38   profil
Ignoti nulla cupido
Profil : Routard
Avatar
Posté le 08-02-2009 à 15:33:47  answer
 

Salut Patrick,
Il me semble que oui, la dépression doit être constante pour garder la position enclenché (arbre de roue solidaire ou libre) pour éviter que la bague cannelée se déplace sans qu'on l'ait invitée...  
Je ne me souvient plus s'il y avait un ressort de rappel.
Le levier de sélection boite de transfert commande cette dépression dans un sens ou dans l'autre, pour que la fourchette se déplace.
 
L'huile du pont perdue doit être remise (par de la neuve, 75W90) par la vis de niveau sur le carter du pont AV.
Hanibal.


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Ne jamais se prendre au sérieux... mais faire les choses sérieusement.
n°6124
patrickbis​ness   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 08-02-2009 à 17:25:48  answer
 

rebonjour,
 
si je n'arrive pas a trouvé pourquoi je n'ai pas de dépression sur les tuyaux, j'envisage de bloqué l'axe en position craboté permanent a l'aide d'une goupille.
 
qu'en pense-tu ?
 
ya t-il des risques mécanique ?
 
s que j'userai d'avantage mes pneus?
 
la tenues de route sera t'elle moins bonne ?
 
merci pour tes réponses  
 
salutations
 
patrick
 


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patrickbisness
n°6125
patrickbis​ness   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 08-02-2009 à 18:30:44  answer
 

salut hanibal,
 
je viens de voir que sur la boite de transphére il ya un contacteur a dépression.
 
s que tu connais sont fonctionnement ?
 
c'est peut être la que ça ne marche pas.
 
peut-être faut-il que je le démonte pour voir si il fonctionne ?
 
a tu une idée la dessus
 
salutations
 
patrick


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patrickbisness
n°6129
hanibal38   profil
Ignoti nulla cupido
Profil : Routard
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Posté le 09-02-2009 à 11:43:35  answer
 

Salut Patrick,
Il ne vaut mieux pas que tu laisses le pont AV en prise permanente.
Le freinage est quand-même conséquent et le moteur Renault, déjà à la peine dans les profils routiers accidentés, sera chargé d'un freinage supplémentaire...
Le système de roue-libre conçu à l'origine permet d'avoir les roues AV complètement libre de tout freinage induit par les engrenages.
Vois plutôt de remettre en état le système, contacteur à dépression compris. Contrôle du parfait état de la tuyauterie allant à la capsule sur le pont AV. Vois si l'air passe bien, que ce n'est pas bouché quelque part...
Ne "jette" pas ton ancienne pompe à vide... Si ça se trouve, elle n'est peut-être pas si "mauvaise" que cela...
Sûr que c'est du boulot, mais tu auras la satisfaction d'avoir un 4x4 bien remis en état de ce côté-là.
Bon courrage...
Hanibal.
 


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Ne jamais se prendre au sérieux... mais faire les choses sérieusement.
n°6139
patrickbis​ness   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 09-02-2009 à 21:38:20  answer
 

bonsoir hanibal,
 
ok tu a raison je vai tous faire pour réparé le circuit a dépression.
 
peut-tu stp me donné l'ordre dans lequel je doit contrôlé toute la tuyauterie et de quel manière.
 
par quel tuyau dois-je commencé ?
 
comment me faut-il testé les tuyaux
 
salutations  
 
patrick


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patrickbisness
n°6140
FRANCKY ZX   profil
seule la passion fait vivre !!
Profil : Membre confirmé
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Posté le 09-02-2009 à 23:29:05  answer
 

bonsoir patrickbisness
 
pour d'aider,j ai une doc avec photo de la commande de transfert mais c'est un format pdf et je n'arrive pas a le passer içi !.
j'essayerai de mon travail demain.
 
 
a+ franck

n°6146
patrickbis​ness   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 10-02-2009 à 08:04:19  answer
 

bonjour francky,
 
c'est avec plaisir et impatience que j'attends  ta doc.
sinon voici mon é-mail.
 
pardo.patrick@neuf.fr
 
merci  
 
patrick


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patrickbisness
n°6147
FRANCKY ZX   profil
seule la passion fait vivre !!
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 10-02-2009 à 08:13:49  answer
 

voila c'est fait ,mais j'aurai préféré l'afficher içi pour que tous le monde en profite.
 
a+
francky

n°6148
patrickbis​ness   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 10-02-2009 à 09:50:07  answer
 

merci francky,
 
pour ce document
 
 


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patrickbisness
n°6156
darne14   profil
Yann
Profil : Nouveau membre
Posté le 10-02-2009 à 18:50:48  answer
 

Bonjour à tous
 
je posède un cheerokee 4 litres De 1990
Quelle est la diférence entre 4 part tim et 4 full tim?
Et je n'est plus de code . Quand je tire la molette à gauche du volan
je n'est que les veilleuses et comment changer les ampoules.
Je ne sert de mon 4X4 pour mettre mon bateau à l'eau et me promener dans les chemuns , Je l'ai équipé en pneu tétine extreme fedima ça fait un potain sur la route et avec un plein je fait 400 KM mais quant on aime....
Salut


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Yann
n°6159
FRANCKY ZX   profil
seule la passion fait vivre !!
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 10-02-2009 à 21:33:50  answer
 

bonjour
 
part tim , tu es en 4 roues motrices avec differenciel central bloqué,donc a ne pas utlilisé sur route ( chemins,terrains gras et franchissements)
 
full time,tu es en 4 roues motrices avec differenciel central libre,tu beneficie de la traction integrale meme sur la route.
 
a+
 
francky

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