Bonjour à tous !    
 
  Etant sur le point d'acheter une Jaguar pour ma femme, je me permets de faire appel à votre savoir .  
 
  Pour le moment, notre choix se porte sur un modèle S-type 3L V6 BVA pack sport (TO ou presque) de 2002 avec 70000 Km's.  
Ma question première est la suivante, quels sont les entretiens à prévoir à ce kilométrage et leurs coûts. Pour la distribution, il s'agit bien d'une chaîne et non d'une courroie !? De plus, quelle est la différence entre S-type et X-type (mis à part la calandre) ? J'ai cru comprendre que X-type est plus haut de gamme , mais pas au goût de Mme...  
 
Voici le lien pour l'annonce du véhicule convoité : http://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 98733.html  
 
Que feriez vous à ma place ? Le prix est t-il bien placé ?  
 
Merci de votre aide  

Hello,

C'est l'inverse... en gros X-Type "=" A4
                                 S-Type "=" A6

Enfin, en bien plus classe et raffiné. Et moins cher!

Attention pour le GPS de votre modèle, au passage... il me semble que les mises à jour cd ne se font plus...

 Alors merci pour cette info ! Comme quoi j'ai bien fait de demmander    
 
  Oui, moins cher et plus classe. C'est bien vrai    
Pour le GPS, c'est bon à savoir. En revanche, ce sera une seconde voiture qui va peu servir (~ 5000 Km's / an) et le GPS ne servira peut être jamais    
 
Merci beaucoup pour ces renseignements  

oups !   *demander  

Bonjour,
J'ai vu l'annonce, en effet la voiture est tres belle, et pas trop chère. Si vous pouvez vous l'offrir, allez y!.. à ce kilométrage, pas de gros frais à prévoir hormis une révision chaque année.. Sinon, il s'agit bien d'une chaîne de distribution, comme sur la plupart des moteur Jaguar (sauf le 2.7d, qui est d'origine PSA-Ford).  
A mon avis, vous ne serez pas déçu, car quand on goûte à Jaguar, on a plus envie d'acheter autre chose..

    Re bonjour,  
 
  Merci pour votre aide . Pour le V6 D je sais car il équipe ma 607 actuelle. Superbe moteur !  
 
  Pour l'annonce, et bien malheureusement, je viens juste d'appeler le vendeur et le véhicule est déjà vendu...  
Je suis vraiment très déçu !  
 
  En revanche, les 4L et 4L2 V8 m'intéressent aussi (même si le véhicule est pour ma femme, je compte bien l'utiliser de temps en temps ) pouvez-vous me dire s'il faut se "méfier" ou non et quels sont les inconvénients hors mis la conso.  
 
Merci. @ +

Bonsoir ,
la mienne avec BA récente et grosse révision ( en gros tout ce qui cloche à partir de 80000 km a été revu et corrigé ), noire avec cuir magniolia devrait vous intéresser . A votre dispo pour les renseignements complémentaires en MP.
Cordialement .

 
Hello comparse,
 
vous vous séparez de votre S ou bien je ne comprends pas bien le sens de votre post?
 
cordialement
 
PS : qu'est ce que c'est que ce message de m..de qui m'empêche de poster mes réponses ?!  
après  m'être fait agonir (pas pour Jaguar) de pondre des trucs à rallonge, voilà qu'un message de trois ligne ne passe pas, faut savoir!

      Bonjour,  
 
  Je ne suis également pas sûre de comprendre le sens de votre post.  
 
  En revanche, si vous vendez votre "S", cela peut m'intéresser . Je précise tout de même que ma femme est difficile . C'est-à-dire qu'elle recherche un véhicule essence (V6 ou V8) avec beaucoup d'options (comme l'annonce au dessus).  
 
  Merci de me confirmer la vente de votre "S" ainsi que les options et votre département (pour la route en cas d'achat) + photos si possible et je vous contacte aussitôt en MP.  
 
PS: Il s'agit si possible d'un achat rapide.  
 
Merci d'avance.  

Bonjour ,
je vends en effet ma Jaguar.  
Mais j'ai "redouté"un rappel à l'ordre car ça n'est pas l'endroit où l'on propose à la vente.
Je suis dans les Yvelines/ Paris .  
C'est une pack classique BVA avec "la totale" (toit ouvrant en verre, régulateur de vitesse ,sièges, volant cuir /bois élec à mémoite etc..) sauf radar de recul ni CD (facilement installables ).
Le maxi plus de la mienne ,c'est la BVA récente ( 5000 E ..!) ainsi que les traditionnelles bobines / bougies ~~ 1000 E ( ~~ 1000 Km).
Pour la suite ,ne cherchons pas le "ban"...
Vous pouvez ,après inscription , me contacter par MP.
Cordialement.

 2 pics pour vous mettre l'eau à la bouche ..
,

Voilà, je suis inscrit    
 
Les photos ne sont pas visibles  

ça marche pô !
[img]http://images.forum-auto.com/mesimages/325631/jaguar[1].jpg[/img]

Bonjour à tous,
 
Pour ma part, avec une différence de budget minine ( 0 +1500 euros), je choisirai plutot un modèle restylé ; nouvelle planche de bord avec gps dvd ( assez moyen en terme de richesse de carte...) , suspension voire bva6 ZF( à comfirmer sur modèle 2002-2003).
On trouve des 3L restylés à des prix raisonnables.
Cepandant, un version V8 ( 4L ou 4.2l) n'a rien à voir en terme d'agrément et ce pour une consommation "réelle" assez proche.
choix difficile entre une 3L restylée ou une 4l non restylée.....(ah...le V8 j'aime.)
 

Hello tout le monde,  
 
Même avis que ci dessus
 

       Re bonjour,  
 
  La voiture de "daimler40" n'étant pas la version recherchée, notre choix c'est arrêté sur un modèle 4L V8 full option + pack hiver de couleur bleu marine intérieur cuir beige. Elle en a de la chance ma femme ! . Elle qui ne voulait pas de Jaguar par rapport à son âge (25 ans), elle est maintenant impatiente de l'avoir...  
 
  Pour la version V8, il s'agit d'une boite 5 ou 6 ? Le moteur est t-il fiable ? Si vous avez de remarques à propos de ce moteur, je suis tout ouï  
 
Ah, j'oubliais!... que comprend exactement le pack hiver ?? J'ai cru comprendre les sièges chauffant, le par brise chauffant, mais quoi d'autre ?
 
@ bientôt . Et merci d'avance pour vos réponses    

Willo-have-good,
 
Version 4 l : BVA 5
 
Version 4.2L BVA 6
 
Pour la version 4L pas de problème de fiabilité à signaler ( voir forum US ou ce modèle est très présent)
    - Pompe à eau faible ( causé par une pièce à ...2 euros) - à remplacer  
    - Bobine d'allumage ( c'est un mal des voitures récentes)
    - reprogrammation BVA ( 4L ou 4.2L)  
    - .....
 
Ces défauts ont été corrigés sur la 4.2 ( bien qu'une reprogrammation du module de commande a fait l'objet d'un campagne de rappel).
 
Pour le pack hiver, le mieux est de télécharger une brochure.
 
En revanche, je conseillerais d'avoir l'option radar de recul ( avec l'avant si c'est possible).
 
 

 
Bonsoir,
en effet, c'est plutôt sage, vu le manque de visibilité .  
Mais pour les radars avant, j'espère qu'ils sont débrayables, parce que sinon c'est la fête aux bip-bips incessants en ville (énervant au possible sur XJ).
 
le 4.2 ne souffre d'aucune tare, c'est un modèle de fiabilité et de facilité d'utilisation.
le 4.0 a eu un peu plus de problèmes, les indications ci-dessus concernent surtout de phases "1", les séries suivantes sont mieux loties ; le V8 a équipé tous les modèles de la gamme (sauf X) et bien peu de soucis ont été relatés, sauf pour les mécaniques malmenées : grosse révision vers 100000/120000 kms.
Pareil pour la boîte.
 
pour éviter les ennuis : n'oubliez jamais de tout bien faire chauffer avant de "tirer" dessus, même peu, le temps que l'huile aille dans tous les coins est assez considérable..
si votre femme ne fait que des petits trajets (je ne fais que supposer...) veillez à mettre de l'huile super extra top moumoute, ça aide franchement à garder le moteur au meilleur de sa forme!
N'oubliez pas d'enclencher le mode "Sport", vous ne consommerez pas plus (parfois moins) et le tempérament de l'auto change du tout au tout!
 
Petit aparté, votre femme n'a que 25 ans et elle va rouler en S-type V8?  
Bien, tant mieux, mais j'espère que vous vous êtes renseigné pour l'assurance, car cela risque de piquer un peu!  
Même si les femmes ne sont pas trop "chargées", les assureurs sont plutôt frileux pour cet âge.
 
Pour le pack hiver, je ne suis pas spécialiste de ce modèle, mais il m'étonnerait que les pare brise en fasse partie (option supplémentaire) par contre les sièges et les rétros chauffants, certainement, en fait ça doit beaucoup dépendre de l'AM...
cordialement

Hello,
 
Je rejoins le monsieur du dessus sur le pack hiver, c'est sièges avants et rétros à cette "époque".

Hello ,
bonne route en "S" V8 ,inspecteur Colombo...( vous savez celui qui ne faisait rien sans en référer à madame .. )
Ce que femme veut ...
Et souvenez-vous de ne pas oublier de vérifier les galets tendeurs (fragilité aux conséquences potentiellement désastreuses !), que les bobines( + bougies) ont été changées (si ~~ 80 mkms) et que la boîte ne patine pas !  
Ensuite ,à vous les vocalises rauques et viriles du V8 .
Cordialement.
 
 

Bonjour à tous !  
 
invitSTR42 à écrit:

 
 
Quelle est cette pièce à 2€ qui est à remplacer sur la pompe à eau ??  
 
savilleRW à écrit:  
 

 
 
Elle n'est pas équipée du radar à l'avant, mais je compte bien remédier à ce problème en faisant installer ce petit joujou  
 
Pour ma part, je l'ai son ma voiture et aucun problème de bip-bip à outrance.  
 

 
 
Il est vrai que le mode sport permet d'avoir une conduite plus réactive tout en consomment pas forcement plus.  
 

 
 
Oui, c'est vrai que les assureurs ne sont pas très copains avec les "jeunes" conducteurs... Nous n'avons pas encore 50 % de bonus par rapport à nos âges (j'ai 27 ans), mais avons la chance de pouvoir assumer les tarifs. En revanche, je ne trouve pas le prix si élevé que ça (tout est relatif...). Pour cette auto, l'assurance nous coûte un peu moins de 200€/ mois... L'avantage de cette auto est qu'il n'est marqué nulle part "sport". Car, en ajoutant juste ce petit mot, le tarif peut presque doubler !  
 

 
 
Pour le par-brise en option, c'est bien dommage . Très utile dans nos montagnes de haute-Savoie . Espérons que la voiture en soit équipée quand même...  
 
ezeckiel2k à écrit:

 
 
Merci ! Et oui, Ce que femme veut... La preuve !  
 
Il est vrai que j'ai hâte d'écouter le "doux" ronronnement de ce Jaguar(e)  
 
En tous cas, merci à tous pour vos conseils !  
 
Une petite question pour la route (de Paris jusque chez moi ). La ligne d'échappement se change au bout de combien de temps ? ou Km's ? Car le prix est sympathique me semble t-il...  
 
Merci d'avance et @ bientôt  
 
 
 

 
Bonsoir,
changer la ligne d'échappement?
j'aurais tendance à dire jamais...    
non, évidemment, mais si vous lavez régulièrement le châssis de votre auto, la durée de vie de cet organe est vraiment très longue... enfin sur S je ne sais pas trop, mais mon XK 1998 avait 145000 kms (?) lorsque je l'ai revendue et la ligne d'échappement n'avait aucun signe de faiblesse, pourtant moi aussi je fais pas mal de (moyenne) montagne, bien salée en hiver (ça évite de déneiger grmblml), en outre elle avait subie un outrage conséquent (sortie de route). Sur mes 4 Jaguar, je n'ai jamais eu à m'en inquiéter.  
Par contre, oui à changer ça doit être particulièrement bonbon!
Méfiez vous d'une chose concernant les pots, n'oubliez jamais que vous en avez deux et que si vous en enfoncez un en reculant, c'est toute la ligne qui prends... sur S-type, je ne me rappelle plus s'ils sont très exposés, mais sur XJ (surtout 40), XJS et même sur XK, c'est assez récurrent de les voir pendouiller et ne plus être à la même hauteur.
 
Pour les radars avant, c'est comme le ACC (active cruise control), chez Jaguar c'est mal calibré, ça sonne à tort et à travers, en retard et ça ne repère pas bien les obstacles mineurs... on fait beaucoup mieux ailleurs.
 
Pour l'assurance +-200 euros par mois, c'est énorme... pour XJ SuperV8 neuve (130.000€) j'en étais à 1450€ par an, tous risques, sans franchise, 0kms assistance 24/24 (on vient de retrouver les papiers). Bon certes, mes 25-27 ans sont assez lointains... mais pour XJS que j'ai eu à plus ou moins 30 ans, je payais nettement moins (sur Paris).
 
Pour le pare-brise chauffant, je ne connais pas le millésime de votre (future) auto, mais c'est une option qui s'est répandue tardivement... ça m'étonnerais que...
 
voilà, bonne route, et vous avez fait un choix excellent avec le V8. Vous ne consommerez pas plus qu'avec le V6 (essence).
et quel agrément!
 
cordialement

'soir  
enfin avouez Columbo ! Madame ( mlle ?) a bon dos !
je ne connaisse pas pléthore de jeunesse de l'autre sexe qui, à tout choisir, ne lorgnerait pas plutôt du côté de Mini ou autre Fiat 500!! ttes ops.. of course.  
Tiens! à propos de courses .. à conduire au quotidien ,ça n'est pas ce qu'il se fait de plus pratique ! la rétrovision est problématique , l'encombrement est difficile à gérer quand il s'agit de se garer au plus près de l'institut de beauté.. sans compter le côté fille à papa qui lui a emprunté sa caisse .    
 
Non décidemment ,si vous ne cherchiez qu'à lui faire plaisir, nul doute que vous eussiez cédé à plus de fun ! et comme le budget ne semble pas être un véritable frein à votre plaisir ( perso je trouve que 650e  d'assurance/an c'est déjà bien !), craquez pour l'XK8 !  
Vous verrez ,elle ne saurait plus rien vous refuser ..  
 
Ps : suivez les recommandations du comparse saville ,fin connaisseur du blason devant l'éternel. Sans vouloir être offensant ,sa moitié n'a plus tout à fait le quart de siècle, mais son expérience au féminin des subtilités de la marque , c'est du 100% vécu !
cordialement.
 

re-re-ps (le 1er n'a pas marché?!)
je disais donc.. :
vous ne me croyez pas ?  
regardez donc son avatar !
cet oeil de biche , il ne vous semble pas lui dire oui à tout ?
c'est précisément ça l'effet XK8 !(même si entre temps XJ super V8 est passé par là).
Au fait ,ça va saville .. ?

 
Hello,
ça va ça vient... ça dépend du vent...
revenant encore une fois sur cette histoire de "filles & Jaguar" : c'est effectivement du vécu.    
Sans être un fou furieux passionné, j'aime quand même beaucoup les autos, et je n'avais pas du tout envie d'imposer mes vues à ma femme, et encore moins à cette chère G*, or rouler en Peugeault ou Citrofiat ne me disait rien, mais alors rien du tout.
La meilleure façon de faire était la séduction : trop rares pour être catalogué "nouveau riches" ou "bling bling" (contrairement à Porsche), élégantes, nobles, elles n'ont qu'un défaut : paraître un peu "voiture de vieux" (sic Mlle G*). Un simple tour à bord parvient à les convaincre, surtout XK et XJ, leur silence de fonctionnement, l'ambiance, le calme et le velouté, elles fondent littéralement.
Si la compagne de Willo-have-good est tombé sous le charme d'S-type, il y a fort à parier qu'elle ne veuille plus jamais conduire autre chose que des autos de caractère (à condition de ne jamais avoir d'ennuis avec!).  
Oui, vraiment, comme je le déclare dans le post concernant XJS, Jaguar est la marque idéale pour faire aimer l'automobile aux femmes!
 
Au fait, dites nous daimler40, pourquoi vous séparez vous d'S-type?
 
à plus...
 
PS : Willo-have-good, vous devez tout de même être averti d'une chose : le réseau Jaguar n'est pas toujours digne du blason, je ne sais pas de quelle marque vous venez, mais attendez vous à quelques surprises de ce côté. Surtout si vous "venez" d'une marque Allemande.  
Nous en avons pas mal parlé dans ces colonnes, mais bon... disons qu'il faut être parfois patient et savoir garder la tête froide. Les autos sont extrêmement fiables (surtout les V8), ses représentants, moins (sans offenses, car je n'ai jamais eu à m'en plaindre personnellement : j'avais accepté les contraintes d'une marque confidentielle).

 
Euh, oui mais non... le caractère de la petite étant à mi-chemin du cochon et du phacochère... yeux de biche, silhouette de gazelle, mais caboche de porc-épic.
   

Hello everybody, ladies, gentlemen, cats and dogs (?!)
 
Accablé de boulot ces derniers temps (oui, oui, je sais Iojag, ne vous gaussez pas ainsi, ça paraît incroyable, mais certains fonctionnaires croulent sous leurs tâches! ), j'avais cessé d'intervenir à tout propos (et surtout hors de propos, comme aujourd'hui) sur ce foroume, tout en y jetant un oeil intéressé assez souvent.
Les vacances commençant enfin, je vais à nouveau pourrir vos conversations de mes trolls (boulolls dodolls...), vous voilà prévenus!
 
Ceci étant, Willow-have-good, je rejoins les commentaires étonnés de SavilleRW (ben tiens! tu m'étonnes, john!) quant au décalage entre l'âge (non, non, non, je ne parlerai pas du sexe, ne comptez pas sur moi, vilains mysogines!) de votre épouse et le modèle de voiture choisi... Ca va en surprendre plus d'un de voir une "fillette" sortir de cette berline imposante et placide côté volant!  
 
Bon achat donc, et bon soleil à toutes et à tous.
 
Cordialement,
 
Yves

Welcome back Yves
Maintenant que vos (longues) vacances vont vous laisser le loisir de camper sur le forum, mes pauvres 10 petits jours de congés bien mérités vont m'en éloigner. Je viendrais jeter de petits coup d'oeil quand même, et on se fera un résumé au retour... dès fois que je rate quelque chose de franchement irrésistible  
@ bientôt

Salut Yves,
ayé la période des examens est finite?
 
vous savez, il y a des gens qui savent que les fonctionnaires sont aussi des gens qui travaillent, souvent en sous effectif!
y en a même qui roulent en Jaguar, vous pensez s'ils méritent notre estime!
  oui bon...
 
c'est bizarre tout de même cette misogynie latente mes amis : il me semble pourtant que de plus en plus de femmes roulent dans des autos très intéressantes!
les voitures de filles servant souvent aux maris lassés de garer leur paquebot au troisième sous-sol du parc P235 de la Défense, non?
(comment ça j'en faisait partie?)
 
en tout cas, à Londres il est très courant de croiser des jeunes femmes au volant d'AM, de 'Cats, et d'anciennes gloires re-conditionnées!
serions nous un bastion machiste?
   
 
Joyeux Week-end!
 

grlmblm... décidément, mon clavier est inversé, je tape les "s" à la place des "t" et inversement... y a quelque chose qui cloqhce...

      Bonjour !  
 
  Quelle galère ! Je suis partis hier sur Paris (Aubervilliers 93) pour aller chercher le nouveau "joujou" de ma femme... Mais malheureusement, si le choix de la voiture est bon, il n'en est pas de même pour le garage !!! Je vous explique. Arrivé au garage, le vendeur me reçoit très sympathiquement et nous commençons alors à remplir les papiers de vente. Je donne le chèque, le vendeur me dit "la voiture arrive dans 5 minutes! Ils sont en train de changer les plaques" (en WW). Pas de problème, je ne suis pas pressé... Premier "problème", j'ai attendu presque deux heures ! les plaque n'avaient soit disant pas étés commandées. Deux heures plus tard, la voiture arrive, très jolie de là où je suis . Je m'approche et là, premier petit détail, elle n'est même pas lavée , bref ! pas trop grave encore... Le vendeur m'ouvre la porte afin de me présenter l'intérieur, et là, je commence à me poser de sérieux doutes, le cuir n'est plus gris, mais plutôt jaune! (de nicotine...). Je ne dis rien, il me dit que le cuire n'a pas été nettoyer correctement, mais que si je voulais, je pourrais le faire revenir facilement (mon oeil oui!). En plus, côté conducteur, le cuir n'est pas seulement jaune, il est aussi tout craquelé. Je ne dis toujours rien, puis vient le tour du GPS, manque de pot! il n'y a que le cd pour l'Allemagne ! Je vous passe les détails, je soulève alors le capot moteur et contre toute attente, nickel ! ......avant de retirer le cache moteur. Il y avait eu une fuite de liquide de refroidissement, soit disant rien de grave, mais comment le croire après toutes ces choses . Je regarde les disques et plaquettes, neuves ! et là, vient le moment de l'explosion, la goutte d'eau que fait déborder le vase... Les 4 pneus HS. Aux témoins ! Et là, j'ai dit, "la voiture, vous la gardez !". Ils n'ont même pas insisté (à ce moment, il y avait le vendeur, le patron, son fils et la secrétaire). En sachant bien sûre que lors de notre entretient téléphonique, le vendeur m'a assuré qu'elle était parfaite ! Il y a tellement de choses que j'ai oublié de vous parler de la carrosserie... la voiture avait été repeinte, mais certainement pas dans les règles de l'art ! Il y a aussi la deuxième clef qu'ils ne trouvaient pas... Ca, c'est la partie voiture. Suite à ça, il faut que je vous explique le retour... Mon chèque en poche, je me dirige vers une borne de taxi, mais forcément, à 20H, pas facile... bref, j'arrive à la gare et bien sûre, pas de train à destination de ma haute-Savoie avant le lendemain matin... Ma femme à du venir me chercher sur Paris. J'ai donc dû louer une chambre pour seulement quelques heures afin de préserver ma sécurité jusqu'à 3H du matin !  
 
A savoir également, que ce même garage vend des Rolls et des Bentley ...  
 
Enfin, c'est une journée qui m'a coûté 400€ pour des cacahuètes. Mes recherches sont donc encore en cours...  
 
PS: désolé, pour ce texte moyen, mais je suis exténué. Pas le temps de dormir avec le petit bout de 7 mois... (raison pour laquelle ma femme à du venir me chercher. Il ne peut pas encore rester seul )  
 
@ bientôt  

Bonzour bonzour !
 
La morale de l'histoire est que, tant que la technologie moderne ne permet pas de savoir si son correspondant téléphonique a les dents blanches et les oreilles propres, il est plus qu'aléatoire d'acheter une voiture par téléphone ...

Bonjour
Comme le monde est petit ! j'étais justement à ce garage hier après-midi, pour passer ma XJS à la valise suite à l'allumage intempestif d'un voyant. J'ai vu cette S en cours de préparation, et ils parlaient justement de faire les plaques, le client va arriver... Je l'ai effectivement trouvée plutôt sale, mais je me suis dis qu'ils avaient le temps de la bichonner avant livraison. Pour l'anecdote, sachez qu'ils l'ont demarrée avec des cables brachés sur la voisine...
 
Je suis assez surpris du descriptif des opérations, car A. est une maison sérieuse. Peut-être avez vous un peu trop discuté le prix ?   non je blague. je crois surtout qu'ils ont été pris par le temps, car ils ferment pour un mois en aout et ils sont pas en avance.
 
La semaine dernière, ils ont eu ma XJS 24h pour remplacer les capteurs ABS, et ils me l'ont rendue propre, lustrée à la peau de chamois, interieur aspiré, toutes vitres faites, appoints tous liquides y compris huile faits et non facturés.
 
Il est vrai que la quartier "craint" un peu, la zone inspire pas franchement confiance et sécurité, mais c'est aussi ce qui justifie des tarifs horaires très doux (67,97 € ht). Le responsable SAV est l'ancien responsable de la Franco, il sait de quoi il parle. Et à partir de la rentrée, et après quelques travaux, ils seront "atelier agrée Jaguar", et je leur confierai l'entretien de ma XJ encore sous garantie usine.
Je suis donc d'autant plus étonné par votre mésaventure.
 
@+

Curieuse mésaventure....en 5 jours
Comment peut-on signer la vente d'un véhicule sans l'avoir vu sachant qu'il se trouve à proximité.
La hate de partir en vacance avec ???
Pour la prochaine, demandez les photos sous TOUTES les coutures et demandez aussi la fiche d'identification du véhicule qui précise la provenance, les options d'origines, les campagnes de rappel ainsi que la date de la dernière révision.
Pour les sièges de couleur claire, ceux ci étaient fragiles, surtout sur les premières versions ; certains professionnels le savent et prennent les photos dans les meilleurs angles.
 
Ne pas se décourager, il y a surement de bonnes affaires.